de boerka dutch edition

27-01-2012 20:34 1474 berichten
Alle reacties Link kopieren
Nadat ik reageerde op het burka verbod in belgie kreeg ik hier nogal sterke reacties, nu is het in nederland zo ver.

Ik laat een traantje, weer een beetje minder vrijheid in Nederland.

Een samenleving toont haar waarde door hoe zij omgaat met de zwakken en minderheden in haar midden.

Hoe kunnen de christenen in het kabinet die naar ik aanneem ook opgevoed zijn met de oerchristelijke waarde wat gij niet wilt dat u geschied doet dat dan ook een ander niet dit voor zichzelf verantwoorden



Er zullen wel weer veel negatieve reacties over burkas volgen, maar ik ga een gezellig sjaaltje met hollande tulpjes aanschaffen wat ik over mn gezicht ga dragen als het kabinet het doorzet, eens zien of ik dan een bekeuring krijg....
Alle reacties Link kopieren
quote:missy_acy schreef op 27 januari 2012 @ 23:45:

Inderdaad shalha. Verbieden van het dragen komt op hetzelfde neer als dwingen om te dragen.dit dus!
Alle reacties Link kopieren
quote:mimi123 schreef op 27 januari 2012 @ 22:06:

Deze duscussie is hier al een paar keer gevoerd. Ik weet nu al hoe het hier verder gaat.

Zoals je het schetst, zal het ongeveer gaan.



quote:Mensen die tegen het burka verbod zijn worden steeds opnieuw verkeerd begrepen. Men kan niet begrijpen dat het hen gaat om de aantasting van vrijheden. Zoals iemand hier treffend zegt: wanneer nu de burka verboden wordt, welke vrijheden worden ons dan morgen afgenomen? Dit is een principiele kwestie.Wat mij betreft ook.
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
Alle reacties Link kopieren
quote:shahla schreef op 27 januari 2012 @ 23:42:

[...]



Ik houd er niet van als een overheid mensen m.b.t. kleding iets oplegt. Dat geldt voor dwingen te dragen of verbieden te dragen.

In principe zijn we hiermee dan geen haar beter meer dan een land dat vrouwen dwingt iets te dragen in het openbaar.



Inderdaad. Júist wanneer wij andersdenkenden wél toestaan op hun manier te leven in plaats van ze dwingen aan te passen aan "onze cultuur" (dat even tussen haakjes omdat ik niet geloof in één Nederlandse cultuur, waar zowel geer & goor als staphorst in voorkomen) laten we zien, dat wij iets hebben, wat ze in bijvoorbeeld Iran níet hebben.



Om het in nationalistische termen te roepen, "zegeviert" onze cultuur juist door het accepteren van andere culturen.



En alleen al uit praktische overwegingen - in ons land met zijn Hollandse VOC-mentaliteit zijn we normaalgesproken juist pragmatisch - Hoeveel vrouwen dragen zo'n ding? Ik ben er nooit een tegengekomen terwijl ik in de inburgering heb gewerkt. (overigens ook nog nooit een man die geen hand wilde geven, maar dat is een andere discussie) Die paar honderd die er zijn, daarvan zal een deel hem vrijwillig dragen, die worden dus nu aangetast in hun vrijheid van godsdienst, en het andere deel wordt gedwongen door hun man en komt nu dus helemaal de flat niet meer uit. Wat heb je dan bereikt? Het grote probleem opgelost van bendes burkadragers die zich ophouden in parkjes om oude omaatjes te beroven? Of van bankovervallers die zich in burka's hullen?
Alle reacties Link kopieren
Heaveorhell, dat zeg ik steeds. Maar niemand hoort/ luisterde!😞
Alle reacties Link kopieren
Er zullen ongetwijfeld een klein aantal vrouwen zijn die zich vrijwillig in een Burka kleden. Maar lees eens de verhalen die vrouwen voor ons hebben opgeschreven. Hoe ze gedwongen werden/worden om deze gewaden aan te trekken zodat een andere man niet ziet hoe ze er qua uiterlijk eruit zien. Hoe deze vrouwen nog minder dan een dier worden behandeld. En ja, dit gebeurd nog steeds!



De wetten die mannen voor ons vrouwen bedenken en ons vrouwen opleggen hoe te handelen en te kleden. Ik ben blij om te lezen dat vrouwen hiertegen in opstand komen.



En dan kan je wel zeggen dat Nederland haar tolerantie en vrijheid verliest. Ik zie het anders. Nederland behoudt juist haar tolerantie en vrijheid omdat vrouwen zich niet conform de wensen en grillen van de mannen hoeft te kleden, gedragen en te ondergaan!
Als ik moet kiezen tussen vrede of gerechtigheid dan kies ik voor gerechtigheid.
Alle reacties Link kopieren
In principe hebben jullie daarin helemaal gelijk, het is eigenlijk van de zotte als je het zo stelt, een overheid die wettelijk vastlegt wat wel of niet te dragen. Toch stuit mij die burka tegen de borst, ik zie dat ding toch echt niet als een symbool van vrijheid en gelijkheid voor vrouwen.
You know how I know? Because I reeaally think so!
Alle reacties Link kopieren
mrsstanleywalker, 56 seconden geleden

In principe hebben jullie daarin helemaal gelijk, het is eigenlijk van de zotte als je het zo stelt, een overheid die wettelijk vastlegt wat wel of niet te dragen. Toch stuit mij die burka tegen de borst, ik zie dat ding toch echt niet als een symbool van vrijheid en gelijkheid voor vrouwen.



En juist door het invoeren van deze wet gaat de burka symbool staan voor vrijheid.
Alle reacties Link kopieren
quote:heavenorhell schreef op 27 januari 2012 @ 23:49:

[...]





Inderdaad. Júist wanneer wij andersdenkenden wél toestaan op hun manier te leven in plaats van ze dwingen aan te passen aan "onze cultuur" laten we zien, dat wij iets hebben, wat ze in bijvoorbeeld Iran níet hebben.

Ja, want we weten allemaal uit nieuws en media hoe 'fijn' het leven in Iran is met al die verboden en opgelegde zaken bij wet geregeld.

En dan kom je inderdaad uit bij 'wat gaan we bereiken'.

Degenen die gedwongen werden zoiets te dragen, zitten nu voortaan binnen. Minder vrijheid voor die vrouwen in plaats van meer. Geldt evengoed voor degenen die het zelf graag dragen. Die hebben voortaan die vrije keuze niet meer.

Dat kan een groot deel van Nederland echter geen bal schelen. Als zij maar niet meer geconfronteerd worden met een boerka, ook al worden ze er toch al bijna nooit mee geconfronteerd, laat staan dat ze er verder op wat voor wijze dan ook last van zouden hebben. Ik denk dat het ook helemaal niet om het kledingstuk zelf gaat. Dat is maar een stuk stof. Dat wat mensen daar eventueel van denken, wat ze het zelf op laten roepen is het issue.

Ik ga maar even googlen op de misdaadcijfers van boerka dragende bendes die voortdurend mensen beroven, banken overvallen e.d. Het zal wel schering en inslag zijn dat we zo'n verbod nodig hebben.



quote:Om het in nationalistische termen te roepen, "zegeviert" onze cultuur juist door het accepteren van andere culturen.Wat mij betreft zegevieren we niet zoveel meer op positieve wijze.
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
quote:Bailey01 schreef op 27 januari 2012 @ 23:53:

Er zullen ongetwijfeld een klein aantal vrouwen zijn die zich vrijwillig in een Burka kleden. Maar lees eens de verhalen die vrouwen voor ons hebben opgeschreven. Hoe ze gedwongen werden/worden om deze gewaden aan te trekken zodat een andere man niet ziet hoe ze er qua uiterlijk eruit zien. Hoe deze vrouwen nog minder dan een dier worden behandeld. En ja, dit gebeurd nog steeds!



De wetten die mannen voor ons vrouwen bedenken en ons vrouwen opleggen hoe te handelen en te kleden. Ik ben blij om te lezen dat vrouwen hiertegen in opstand komen.



En dan kan je wel zeggen dat Nederland haar tolerantie en vrijheid verliest. Ik zie het anders. Nederland behoudt juist haar tolerantie en vrijheid omdat vrouwen zich niet conform de wensen en grillen van de mannen hoeft te kleden, gedragen en te ondergaan!Maar die wet word nou toch aan de vrouwen opgelegd? Ze mogen de burka niet meer dragen. En wat voor vrouwen komen in opstand?
Alle reacties Link kopieren
@ bailey: Als dat de achterliggende gedachte is van waaruit dit wetsvoorstel is ontstaan en de enige reden is van het dragen van een burka kan ik helemaal meegaan in je gedachtengang.



Helaas is het wetsvoorstel volgens minister Liesbeth Spies in het leven geroepen omdat we in een open samenleving leven en elkaar open dienen te ontmoeten...



zegt voor mij voldoende hoe nietszeggend de reden van het verbod is. Uitzonderingen maken met sint, carnaval etc... hoe krom kan het zijn...



Dus wanneer je achter het dragen van een burka staat mag je dat alleen uitdragen wanneer het carnaval is???
Alle reacties Link kopieren
quote:missy_acy schreef op 27 januari 2012 @ 23:58:

mrsstanleywalker, 56 seconden geleden

In principe hebben jullie daarin helemaal gelijk, het is eigenlijk van de zotte als je het zo stelt, een overheid die wettelijk vastlegt wat wel of niet te dragen. Toch stuit mij die burka tegen de borst, ik zie dat ding toch echt niet als een symbool van vrijheid en gelijkheid voor vrouwen.



En juist door het invoeren van deze wet gaat de burka symbool staan voor vrijheid.



a) Welke vrijheid??? In de zomer zo'n gewaad dragen is dat vrijheid./ Geen kontakt met je omgeving. Is dat vrijheid? Enz, enz, enz.



b) Draag jij een Burka?



Cc) Waarom moet het gezicht bedekt zijn? Zodra het gelaat zichtbaar is, is er niets aan de hand.

Waarom zo moeilijk over zo'n klein stukje stof? Kijk eens hoe groot een burka voor de rest is.
Als ik moet kiezen tussen vrede of gerechtigheid dan kies ik voor gerechtigheid.
Alle reacties Link kopieren
De wetten die mannen voor ons vrouwen bedenken en ons vrouwen opleggen hoe te handelen en te kleden. Ik ben blij om te lezen dat vrouwen hiertegen in opstand komen."



Er word ons nu , wij vrouwen, opgelegd hoe we ons NIET mogen kleden. Dat is net zo goed onderdrukking.
Alle reacties Link kopieren
De enige reden waarom deze wet echt is ingevoerd is om de PVV tevreden te houden omdat anders heel dat gedoogkabinet in elkaar stort natuurlijk. Het zal dit kabinet werkelijk aan hun reet roesten hoe deze wet werkelijk uit gaat pakken voor vrouwen die gedwongen worden gelaatsbedekkende kleding te dragen
You know how I know? Because I reeaally think so!
Alle reacties Link kopieren
quote:mika65 schreef op 28 januari 2012 @ 00:01:

[...]





Maar die wet word nou toch aan de vrouwen opgelegd? Ze mogen de burka niet meer dragen. En wat voor vrouwen komen in opstand?



Nee, deze wet wordt opgelegd aan diegene die vrouwen onderdrukken door vrouwen zo'n vrouwonterend gewaad aan te laten trekken. (Kleine uitzondering daargelaten)



Vrouwen zoals je kunt lezen die zich hebben onttrokken aan de wetten die de man aan de vrouw hebben opgelegd! Lees de ervaringen van deze vrouwen maar eens. Zelfs op internet te vinden.



Nogmaals, waarom dat kleine stukje stof die het gelaat bedekt niet weghalen en er is niets meer aan de hand.
Als ik moet kiezen tussen vrede of gerechtigheid dan kies ik voor gerechtigheid.
Alle reacties Link kopieren
quote:ThunderassMan schreef op 27 januari 2012 @ 23:02:

[...]





*ziet nieuw topic voor zich: ik wil me man verassen en zonder slipje onder burka mee naar kamelenmeeting.*Als je iets leuks voor hem wilt doen zou ik hem niet verassen maar verrassen. Anders ben je daarna weduwe. Misschien wel een optie als je een man hebt die niet wil dat je zonder een slipje naar de kamelenmeeting gaat. Dat zal hem leren je het te verbieden.
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
Alle reacties Link kopieren
À: om te kiezen om het warm te hebben in de zomer. En geen contact valt wel mee hoor. Ik heb iig wel gewone gesprekken met dames in burka.



B. Nee, ik ben niet gelovig.



C. Omdat het de sluier is, van hun gelofte aan Allah. Dus alles is van Allah, en niet boor de rest van de wereld. Ogen moeten vrij blijven om te kunnen kijken.



À. Ken jij iemand die een burka draagt

B heb je Er wel eens 1 aangehad, hitte valt best mee nl.

C. Waarom zo moeilijk doen over een stukje stof?
Alle reacties Link kopieren
quote:missy_acy schreef op 27 januari 2012 @ 23:52:

Heaveorhell, dat zeg ik steeds. Maar niemand hoort/ luisterde!😞

Ze horen je wel. Ze vinden het gewoon een te aparte mening. Je zou tenslotte tegen de boerka moeten zijn. Wie dat niet is, nou..!

Dan zijn er twee opties. Of ze reageren niet op je of ze gaan tegen je in en steeds feller als je niet meegeeft.
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
Alle reacties Link kopieren
quote:hipslala schreef op 27 januari 2012 @ 20:55:

Die vrouwen kunnen gewoon de deur uit. Burka af en lekker naar buiten. Die 'opsluiting' kiezen ze zelf voor.precies!
Alle reacties Link kopieren
Sjonge, ik ben niet tegen. Ook niet voor. Ben wel tegen verbieden.
Alle reacties Link kopieren
quote:Bailey01 schreef op 28 januari 2012 @ 00:04:

[...]





b) Draag jij een Burka? (ook al zo'n 'argument', als je niet tegen bent, heb je hem soms zelf aan? - vroegen zij, al dan niet achterdochtig.)



Cc) Waarom moet het gezicht bedekt zijn? Zodra het gelaat zichtbaar is, is er niets aan de hand.

Waarom zo moeilijk over zo'n klein stukje stof? Kijk eens hoe groot een burka voor de rest is.

Waarom doen de mensen inderdaad zo moeilijk over dat stukje stof. Waarom een wet in het leven (moeten) roepen voor een klein groepje vrouwen. En dan zijn er nog mensen die beweren dat het er komt vanwege die mannen die vrouwen dat kledingstuk opleggen. Nou, nu hebben we weer mannen én vrouwen die het je opleggen het niet meer aan te trekken.

En met zo'n wet raak je die paar mannen niet hoor. Je hebt er die vrouwen mee.
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
quote:Bailey01 schreef op 28 januari 2012 @ 00:09:

[...]





Nee, deze wet wordt opgelegd aan diegene die vrouwen onderdrukken door vrouwen zo'n vrouwonterend gewaad aan te laten trekken. (Kleine uitzondering daargelaten)



Vrouwen zoals je kunt lezen die zich hebben onttrokken aan de wetten die de man aan de vrouw hebben opgelegd! Lees de ervaringen van deze vrouwen maar eens. Zelfs op internet te vinden.



Nogmaals, waarom dat kleine stukje stof die het gelaat bedekt niet weghalen en er is niets meer aan de hand.Bailey ik heb wel eens verhalen gelezen van vrouwen in Afghanistan en hoe die onderdrukt worden. Dit is Nederland waar de wet geldt en er zullen vrouwen zijn die het fijn vinden en er zelf voor kiezen om een burka te dragen
Alle reacties Link kopieren
Toetyfroety, dat klopt niet. Ze worden in die keuze gedwongen. Door de o zo tolerante maatschappij die achter dit wetsvoorstel staat.
Alle reacties Link kopieren
quote:Bailey01 schreef op 28 januari 2012 @ 00:09:



Nogmaals, waarom dat kleine stukje stof die het gelaat bedekt niet weghalen en er is niets meer aan de hand.

Dat valt te bezien, want waar eindigt dit?

Dat is zo'n beetje de vraag die bij mij opkomt.

Nu is het dit, wat is de volgende stap weer?
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
Alle reacties Link kopieren
Mee eens, TO. Ik schaam me steeds meer voor Nederland :(



Nee ik vind boerka's ook geen prettige dingen. Maar ik vind bovenal dat het aan ieder individu zelf is te bepalen hoe hij of zij zich kleedt. Ik ben er van overtuigd dat lang niet alle vrouwen een boerka gedwongen dragen. En de gevallen waarbij dat wel zo is, moet er aandacht besteed worden aan emancipatie en voorlichting. Dit is zoooo'n middeleeuwse taktiek.



Er zijn maar ongeveer 400 vrouwen in NL die en boerka dragen, waarvan de meerderheid boven de 50 is. Waar gaaaaat dit over. zucht. Het enige dat dit verbod teweegbrengt is een diepere kloof in de samenleving, de groei van moslimhaat, en de groei van mijn teleurstelling in Nederland.
quote:missy_acy schreef op 28 januari 2012 @ 00:17:

Toetyfroety, dat klopt niet. Ze worden in die keuze gedwongen. Door de o zo tolerante maatschappij die achter dit wetsvoorstel staat.Dat is iets wat me ook tegenstaat, dat de regering zich er mee gaat bemoeien wat wel en niet te dragen

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven