Actueel
alle pijlers
de boerka dutch edition
vrijdag 27 januari 2012 om 20:34
Nadat ik reageerde op het burka verbod in belgie kreeg ik hier nogal sterke reacties, nu is het in nederland zo ver.
Ik laat een traantje, weer een beetje minder vrijheid in Nederland.
Een samenleving toont haar waarde door hoe zij omgaat met de zwakken en minderheden in haar midden.
Hoe kunnen de christenen in het kabinet die naar ik aanneem ook opgevoed zijn met de oerchristelijke waarde wat gij niet wilt dat u geschied doet dat dan ook een ander niet dit voor zichzelf verantwoorden
Er zullen wel weer veel negatieve reacties over burkas volgen, maar ik ga een gezellig sjaaltje met hollande tulpjes aanschaffen wat ik over mn gezicht ga dragen als het kabinet het doorzet, eens zien of ik dan een bekeuring krijg....
Ik laat een traantje, weer een beetje minder vrijheid in Nederland.
Een samenleving toont haar waarde door hoe zij omgaat met de zwakken en minderheden in haar midden.
Hoe kunnen de christenen in het kabinet die naar ik aanneem ook opgevoed zijn met de oerchristelijke waarde wat gij niet wilt dat u geschied doet dat dan ook een ander niet dit voor zichzelf verantwoorden
Er zullen wel weer veel negatieve reacties over burkas volgen, maar ik ga een gezellig sjaaltje met hollande tulpjes aanschaffen wat ik over mn gezicht ga dragen als het kabinet het doorzet, eens zien of ik dan een bekeuring krijg....
vrijdag 3 februari 2012 om 13:14
quote:Twinkle1001 schreef op 03 februari 2012 @ 13:05:
[...]
De Arabische Emiraten is geen seculier land. De overheid houdt mensen daar dus aan religieuze wetten. En daar diende Beatrix zich ook aan te houden, hetgeen ze gedaan heeft.
Men ging er blijkbaar voetstoots vanuit dat ze de uitnodiging wel aan zou nemen, anders hadden ze 'm niet gedaan. En ze hadden gelijk.
Islamitische hoogwaardigheidsbekleders daarentegen worden hier op staatsbezoek niet standaard meegetroond naar een kerk, kathedraal of Joodse Synagoge. Of we nu daar of hier zijn, we passen ons keurig aan.
(Ik zie een zwart vormeloos islamitisch gewaad:)
[afbeelding]
[afbeelding]
Op deze foto van wat dichterbij leek het net blauw. En dat leek me logischer omdat het in hetzelfde kleur-palet valt als de sjaal en me dunkt dat de kleding adviseurs van de koningin of zijzelf daar wel erg op let?
Ze kunnen er wel voetstoots vanuit zijn gegaan maar ik kan me zo voorstellen dat als de koningin had gevonden dat zij het niet gepast vond zich te laten verplichten tot het dragen van een hoofddoek ze dat wel in gepaste sociaal correcte bewoordingen had laten weten. Bovendien vind ik wat zij draagt eigenlijk niet eens een hoofddoek. En hoedjes draagt ze sowieso wel vaak dus met hoofdbedekking is ze wel redelijk verenigd.
[...]
De Arabische Emiraten is geen seculier land. De overheid houdt mensen daar dus aan religieuze wetten. En daar diende Beatrix zich ook aan te houden, hetgeen ze gedaan heeft.
Men ging er blijkbaar voetstoots vanuit dat ze de uitnodiging wel aan zou nemen, anders hadden ze 'm niet gedaan. En ze hadden gelijk.
Islamitische hoogwaardigheidsbekleders daarentegen worden hier op staatsbezoek niet standaard meegetroond naar een kerk, kathedraal of Joodse Synagoge. Of we nu daar of hier zijn, we passen ons keurig aan.
(Ik zie een zwart vormeloos islamitisch gewaad:)
[afbeelding]
[afbeelding]
Op deze foto van wat dichterbij leek het net blauw. En dat leek me logischer omdat het in hetzelfde kleur-palet valt als de sjaal en me dunkt dat de kleding adviseurs van de koningin of zijzelf daar wel erg op let?
Ze kunnen er wel voetstoots vanuit zijn gegaan maar ik kan me zo voorstellen dat als de koningin had gevonden dat zij het niet gepast vond zich te laten verplichten tot het dragen van een hoofddoek ze dat wel in gepaste sociaal correcte bewoordingen had laten weten. Bovendien vind ik wat zij draagt eigenlijk niet eens een hoofddoek. En hoedjes draagt ze sowieso wel vaak dus met hoofdbedekking is ze wel redelijk verenigd.
Het is mij: shaHla 
(Iranian version)
(Iranian version)
vrijdag 3 februari 2012 om 13:16
quote:missy_acy schreef op 03 februari 2012 @ 13:00:
Trouwens, ik ben gister op zoek geweest naar die stadsdelen. In west niets gevonden, en in zuid ook niet. Kan je een hint geven?
(Vraag me af hoe je gezocht hebt dan?)
Afijn. Onderstaande foto is genomen in Amsterdam Bos & Lommer. (Wachtende mensen voor de deur van een winkel die uitverkoop gaat houden.).
(Zoekraadseltje: zoek de vrouw zonder hoofddoek. )
Je kunt zo misschien iets beter voorstellen dat in zo'n stadsdeel ook genoeg burkadraagster wonen.
Trouwens, ik ben gister op zoek geweest naar die stadsdelen. In west niets gevonden, en in zuid ook niet. Kan je een hint geven?
(Vraag me af hoe je gezocht hebt dan?)
Afijn. Onderstaande foto is genomen in Amsterdam Bos & Lommer. (Wachtende mensen voor de deur van een winkel die uitverkoop gaat houden.).
(Zoekraadseltje: zoek de vrouw zonder hoofddoek. )
Je kunt zo misschien iets beter voorstellen dat in zo'n stadsdeel ook genoeg burkadraagster wonen.
vrijdag 3 februari 2012 om 13:18
quote:mrsstanleywalker schreef op 03 februari 2012 @ 13:08:
Liplezen maakt voor mij communicatie het makkelijkst, dan is zo'n stukje stof een wereld van verschil. Dan wel, ja. Maar goed, hoe groot is jouw drang met iemand te praten die een boerka draagt, denk ik dan.
Liplezen maakt voor mij communicatie het makkelijkst, dan is zo'n stukje stof een wereld van verschil. Dan wel, ja. Maar goed, hoe groot is jouw drang met iemand te praten die een boerka draagt, denk ik dan.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
vrijdag 3 februari 2012 om 13:18
Een hand geven is normaal omgangsgedrag in Nederland. Weer ergens anders op de wereld buigt men als begroeting. Onze koningin zou dan ook een buiging maken, dat heet aanpassing, etiquette, fatsoen.
Smetvrees is een vorm van OCD, dat is niet ter zake doende in deze discussie.
Smetvrees is een vorm van OCD, dat is niet ter zake doende in deze discussie.
You know how I know? Because I reeaally think so!
vrijdag 3 februari 2012 om 13:21
quote:mrsstanleywalker schreef op 03 februari 2012 @ 13:13:
shahla, 5 minuten geleden
quote:
mrsstanleywalker schreef op 03 februari 2012 @ 12:46:
Aannames shala, je weet niet of zij wel of niet een gesprekje met haar aan zou gaan. Maar die burka werpt juist een extra blokkade op voor die vrouwen om deel te nemen aan de samenleving en het nodigt mij in ieder geval niet uit voor een kletspraatje bij de kassa. Ik ben slechthorend namelijk.
Zoiets durf ik wel aan te nemen, ja. Mensen met zulke sterke anti gevoelens (in het algemeen, laat ik dat even duidelijk stellen) gaan geen gesprekken aan met moslim vrouwen.
Mensen die scheef aankijken tegen een bepaald type mens, weet het even niet anders te omschrijven, willen daar niet mee geassocieerd worden en gaan niet met ze in gesprek. Het afdoen van de boerka zal hierin geen enkel verschil maken.
Staat bol van de aannames.
Ik zeg het zelf al hè, maar goed, je mag het best bevestigen hoor.
Verder is het een logische gevolgtrekking.
Als jij niks van een bepaald type mens moet hebben, sta je ook niet te trappelen om daarmee in gesprek te kunnen maar dat een stuk stuk stof voor het gezicht je tegen houdt.
shahla, 5 minuten geleden
quote:
mrsstanleywalker schreef op 03 februari 2012 @ 12:46:
Aannames shala, je weet niet of zij wel of niet een gesprekje met haar aan zou gaan. Maar die burka werpt juist een extra blokkade op voor die vrouwen om deel te nemen aan de samenleving en het nodigt mij in ieder geval niet uit voor een kletspraatje bij de kassa. Ik ben slechthorend namelijk.
Zoiets durf ik wel aan te nemen, ja. Mensen met zulke sterke anti gevoelens (in het algemeen, laat ik dat even duidelijk stellen) gaan geen gesprekken aan met moslim vrouwen.
Mensen die scheef aankijken tegen een bepaald type mens, weet het even niet anders te omschrijven, willen daar niet mee geassocieerd worden en gaan niet met ze in gesprek. Het afdoen van de boerka zal hierin geen enkel verschil maken.
Staat bol van de aannames.
Ik zeg het zelf al hè, maar goed, je mag het best bevestigen hoor.
Verder is het een logische gevolgtrekking.
Als jij niks van een bepaald type mens moet hebben, sta je ook niet te trappelen om daarmee in gesprek te kunnen maar dat een stuk stuk stof voor het gezicht je tegen houdt.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
vrijdag 3 februari 2012 om 13:21
quote:Twinkle1001 schreef op 03 februari 2012 @ 13:16:
[...]
Vraag me af hoe je gezocht hebt dan?
Afijn. Onderstaande foto is genomen in Amsterdam Geuzenveld. (Wachtende mensen voor de deur van een winkel die uitverkoop gaat houden.).
(Zoekraadseltje: zoek de vrouw zonder hoofddoek (1x) )
Je kunt zo misschien iets beter voorstellen dat in zo'n stadsdeel ook genoeg burkadraagster wonen.
[afbeelding]
Toevallig kom ik daar wel eens en ik heb daar nog nooit een burka gezien.
Maar Twinkle, als je je zo vreselijk ergert aan alle burka's in de mindere wijken. Wat doe je daar dan nog?
[...]
Vraag me af hoe je gezocht hebt dan?
Afijn. Onderstaande foto is genomen in Amsterdam Geuzenveld. (Wachtende mensen voor de deur van een winkel die uitverkoop gaat houden.).
(Zoekraadseltje: zoek de vrouw zonder hoofddoek (1x) )
Je kunt zo misschien iets beter voorstellen dat in zo'n stadsdeel ook genoeg burkadraagster wonen.
[afbeelding]
Toevallig kom ik daar wel eens en ik heb daar nog nooit een burka gezien.
Maar Twinkle, als je je zo vreselijk ergert aan alle burka's in de mindere wijken. Wat doe je daar dan nog?
vrijdag 3 februari 2012 om 13:25
shahla, 2 seconden geleden
quote:
mrsstanleywalker schreef op 03 februari 2012 @ 13:08:
Liplezen maakt voor mij communicatie het makkelijkst, dan is zo'n stukje stof een wereld van verschil.
"Dan wel, ja. Maar goed, hoe groot is jouw drang met iemand te praten die een boerka draagt, denk ik dan."
Weer een aanname, shala. Maar zolang ik niet kan liplezen niet zo heel groot, dan ben ik steeds uit beleefdheid aan het raden wat iemand zegt of ik moet steeds vragen: "Wat zegt u, mevrouw?" dan ik knik ik liever 'ja en amen'. Maar ik babbel eigenlijk altijd in rij bij de kassa, of bij de bakker. Ik ben nogal een babbelkous, als ik denk dat iemand open staat voor een praatje, dan probeer een praatje te maken. Maar met zo'n gezichtsbedekkend gewaad zie je niks, ook niet of ze open staan voor contact. Ga ik er gemakshalve maar vanuit dat ze er niet voor openstaat. Als ze er wel voor open zou staan, zou ze geen burka dragen. Of mag je de aannames niet omdraaien? Want dan neem ik dat laatste terug hoor!
quote:
mrsstanleywalker schreef op 03 februari 2012 @ 13:08:
Liplezen maakt voor mij communicatie het makkelijkst, dan is zo'n stukje stof een wereld van verschil.
"Dan wel, ja. Maar goed, hoe groot is jouw drang met iemand te praten die een boerka draagt, denk ik dan."
Weer een aanname, shala. Maar zolang ik niet kan liplezen niet zo heel groot, dan ben ik steeds uit beleefdheid aan het raden wat iemand zegt of ik moet steeds vragen: "Wat zegt u, mevrouw?" dan ik knik ik liever 'ja en amen'. Maar ik babbel eigenlijk altijd in rij bij de kassa, of bij de bakker. Ik ben nogal een babbelkous, als ik denk dat iemand open staat voor een praatje, dan probeer een praatje te maken. Maar met zo'n gezichtsbedekkend gewaad zie je niks, ook niet of ze open staan voor contact. Ga ik er gemakshalve maar vanuit dat ze er niet voor openstaat. Als ze er wel voor open zou staan, zou ze geen burka dragen. Of mag je de aannames niet omdraaien? Want dan neem ik dat laatste terug hoor!
You know how I know? Because I reeaally think so!
vrijdag 3 februari 2012 om 13:26
quote:mrsstanleywalker schreef op 03 februari 2012 @ 13:18:
Smetvrees is een vorm van OCD, dat is niet ter zake doende in deze discussie.
In principe is het wel degelijk ter zake doende.
Want als iemand jou geen hand wil geven, hoeft dat niet per definitie te betekenen dat jij dan als minderwaardig beschouwd wordt.
Daar is de smetvrees wel een voorbeeld van en daarom haalde ik het ook aan.
Maar zodra iemand zegt het uit religie overwegingen te doen, gaan velen er direct vanuit dat diegene jou dan als minderwaardig beziet en dat hoeft helemaal niet het geval te zijn.
Tenzij iemand het ronduit zegt. Dan is het zo klaar als een klontje.
Smetvrees is een vorm van OCD, dat is niet ter zake doende in deze discussie.
In principe is het wel degelijk ter zake doende.
Want als iemand jou geen hand wil geven, hoeft dat niet per definitie te betekenen dat jij dan als minderwaardig beschouwd wordt.
Daar is de smetvrees wel een voorbeeld van en daarom haalde ik het ook aan.
Maar zodra iemand zegt het uit religie overwegingen te doen, gaan velen er direct vanuit dat diegene jou dan als minderwaardig beziet en dat hoeft helemaal niet het geval te zijn.
Tenzij iemand het ronduit zegt. Dan is het zo klaar als een klontje.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
vrijdag 3 februari 2012 om 13:28
quote:Vl43inder schreef op 03 februari 2012 @ 13:21:
Toevallig kom ik daar wel eens en ik heb daar nog nooit een burka gezien.
Dat zou kunnen. Minder kans om burka's tegen te komen als je er 'toevallig', 'wel eens' komt. Geloof er trouwens niks van, want je ziet ze genoeg.
Maar Twinkle, als je je zo vreselijk ergert aan alle burka's in de mindere wijken. Wat doe je daar dan nog?
Dus als je geen voorstander bent van burka's, moet je maar verhuizen? Nou wordt ie mooi zeg!
Maar goed, vrijwel alle autochtonen zíjn ook inderdaad verhuisd. Bedankt voor 't advies, maar het is geen vernieuwend inzicht.
.
Toevallig kom ik daar wel eens en ik heb daar nog nooit een burka gezien.
Dat zou kunnen. Minder kans om burka's tegen te komen als je er 'toevallig', 'wel eens' komt. Geloof er trouwens niks van, want je ziet ze genoeg.
Maar Twinkle, als je je zo vreselijk ergert aan alle burka's in de mindere wijken. Wat doe je daar dan nog?
Dus als je geen voorstander bent van burka's, moet je maar verhuizen? Nou wordt ie mooi zeg!
Maar goed, vrijwel alle autochtonen zíjn ook inderdaad verhuisd. Bedankt voor 't advies, maar het is geen vernieuwend inzicht.
.
vrijdag 3 februari 2012 om 13:29
quote:mrsstanleywalker schreef op 03 februari 2012 @ 13:25:
shahla, 2 seconden geleden
quote:
mrsstanleywalker schreef op 03 februari 2012 @ 13:08:
Liplezen maakt voor mij communicatie het makkelijkst, dan is zo'n stukje stof een wereld van verschil.
"Dan wel, ja. Maar goed, hoe groot is jouw drang met iemand te praten die een boerka draagt, denk ik dan."
Weer een aanname, shala.
In dit geval niet. Je had er ook een vraagteken achter kunnen plaatsen. Dan had het er zo uitgezien: Maar goed, hoe groot is jouw drang met iemand te praten die een boerka draagt? Denk ik dan.
Heb ik nog overwogen, want ik verwachtte eigenlijk wel zo'n reactie. Dat er commentaar op zou komen. Maar ik dacht, nee, dat is muggenziften. Kennelijk toch niet.
In principe neemt een mens een heleboel dingen in zijn leven aan. Zo proberen we situaties en gesprekken in te schatten.
shahla, 2 seconden geleden
quote:
mrsstanleywalker schreef op 03 februari 2012 @ 13:08:
Liplezen maakt voor mij communicatie het makkelijkst, dan is zo'n stukje stof een wereld van verschil.
"Dan wel, ja. Maar goed, hoe groot is jouw drang met iemand te praten die een boerka draagt, denk ik dan."
Weer een aanname, shala.
In dit geval niet. Je had er ook een vraagteken achter kunnen plaatsen. Dan had het er zo uitgezien: Maar goed, hoe groot is jouw drang met iemand te praten die een boerka draagt? Denk ik dan.
Heb ik nog overwogen, want ik verwachtte eigenlijk wel zo'n reactie. Dat er commentaar op zou komen. Maar ik dacht, nee, dat is muggenziften. Kennelijk toch niet.
In principe neemt een mens een heleboel dingen in zijn leven aan. Zo proberen we situaties en gesprekken in te schatten.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
vrijdag 3 februari 2012 om 13:35
missy_acy, 2 seconden geleden
Maar mrsSW: waarom wil je met iemand in burka een praatje maken dan? Waarom is dat altijd nodig: "een praatje kunnen maken"?
Ps: *hug* ( terug)
Ik ben een babbelkous. Ik heb jaren in de horeca gewerkt en ik praat gewoon graag met andere mensen. Dat mag toch wel, sociale interactie? Ik hoef toch niet alleen met bekenden te praten, wordt je wereldje zo klein van.
Maar mrsSW: waarom wil je met iemand in burka een praatje maken dan? Waarom is dat altijd nodig: "een praatje kunnen maken"?
Ps: *hug* ( terug)
Ik ben een babbelkous. Ik heb jaren in de horeca gewerkt en ik praat gewoon graag met andere mensen. Dat mag toch wel, sociale interactie? Ik hoef toch niet alleen met bekenden te praten, wordt je wereldje zo klein van.
You know how I know? Because I reeaally think so!
vrijdag 3 februari 2012 om 13:38
Ik ben een babbelkous. Ik heb jaren in de horeca gewerkt en ik praat gewoon graag met andere mensen. Dat mag toch wel, sociale interactie? Ik hoef toch niet alleen met bekenden te praten, wordt je wereldje zo klein van.
Ja, inderdaad. Dat mag. Omdat jij dat wilt, je voelt je er fijn bij. Ik voel me er fijn bij om soms niet te praten. Omdat ik dat wil. Dat is een keuze die we hebben.
Ja, inderdaad. Dat mag. Omdat jij dat wilt, je voelt je er fijn bij. Ik voel me er fijn bij om soms niet te praten. Omdat ik dat wil. Dat is een keuze die we hebben.
vrijdag 3 februari 2012 om 13:39
quote:mrsstanleywalker schreef op 03 februari 2012 @ 13:30:
Shala, het is niet terzake doende in deze discussie over burka's. Maar ik wil er wel op in gaan, waarom kiezen mannen er dan voor om vrouwen dan geen hand geven?
In verhouding tot de boerka is het niet ter zake doende, klopt.
We hoeven er ook niet perse op in te gaan. Het gesprek is er toevallig op uitgedraaid. Ik hang hier sowieso alweer te lang rond dus kan er nu ook niet echt meer op doorgaan. Ik geef later nog een reactie.
Shala, het is niet terzake doende in deze discussie over burka's. Maar ik wil er wel op in gaan, waarom kiezen mannen er dan voor om vrouwen dan geen hand geven?
In verhouding tot de boerka is het niet ter zake doende, klopt.
We hoeven er ook niet perse op in te gaan. Het gesprek is er toevallig op uitgedraaid. Ik hang hier sowieso alweer te lang rond dus kan er nu ook niet echt meer op doorgaan. Ik geef later nog een reactie.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
vrijdag 3 februari 2012 om 13:42
vrijdag 3 februari 2012 om 13:43
quote:Twinkle1001 schreef op 03 februari 2012 @ 13:28:
[...]
Dus als je geen voorstander bent van burka's, moet je maar verhuizen? Nou wordt ie mooi zeg.Dat zeg ik niet, dat maak jij ervan. Ik krijg namelijk het idee door jouw posts dat jij je in allerlei verschillende achterstandsbuurten ophoudt van allerlei verschillende steden, niet in maar eentje. Je lijkt namelijk zo goed te weten hoe het er overal aan toe gaat.
[...]
Dus als je geen voorstander bent van burka's, moet je maar verhuizen? Nou wordt ie mooi zeg.Dat zeg ik niet, dat maak jij ervan. Ik krijg namelijk het idee door jouw posts dat jij je in allerlei verschillende achterstandsbuurten ophoudt van allerlei verschillende steden, niet in maar eentje. Je lijkt namelijk zo goed te weten hoe het er overal aan toe gaat.
vrijdag 3 februari 2012 om 13:50
quote:Vl43inder schreef op 03 februari 2012 @ 13:43:
Dat zeg ik niet, dat maak jij ervan. Ik krijg namelijk het idee door jouw posts dat jij je in allerlei verschillende achterstandsbuurten ophoudt van allerlei verschillende steden, niet in maar eentje. Je lijkt namelijk zo goed te weten hoe het er overal aan toe gaat.
'Van allerlei verschillende steden' nog wel, toe maar. Misschien dat je dat even moet quoten.
En het idee: 'wat doe je daar nog als het je niet bevalt?' is niet vernieuwend. De massale uittocht uit de wijken vanwege de mislukte multicul is iedereen bekend. En de autochtone minderheisgroep die er nog wél woont, bepaalt aan de hand daarvan hun éigen mening uiteraard. Ik heb je advies niet nodig, dank je.
Dat zeg ik niet, dat maak jij ervan. Ik krijg namelijk het idee door jouw posts dat jij je in allerlei verschillende achterstandsbuurten ophoudt van allerlei verschillende steden, niet in maar eentje. Je lijkt namelijk zo goed te weten hoe het er overal aan toe gaat.
'Van allerlei verschillende steden' nog wel, toe maar. Misschien dat je dat even moet quoten.
En het idee: 'wat doe je daar nog als het je niet bevalt?' is niet vernieuwend. De massale uittocht uit de wijken vanwege de mislukte multicul is iedereen bekend. En de autochtone minderheisgroep die er nog wél woont, bepaalt aan de hand daarvan hun éigen mening uiteraard. Ik heb je advies niet nodig, dank je.
vrijdag 3 februari 2012 om 13:53
missy_acy, 4 minuten geleden
Omdat deze mannen , in een land waar het vrij staat je eigen geloof te kieZen, voor een geloofsstroming hebben gekozen waarin dit ongebruikelijk is.
Dat is net als dat in sommige geloofsstromingen het gebruikelijk is om als dames rokken tot over de knie te dragen.
Deze mannen hebben naar alle waarschijnlijk niet gekozen voor deze geloofstroming, ze zijn of geboren in een streek op de wereld waar dit 'gebruik' gemeengoed is, of zijn nakomelingen van mensen die uit die streek komen. Zij hebben dan gekozen om in een land te gaan wonen waar een vrouw de hand schudden algemeen gebruikelijk is of zijn hier geboren. Een hand schudden is dan aanpassing, een vrouw weigeren de hand te schudden en een man niet, het blijft discriminatie. Wel een keus uit vrije wil om vrouwen te discrimeren, dat dan weer wel.
Omdat deze mannen , in een land waar het vrij staat je eigen geloof te kieZen, voor een geloofsstroming hebben gekozen waarin dit ongebruikelijk is.
Dat is net als dat in sommige geloofsstromingen het gebruikelijk is om als dames rokken tot over de knie te dragen.
Deze mannen hebben naar alle waarschijnlijk niet gekozen voor deze geloofstroming, ze zijn of geboren in een streek op de wereld waar dit 'gebruik' gemeengoed is, of zijn nakomelingen van mensen die uit die streek komen. Zij hebben dan gekozen om in een land te gaan wonen waar een vrouw de hand schudden algemeen gebruikelijk is of zijn hier geboren. Een hand schudden is dan aanpassing, een vrouw weigeren de hand te schudden en een man niet, het blijft discriminatie. Wel een keus uit vrije wil om vrouwen te discrimeren, dat dan weer wel.
You know how I know? Because I reeaally think so!
