Actueel
alle pijlers
De Indische haarwortels van Wilders
woensdag 2 september 2009 om 12:56
Van NU.nl:
'Wilders' haar moet afkomst verhullen'
AMSTERDAM - PVV-leider Geert Wilders is van Indische afkomst. Hij heeft zijn haar geblondeerd om dat te verhullen. Dat schrijft de antropologe Lizzy van Leeuwen in het weekblad De Groene Amsterdammer.
Wilders' grootmoeder van moederskant komt uit een joods-Indische familie met de naam Meijer. Haar man, Wilders' opa, diende niet als militair in Nederlands-Indië, zoals Wilders zelf heeft verklaard, maar als ambtenaar, blijkt uit archiefstukken.
Geldgebrek
Wilders' grootvader werd tijdens verlof in Nederland in 1934 ontslagen. Wegens geldgebrek konden hij en zijn gezin niet terug naar Indië.
Volgens Van Leeuwen zijn Wilders' standpunten rechtstreeks terug te voeren op zijn familiegeschiedenis.
NSB
Zijn anti-islamitische opstelling en zijn 'extreme patriottisme' deelt Wilders met veel andere politici van Indische afkomst, en ook met de nationaal-socialistische NSB, die in Nederlands-Indië in de jaren dertig heel populair was.
Wilders' geblondeerde haar dient volgens Van Leeuwen om zijn afkomst te verhullen. "Het is een geniale ingeving van Wilders geweest om zijn donkere haar op te bleken. Dat is blijkbaar alles wat in Nederland nodig is om Indo-af te zijn en als 'de man uit Venlo' de politieke arena te betreden."
'Wilders' haar moet afkomst verhullen'
AMSTERDAM - PVV-leider Geert Wilders is van Indische afkomst. Hij heeft zijn haar geblondeerd om dat te verhullen. Dat schrijft de antropologe Lizzy van Leeuwen in het weekblad De Groene Amsterdammer.
Wilders' grootmoeder van moederskant komt uit een joods-Indische familie met de naam Meijer. Haar man, Wilders' opa, diende niet als militair in Nederlands-Indië, zoals Wilders zelf heeft verklaard, maar als ambtenaar, blijkt uit archiefstukken.
Geldgebrek
Wilders' grootvader werd tijdens verlof in Nederland in 1934 ontslagen. Wegens geldgebrek konden hij en zijn gezin niet terug naar Indië.
Volgens Van Leeuwen zijn Wilders' standpunten rechtstreeks terug te voeren op zijn familiegeschiedenis.
NSB
Zijn anti-islamitische opstelling en zijn 'extreme patriottisme' deelt Wilders met veel andere politici van Indische afkomst, en ook met de nationaal-socialistische NSB, die in Nederlands-Indië in de jaren dertig heel populair was.
Wilders' geblondeerde haar dient volgens Van Leeuwen om zijn afkomst te verhullen. "Het is een geniale ingeving van Wilders geweest om zijn donkere haar op te bleken. Dat is blijkbaar alles wat in Nederland nodig is om Indo-af te zijn en als 'de man uit Venlo' de politieke arena te betreden."
woensdag 2 september 2009 om 14:05
quote:shining schreef op 02 september 2009 @ 13:55:
[...]
Ik denk ook dat hij het zelf blondeert, maar denk dat het niet mislukt is, maar dat hij bewust zo'n kleur wil. Hij heeft het namelijk al jaren.
Bewust geel haar willen? Het kan, maar ik kan (of wil) het me eigenlijk niet voorstellen. Soms krijg je het gewoon niet blonder dan dat, ik in elk geval niet. Ik heb het echter opgegeven maar misschien is Geert wel echt die-hard.
@ AbsoluteEinstein: Dat zou wel eens heel goed kunnen.
[...]
Ik denk ook dat hij het zelf blondeert, maar denk dat het niet mislukt is, maar dat hij bewust zo'n kleur wil. Hij heeft het namelijk al jaren.
Bewust geel haar willen? Het kan, maar ik kan (of wil) het me eigenlijk niet voorstellen. Soms krijg je het gewoon niet blonder dan dat, ik in elk geval niet. Ik heb het echter opgegeven maar misschien is Geert wel echt die-hard.
@ AbsoluteEinstein: Dat zou wel eens heel goed kunnen.
woensdag 2 september 2009 om 14:05
quote:Oriane wrote on 02 September 2009 @ 14:00:
[...]
Daar gaat het toch niet om. Natuurlijk is de man een kwart indo. Maar de reden dat hij zijn haar verft om zijn afkomst niet te laten zien is dus onzin. Daar ging het om. Als de man nu indische trekken zou hebben zou het zo kunnen zijn dat hij om die reden zijn haar heeft geverfd. Maar omdat hij totaal GEEN indische kenmerken heeft is de aanname dat hij zijn haar heeft geverfd om die reden dus volkomen kul.
Ik had het alleen maar over Indische kenmerken die je wel of niet zou zien. Chill woman..
Verder vind ik de bevindingen van AntropoLizzy ook flauwekul...
[...]
Daar gaat het toch niet om. Natuurlijk is de man een kwart indo. Maar de reden dat hij zijn haar verft om zijn afkomst niet te laten zien is dus onzin. Daar ging het om. Als de man nu indische trekken zou hebben zou het zo kunnen zijn dat hij om die reden zijn haar heeft geverfd. Maar omdat hij totaal GEEN indische kenmerken heeft is de aanname dat hij zijn haar heeft geverfd om die reden dus volkomen kul.
Ik had het alleen maar over Indische kenmerken die je wel of niet zou zien. Chill woman..
Verder vind ik de bevindingen van AntropoLizzy ook flauwekul...
woensdag 2 september 2009 om 14:06
Het gaat er om dat een groep mensen zich meteen aangevallen voelt als er kritiek gegeven wordt. Ongeacht waar ze geboren zijn, wat voor geloof ze hebben of hoe ze er uit zien.
De meest rake opmerking die ik de laatste maanden gehoord heb over deze groep kwam van een man met een donkere huid. Hij verhuisde tegelijk met ons en we kwamen even met hem aan de praat. Hij ging de wijk uit omdat hij zijn kinderen niet daar niet op wilde laten groeien vanwega alle slechte invloeden! (en dat zijn echt niet alleen allochtonen het tegendeel zelfs)
De meest rake opmerking die ik de laatste maanden gehoord heb over deze groep kwam van een man met een donkere huid. Hij verhuisde tegelijk met ons en we kwamen even met hem aan de praat. Hij ging de wijk uit omdat hij zijn kinderen niet daar niet op wilde laten groeien vanwega alle slechte invloeden! (en dat zijn echt niet alleen allochtonen het tegendeel zelfs)
woensdag 2 september 2009 om 14:09
quote:Suzeli schreef op 02 september 2009 @ 14:06:
..
De meest rake opmerking die ik de laatste maanden gehoord heb over deze groep kwam van een man met een donkere huid. Hij verhuisde tegelijk met ons en we kwamen even met hem aan de praat. Hij ging de wijk uit omdat hij zijn kinderen niet daar niet op wilde laten groeien vanwega alle slechte invloeden! (en dat zijn echt niet alleen allochtonen het tegendeel zelfs)Hier krijg ik nou juist de kriebels van.
..
De meest rake opmerking die ik de laatste maanden gehoord heb over deze groep kwam van een man met een donkere huid. Hij verhuisde tegelijk met ons en we kwamen even met hem aan de praat. Hij ging de wijk uit omdat hij zijn kinderen niet daar niet op wilde laten groeien vanwega alle slechte invloeden! (en dat zijn echt niet alleen allochtonen het tegendeel zelfs)Hier krijg ik nou juist de kriebels van.
woensdag 2 september 2009 om 14:10
quote:ingmagh schreef op 02 september 2009 @ 14:07:
Weet je waar ik nu meteen aan moet denken? Aan het feit dat Hitler ook joodse voorouders had. Was het niet de opa van vaders kant (en jodendom erft over via de moeder ofzo). Maar de vergelijking mag ik waarschijnlijk niet maken...Je zult nu wel iedereen over je dak krijgen maar het klopt wat je zegt.
Weet je waar ik nu meteen aan moet denken? Aan het feit dat Hitler ook joodse voorouders had. Was het niet de opa van vaders kant (en jodendom erft over via de moeder ofzo). Maar de vergelijking mag ik waarschijnlijk niet maken...Je zult nu wel iedereen over je dak krijgen maar het klopt wat je zegt.
woensdag 2 september 2009 om 14:10
quote:ingmagh wrote on 02 September 2009 @ 14:07:
Weet je waar ik nu meteen aan moet denken? Aan het feit dat Hitler ook joodse voorouders had. Was het niet de opa van vaders kant (en jodendom erft over via de moeder ofzo). Maar de vergelijking mag ik waarschijnlijk niet maken...En de vriend van mijn beste vriendin is anti-bruine-mensen-en-alles-wat-niet-boerenhollandsch-is, een lekker racistisch en vreemdelingenhatend hapje, maar zelf ook Indisch. Ach, zo kunnen mensen zijn en daar zijn Geert en Adolf geen uitzondering in (voor het gemak even aannemend dat.. etc.)...
Weet je waar ik nu meteen aan moet denken? Aan het feit dat Hitler ook joodse voorouders had. Was het niet de opa van vaders kant (en jodendom erft over via de moeder ofzo). Maar de vergelijking mag ik waarschijnlijk niet maken...En de vriend van mijn beste vriendin is anti-bruine-mensen-en-alles-wat-niet-boerenhollandsch-is, een lekker racistisch en vreemdelingenhatend hapje, maar zelf ook Indisch. Ach, zo kunnen mensen zijn en daar zijn Geert en Adolf geen uitzondering in (voor het gemak even aannemend dat.. etc.)...
woensdag 2 september 2009 om 14:16
quote:Ligeia schreef op 02 september 2009 @ 14:05:
[...]
Ik had het alleen maar over Indische kenmerken die je wel of niet zou zien. Chill woman..
Verder vind ik de bevindingen van AntropoLizzy ook flauwekul...
Ik chill wel hoor, ik vind de discussie alleen zo'n onzin. Weet je dat ik dit nieuwsitem op Nu.nl zag staan. Ik dacht toen bij mezelf, pardon my french: Wedden als ik nu naar de viva op 'actueel' ga kijken er iemand dit onderwep 'nieuwswaardig' genoeg vind om er een topic over te starten? En ja hoor. Direct.
Ik vind het redelijk stom om het haar van iemand te gaan 'benutten' om aan te tonen dat iemand al dan niet deugt. Dat zal dan wel vrouw eigen zijn, ik doe daar gewoon niet aan mee. Raar haar of niet, de man mag zijn standpunten hebben. Indische grootmoeder of niet, de man mag zich verzetten tegen bepaalde zaken. Klaar. Dat er een of andere stofdoos antropologe in de linkse roeptoeterkrant de Groene Amsterdammer dit 'nieuwswaardig' vind, wil alles behalve zeggen dat het ook nieuwswaardig is.
Nieuwswaardig had het geweest als er bekend zou worden dat Geert Wilders bijvoorbeeld stiekem in zijn vrije tijd spontaan het suikerfeest gaat vieren of in cognito uit overtuiging de moskee zou bezoeken. DAT is nieuwswaardig en daar kun je wat mee. Maar met een oma uit indonesie? Tjonge jonge jonge.
Iemand hier zij ook 'niet netjes naar zijn familie'. Wie weet heeft die vent niet eens meer contact met zijn familie. Gezien hier op 't forum komt ook dat nog eens heel veelvuldig voor. Ik heb ook een bloedhekel aan mijn oma bijvoorbeeld omdat het gewoon een takketrut was. Ik ben haar dus niks verschuldigd net zo min als dat Geert Wilders zijn oma iets verschuldigd zou moeten zijn.
Kortom, het belangrijkste van dit hele verhaal is dat ik er eerder een probleem mee zou hebben wanneer deze stofdoos dit onderzoek met subsidiegeld zou hebben gedaan dan wanneer de vader van Geert wilders voor mijn part Kwart Chileen, kwart Marrokaan, kwart oostblok en kwart Afrikaan zou zijn. Want zelfs als dat zo zou zijn, dan mag hij nog denken zoals hij denkt.
[...]
Ik had het alleen maar over Indische kenmerken die je wel of niet zou zien. Chill woman..
Verder vind ik de bevindingen van AntropoLizzy ook flauwekul...
Ik chill wel hoor, ik vind de discussie alleen zo'n onzin. Weet je dat ik dit nieuwsitem op Nu.nl zag staan. Ik dacht toen bij mezelf, pardon my french: Wedden als ik nu naar de viva op 'actueel' ga kijken er iemand dit onderwep 'nieuwswaardig' genoeg vind om er een topic over te starten? En ja hoor. Direct.
Ik vind het redelijk stom om het haar van iemand te gaan 'benutten' om aan te tonen dat iemand al dan niet deugt. Dat zal dan wel vrouw eigen zijn, ik doe daar gewoon niet aan mee. Raar haar of niet, de man mag zijn standpunten hebben. Indische grootmoeder of niet, de man mag zich verzetten tegen bepaalde zaken. Klaar. Dat er een of andere stofdoos antropologe in de linkse roeptoeterkrant de Groene Amsterdammer dit 'nieuwswaardig' vind, wil alles behalve zeggen dat het ook nieuwswaardig is.
Nieuwswaardig had het geweest als er bekend zou worden dat Geert Wilders bijvoorbeeld stiekem in zijn vrije tijd spontaan het suikerfeest gaat vieren of in cognito uit overtuiging de moskee zou bezoeken. DAT is nieuwswaardig en daar kun je wat mee. Maar met een oma uit indonesie? Tjonge jonge jonge.
Iemand hier zij ook 'niet netjes naar zijn familie'. Wie weet heeft die vent niet eens meer contact met zijn familie. Gezien hier op 't forum komt ook dat nog eens heel veelvuldig voor. Ik heb ook een bloedhekel aan mijn oma bijvoorbeeld omdat het gewoon een takketrut was. Ik ben haar dus niks verschuldigd net zo min als dat Geert Wilders zijn oma iets verschuldigd zou moeten zijn.
Kortom, het belangrijkste van dit hele verhaal is dat ik er eerder een probleem mee zou hebben wanneer deze stofdoos dit onderzoek met subsidiegeld zou hebben gedaan dan wanneer de vader van Geert wilders voor mijn part Kwart Chileen, kwart Marrokaan, kwart oostblok en kwart Afrikaan zou zijn. Want zelfs als dat zo zou zijn, dan mag hij nog denken zoals hij denkt.
woensdag 2 september 2009 om 14:19
woensdag 2 september 2009 om 14:21
quote:ingmagh schreef op 02 september 2009 @ 14:07:
Weet je waar ik nu meteen aan moet denken? Aan het feit dat Hitler ook joodse voorouders had. Was het niet de opa van vaders kant (en jodendom erft over via de moeder ofzo). Maar de vergelijking mag ik waarschijnlijk niet maken...ja hoor dat mag prima. Neemt niet weg dat die eikel niet eens geboren had mogen worden natuurlijk. Mijn ouders zijn streng christelijk. Juist daardoor heb ik een vreselijke afkeer tegen alles wat met het christelijk geloof te maken heeft. Stel nu dat ik dat in de politiek zou gaan lopen verkondigen. En er staat een stofdoos op die zegt, ja maar wacht even, die ouders van Oriane zijn zelf harstikke christelijk en Oriane is zelfs gedoopt! Klopt helemaal. Maar is dat een reden waardoor ik geen hekel mag hebben aan het christelijk geloof?
Weet je waar ik nu meteen aan moet denken? Aan het feit dat Hitler ook joodse voorouders had. Was het niet de opa van vaders kant (en jodendom erft over via de moeder ofzo). Maar de vergelijking mag ik waarschijnlijk niet maken...ja hoor dat mag prima. Neemt niet weg dat die eikel niet eens geboren had mogen worden natuurlijk. Mijn ouders zijn streng christelijk. Juist daardoor heb ik een vreselijke afkeer tegen alles wat met het christelijk geloof te maken heeft. Stel nu dat ik dat in de politiek zou gaan lopen verkondigen. En er staat een stofdoos op die zegt, ja maar wacht even, die ouders van Oriane zijn zelf harstikke christelijk en Oriane is zelfs gedoopt! Klopt helemaal. Maar is dat een reden waardoor ik geen hekel mag hebben aan het christelijk geloof?
woensdag 2 september 2009 om 14:26
quote:Suzeli schreef op 02 september 2009 @ 14:19:
[...]
Waarom?
(ik begreep hem trouwens wel, ookal zal ik nooit op wilders stemmen. Die kinderen krijgen het al moeilijk genoeg. Hij wil ze het beste geven)Het komt een beetje denigrerend over: Zelfs een 'man met een donkere huid zegt..." Ik snap niet zo wat je daar mee wil zeggen.
[...]
Waarom?
(ik begreep hem trouwens wel, ookal zal ik nooit op wilders stemmen. Die kinderen krijgen het al moeilijk genoeg. Hij wil ze het beste geven)Het komt een beetje denigrerend over: Zelfs een 'man met een donkere huid zegt..." Ik snap niet zo wat je daar mee wil zeggen.
woensdag 2 september 2009 om 14:27
quote:shining schreef op 02 september 2009 @ 14:23:
Oriane, als jij met een christen zou trouwen, zouden jouw uitlatingen op zijn minst een beetje ehm... apart zijn zeg maar.
Daarom zou ik ook nooit met een christen trouwen die zijn leven bouwt op de fundamenten van het geloof. Een niet praktiserende christen kan prima hoor. Zolang hij mij maar niet met zijn geloof wil overtuigen.
Voorkeur heeft natuurlijk een man die geen religie aanhangt en die heb ik dan ook.
Maar ik heb wel eens een relatie gehad met iemand die wel geloofde in god, maar er verder niet zo veel mee deed. Het was op dat moment daarom ook geen issue.
Oriane, als jij met een christen zou trouwen, zouden jouw uitlatingen op zijn minst een beetje ehm... apart zijn zeg maar.
Daarom zou ik ook nooit met een christen trouwen die zijn leven bouwt op de fundamenten van het geloof. Een niet praktiserende christen kan prima hoor. Zolang hij mij maar niet met zijn geloof wil overtuigen.
Voorkeur heeft natuurlijk een man die geen religie aanhangt en die heb ik dan ook.
Maar ik heb wel eens een relatie gehad met iemand die wel geloofde in god, maar er verder niet zo veel mee deed. Het was op dat moment daarom ook geen issue.
woensdag 2 september 2009 om 14:27
quote:Oriane schreef op 02 september 2009 @ 14:21:
[...]
ja hoor dat mag prima. Neemt niet weg dat die eikel niet eens geboren had mogen worden natuurlijk. Mijn ouders zijn streng christelijk. Juist daardoor heb ik een vreselijke afkeer tegen alles wat met het christelijk geloof te maken heeft. Stel nu dat ik dat in de politiek zou gaan lopen verkondigen. En er staat een stofdoos op die zegt, ja maar wacht even, die ouders van Oriane zijn zelf harstikke christelijk en Oriane is zelfs gedoopt! Klopt helemaal. Maar is dat een reden waardoor ik geen hekel mag hebben aan het christelijk geloof?Ayaan heeft ook moslimroots en heeft daardoor juist 'n bloedhekel ontwikkeld voor die cultuur en dat geloof.
[...]
ja hoor dat mag prima. Neemt niet weg dat die eikel niet eens geboren had mogen worden natuurlijk. Mijn ouders zijn streng christelijk. Juist daardoor heb ik een vreselijke afkeer tegen alles wat met het christelijk geloof te maken heeft. Stel nu dat ik dat in de politiek zou gaan lopen verkondigen. En er staat een stofdoos op die zegt, ja maar wacht even, die ouders van Oriane zijn zelf harstikke christelijk en Oriane is zelfs gedoopt! Klopt helemaal. Maar is dat een reden waardoor ik geen hekel mag hebben aan het christelijk geloof?Ayaan heeft ook moslimroots en heeft daardoor juist 'n bloedhekel ontwikkeld voor die cultuur en dat geloof.
woensdag 2 september 2009 om 14:28
quote:ingmagh schreef op 02 september 2009 @ 14:07:
Weet je waar ik nu meteen aan moet denken? Aan het feit dat Hitler ook joodse voorouders had. Was het niet de opa van vaders kant (en jodendom erft over via de moeder ofzo). Maar de vergelijking mag ik waarschijnlijk niet maken...
Eerlijk gezegd vind ik van niet.
Volgens mij wil Wilders islamiten niet uitroeien, vergassen of in kampen plaatsen. Hem vergelijken met iemand die wel dit soort dingen van plan was en dat ook heeft gedaan vind ik erg ongepast.
En nee, ik ga geen Wilders stemmen en ben het niet met de man eens, maar steeds de tweede wereld oorlog er bij halen en hem vergelijken met Hitler en nazies vind ik veel te ver gaan.
Weet je waar ik nu meteen aan moet denken? Aan het feit dat Hitler ook joodse voorouders had. Was het niet de opa van vaders kant (en jodendom erft over via de moeder ofzo). Maar de vergelijking mag ik waarschijnlijk niet maken...
Eerlijk gezegd vind ik van niet.
Volgens mij wil Wilders islamiten niet uitroeien, vergassen of in kampen plaatsen. Hem vergelijken met iemand die wel dit soort dingen van plan was en dat ook heeft gedaan vind ik erg ongepast.
En nee, ik ga geen Wilders stemmen en ben het niet met de man eens, maar steeds de tweede wereld oorlog er bij halen en hem vergelijken met Hitler en nazies vind ik veel te ver gaan.
woensdag 2 september 2009 om 14:30
quote:rosanna08 schreef op 02 september 2009 @ 14:24:
[...]
ik gok dat ze ook graag een antwoord wil Ik geloof dat je fout gokt. Ik hoef helemaal geen antwoord. Het was meer een 'beleefdheids' reactie eigenlijk. Als ik een antwoord had gewild hat ik de vraag nog wel eens gesteld. Daarbij vind ik het altijd van die puberale humor om te zeggen 'ja hoor, je mag me best wat vragen' en dan tevens niet te antwoorden op de vraag die er al staat. Kortom, daar voel ik me een beetje te goed voor eigenlijk. Die grap ken ik van de Havo en toen was ik... eens even kijken, een jaar of 30 jonger dan nu :S
[...]
ik gok dat ze ook graag een antwoord wil Ik geloof dat je fout gokt. Ik hoef helemaal geen antwoord. Het was meer een 'beleefdheids' reactie eigenlijk. Als ik een antwoord had gewild hat ik de vraag nog wel eens gesteld. Daarbij vind ik het altijd van die puberale humor om te zeggen 'ja hoor, je mag me best wat vragen' en dan tevens niet te antwoorden op de vraag die er al staat. Kortom, daar voel ik me een beetje te goed voor eigenlijk. Die grap ken ik van de Havo en toen was ik... eens even kijken, een jaar of 30 jonger dan nu :S
woensdag 2 september 2009 om 14:32
quote:shining schreef op 02 september 2009 @ 14:28:
Oriane, wat ik bedoel te zeggen, is dat Wilders' standpunten over de Islam en allochtonen nogal negatief zijn ( zacht uitgedrukt ). Daarom is het best opmerkelijk dat zijn vrouw allochtoon is.hij heeft een standpunt over de islam en allochtonen die zich (en die is heel belangrijk....) niet willen aanpassen. Niet tegen 'elke allochtoon'. En ik ben het met hem eens. Niet dat ik daarom op hem zou stemmen omdat ik het minder belangrijk vind dan andere politieke issues waar Wilders dan weer geen ruk mee doet, dus hou ik het bij mijn oude vertrouwde partijtje, maar wilders heeft niet per definitie een hekel aan allochtonen.
Voorbeeld; Ik ben zelf goed aan de donkere kant , en dus niet geboren in Nederland. maar ik heb ook een hekel aan allochtonen die zich niet aanpassen.
Oriane, wat ik bedoel te zeggen, is dat Wilders' standpunten over de Islam en allochtonen nogal negatief zijn ( zacht uitgedrukt
). Daarom is het best opmerkelijk dat zijn vrouw allochtoon is.hij heeft een standpunt over de islam en allochtonen die zich (en die is heel belangrijk....) niet willen aanpassen. Niet tegen 'elke allochtoon'. En ik ben het met hem eens. Niet dat ik daarom op hem zou stemmen omdat ik het minder belangrijk vind dan andere politieke issues waar Wilders dan weer geen ruk mee doet, dus hou ik het bij mijn oude vertrouwde partijtje, maar wilders heeft niet per definitie een hekel aan allochtonen.Voorbeeld; Ik ben zelf goed aan de donkere kant , en dus niet geboren in Nederland. maar ik heb ook een hekel aan allochtonen die zich niet aanpassen
.
