Actueel
alle pijlers
De islam en de toekomst in Nederland
donderdag 29 mei 2014 om 00:26
Frits Bolkestein begon begin jaren negentig zich af te zetten tegen de islam
Hier was niet veel voor nodig
Pim Fortuyn ging namelijk nog een stuk verder in zijn lezingen en columns eind jaren negentig.
Sinds 11 september 2001 zijn hier continu negatieve topics te vinden over de islam tot op de dag van vandaag.
Dit terwijl er eigenlijk helemaal geen link is tussen deze dag en de godsdienst islam.
De media kan je nu eenmaal alles doen geloven en politici zoals Geert Wilders hebben hun brood hier aan te danken.
Zijn plaats kan morgen echter al worden ingenomen als zich de gelegenheid voordoet.
Er zijn meningen die vertellen dat de islam in Nederland aan het groeien is en dat dit in de Arabische wereld juist niet het geval is.
Kunnen Nederlanders voorbeelden laten zien van topics die desondanks tegen de islam ingaan?
Alle meningen zijn welkom !
Hier was niet veel voor nodig
Pim Fortuyn ging namelijk nog een stuk verder in zijn lezingen en columns eind jaren negentig.
Sinds 11 september 2001 zijn hier continu negatieve topics te vinden over de islam tot op de dag van vandaag.
Dit terwijl er eigenlijk helemaal geen link is tussen deze dag en de godsdienst islam.
De media kan je nu eenmaal alles doen geloven en politici zoals Geert Wilders hebben hun brood hier aan te danken.
Zijn plaats kan morgen echter al worden ingenomen als zich de gelegenheid voordoet.
Er zijn meningen die vertellen dat de islam in Nederland aan het groeien is en dat dit in de Arabische wereld juist niet het geval is.
Kunnen Nederlanders voorbeelden laten zien van topics die desondanks tegen de islam ingaan?
Alle meningen zijn welkom !
maandag 2 juni 2014 om 12:13
quote:bethweeter schreef op 01 juni 2014 @ 19:48:
Geheel mee eens. Als je constant kritiek krijgt op je geloof en je wordt door een deel van de bevolking uitgekotst, zoek je op een andere manier houvast. Ik vind dat je dat ook al kan zien aan het aantal jonge meisjes dat een hoofddoek draagt. In de jaren 80 en 90 waren dat er aanzienlijk minder. Maar ik begrijp ze wel: iedereen wil toch ergens bij horen.
Da's een van de vele zelfbedachte theorietjes van mensen die islamcritici de mond willen snoeren. Maar meestal kloppen ze niet.
Het feit dat steeds meer moslima's een hoofddoek dragen, is o.a. te wijten aan de invloed van Saoedi Arabië, dat met oliedollars de Wahabistische islam over de hele wereld exporteert. Het wahabisme is de meest extreme vorm van de islam. Ook in Nederland wordt de fundamentalistische islam gesponsord door Saoedische oliedollars. Denk aan moskeeën, islamitische centra, imams en jeugdkampen.
Geheel mee eens. Als je constant kritiek krijgt op je geloof en je wordt door een deel van de bevolking uitgekotst, zoek je op een andere manier houvast. Ik vind dat je dat ook al kan zien aan het aantal jonge meisjes dat een hoofddoek draagt. In de jaren 80 en 90 waren dat er aanzienlijk minder. Maar ik begrijp ze wel: iedereen wil toch ergens bij horen.
Da's een van de vele zelfbedachte theorietjes van mensen die islamcritici de mond willen snoeren. Maar meestal kloppen ze niet.
Het feit dat steeds meer moslima's een hoofddoek dragen, is o.a. te wijten aan de invloed van Saoedi Arabië, dat met oliedollars de Wahabistische islam over de hele wereld exporteert. Het wahabisme is de meest extreme vorm van de islam. Ook in Nederland wordt de fundamentalistische islam gesponsord door Saoedische oliedollars. Denk aan moskeeën, islamitische centra, imams en jeugdkampen.
maandag 2 juni 2014 om 13:46
quote:bethweeter schreef op 01 juni 2014 @ 19:48:
[...]
Geheel mee eens. Als je constant kritiek krijgt op je geloof en je wordt door een deel van de bevolking uitgekotst, zoek je op een andere manier houvast. Ik vind dat je dat ook al kan zien aan het aantal jonge meisjes dat een hoofddoek draagt. In de jaren 80 en 90 waren dat er aanzienlijk minder. Maar ik begrijp ze wel: iedereen wil toch ergens bij horen.Het aantal jonge meisjes dat een hoofddoek draagt is OMDAT ze anders willen zijn dan de westerse meisjes. Westers is not-done, en westerse meisjes al helemaal, vooral sinds de strakke blousjes en jeans in kwamen, de meisjes die hier zijn opgegroeit zouden wel eens ook met die mode mee kunnen gaan, en veel vaders en broers stoort het. Nou vind ik eerlijk gezegd ook wel dat sommige westers meiden zich echt zoóóóóóóóó slecht kleden. Moslims zien dan niet meteen het verschil tussen westers-en-netjes en westers-en-ordinair.
Westerse meisjes worden dan vaak over één kam geschoren en uitgescholden én ja UITGEKOTST, en jonge moslimmeisjes denken dat ze met hoofddoek "beter" zijn dan die knappe westerse griet zonder hoofddoek. Ik zou mijn vader misschien ook dat plezier willen doen als ik meer respect zou krijgen om een hoofddoek te dragen. Maar het gaat er niet om wat je óp dat hoofd draagt, maar meer wat er in dat hoofd zit.
Je word echt geen beter persoon als je een hoofddoek, hoedje, petje, of grote zakdoek op je hoofd legt.
[...]
Geheel mee eens. Als je constant kritiek krijgt op je geloof en je wordt door een deel van de bevolking uitgekotst, zoek je op een andere manier houvast. Ik vind dat je dat ook al kan zien aan het aantal jonge meisjes dat een hoofddoek draagt. In de jaren 80 en 90 waren dat er aanzienlijk minder. Maar ik begrijp ze wel: iedereen wil toch ergens bij horen.Het aantal jonge meisjes dat een hoofddoek draagt is OMDAT ze anders willen zijn dan de westerse meisjes. Westers is not-done, en westerse meisjes al helemaal, vooral sinds de strakke blousjes en jeans in kwamen, de meisjes die hier zijn opgegroeit zouden wel eens ook met die mode mee kunnen gaan, en veel vaders en broers stoort het. Nou vind ik eerlijk gezegd ook wel dat sommige westers meiden zich echt zoóóóóóóóó slecht kleden. Moslims zien dan niet meteen het verschil tussen westers-en-netjes en westers-en-ordinair.
Westerse meisjes worden dan vaak over één kam geschoren en uitgescholden én ja UITGEKOTST, en jonge moslimmeisjes denken dat ze met hoofddoek "beter" zijn dan die knappe westerse griet zonder hoofddoek. Ik zou mijn vader misschien ook dat plezier willen doen als ik meer respect zou krijgen om een hoofddoek te dragen. Maar het gaat er niet om wat je óp dat hoofd draagt, maar meer wat er in dat hoofd zit.
Je word echt geen beter persoon als je een hoofddoek, hoedje, petje, of grote zakdoek op je hoofd legt.
LOEP ME MAAR aub.
maandag 2 juni 2014 om 13:47
quote:noesa schreef op 02 juni 2014 @ 12:13:
[...]
Da's een van de vele zelfbedachte theorietjes van mensen die islamcritici de mond willen snoeren. Maar meestal kloppen ze niet.
Het feit dat steeds meer moslima's een hoofddoek dragen, is o.a. te wijten aan de invloed van Saoedi Arabië, dat met oliedollars de Wahabistische islam over de hele wereld exporteert. Het wahabisme is de meest extreme vorm van de islam. Ook in Nederland wordt de fundamentalistische islam gesponsord door Saoedische oliedollars. Denk aan moskeeën, islamitische centra, imams en jeugdkampen.En ook dat wat jij schrijft.
[...]
Da's een van de vele zelfbedachte theorietjes van mensen die islamcritici de mond willen snoeren. Maar meestal kloppen ze niet.
Het feit dat steeds meer moslima's een hoofddoek dragen, is o.a. te wijten aan de invloed van Saoedi Arabië, dat met oliedollars de Wahabistische islam over de hele wereld exporteert. Het wahabisme is de meest extreme vorm van de islam. Ook in Nederland wordt de fundamentalistische islam gesponsord door Saoedische oliedollars. Denk aan moskeeën, islamitische centra, imams en jeugdkampen.En ook dat wat jij schrijft.
LOEP ME MAAR aub.
maandag 2 juni 2014 om 14:21
quote:carola_c schreef op 02 juni 2014 @ 12:00:
[...]
De kruisvaarders hebben zich de ballen uit de broek gevochten om de islam buiten de poorten van Europa te houden.
Nou, niet echt. Strikt genomen hebben ze gevochten om Jeruzalem terug te heroveren op de Turken. Ze hebben gevochten om Palestina terug christelijk te maken na de islamitische veroveringen daar.
[...]
De kruisvaarders hebben zich de ballen uit de broek gevochten om de islam buiten de poorten van Europa te houden.
Nou, niet echt. Strikt genomen hebben ze gevochten om Jeruzalem terug te heroveren op de Turken. Ze hebben gevochten om Palestina terug christelijk te maken na de islamitische veroveringen daar.
maandag 2 juni 2014 om 14:44
quote:seringetje schreef op 02 juni 2014 @ 14:21:
[...]
Nou, niet echt. Strikt genomen hebben ze gevochten om Jeruzalem terug te heroveren op de Turken. Ze hebben gevochten om Palestina terug christelijk te maken na de islamitische veroveringen daar.Nou nee hoor. De kruistochten waren een reactie op eeuwenlang islamitisch imperialisme en islamitische expansiedrift. Er is genoeg over geschreven, zoals bv. dit stuk uit het boek 'de Kracht van de Rede', van verzetsstrijdster, journaliste, publiciste en schrijfster Oriana Fallaci:
http://hoeiboei.blogspot. ... ede-2-oriana-fallaci.html
En hier een tijdlijn die e.e.a. goed in beeld brengt.
'Islamitisch imperialisme en islamitische slavenhandel':
http://ejbron.wordpress.c ... slamitische-slavenhandel/
[...]
Nou, niet echt. Strikt genomen hebben ze gevochten om Jeruzalem terug te heroveren op de Turken. Ze hebben gevochten om Palestina terug christelijk te maken na de islamitische veroveringen daar.Nou nee hoor. De kruistochten waren een reactie op eeuwenlang islamitisch imperialisme en islamitische expansiedrift. Er is genoeg over geschreven, zoals bv. dit stuk uit het boek 'de Kracht van de Rede', van verzetsstrijdster, journaliste, publiciste en schrijfster Oriana Fallaci:
http://hoeiboei.blogspot. ... ede-2-oriana-fallaci.html
En hier een tijdlijn die e.e.a. goed in beeld brengt.
'Islamitisch imperialisme en islamitische slavenhandel':
http://ejbron.wordpress.c ... slamitische-slavenhandel/
maandag 2 juni 2014 om 16:45
quote:noesa schreef op 02 juni 2014 @ 14:44:
[...]
Nou nee hoor. De kruistochten waren een reactie op eeuwenlang islamitisch imperialisme en islamitische expansiedrift. Er is genoeg over geschreven, zoals bv. dit stuk uit het boek 'de Kracht van de Rede', van verzetsstrijdster, journaliste, publiciste en schrijfster Oriana Fallaci:
http://hoeiboei.blogspot. ... ede-2-oriana-fallaci.html
En hier een tijdlijn die e.e.a. goed in beeld brengt.
'Islamitisch imperialisme en islamitische slavenhandel':
http://ejbron.wordpress.c ... slamitische-slavenhandel/Nou, ik blijf er bij, de kruistochten waren strikt genomen een reactie op de veroveringen van de Turken in Klein Azië die meer en meer gebied van Byzantium innamen. Het Byzantijnse Rijk had opgeroepen tot hulp en paus Urbanus II doet daarom in 1095 een oproep om Klein-Azië en het Heilige Land te bevrijden.
[...]
Nou nee hoor. De kruistochten waren een reactie op eeuwenlang islamitisch imperialisme en islamitische expansiedrift. Er is genoeg over geschreven, zoals bv. dit stuk uit het boek 'de Kracht van de Rede', van verzetsstrijdster, journaliste, publiciste en schrijfster Oriana Fallaci:
http://hoeiboei.blogspot. ... ede-2-oriana-fallaci.html
En hier een tijdlijn die e.e.a. goed in beeld brengt.
'Islamitisch imperialisme en islamitische slavenhandel':
http://ejbron.wordpress.c ... slamitische-slavenhandel/Nou, ik blijf er bij, de kruistochten waren strikt genomen een reactie op de veroveringen van de Turken in Klein Azië die meer en meer gebied van Byzantium innamen. Het Byzantijnse Rijk had opgeroepen tot hulp en paus Urbanus II doet daarom in 1095 een oproep om Klein-Azië en het Heilige Land te bevrijden.
maandag 2 juni 2014 om 17:36
quote:seringetje schreef op 02 juni 2014 @ 16:45:
[...]
Nou, ik blijf er bij, de kruistochten waren strikt genomen een reactie op de veroveringen van de Turken in Klein Azië die meer en meer gebied van Byzantium innamen. Het Byzantijnse Rijk had opgeroepen tot hulp en paus Urbanus II doet daarom in 1095 een oproep om Klein-Azië en het Heilige Land te bevrijden.
De Turken waren nog niet ter sprake, het waren andere islamitische volkeren.
De Kruistochten hadden primair een interne Europese oorzaak. Er waren veel edelen die door het erfrecht geen bezittingen hadden. Bovendien waren er tal van lokale conflicten, vaak uitgevochten door deze landloze edelen. De paus wilde deze krachten naar buiten richten om zo de rust in Europa te herstellen en en-passant weer invloed terug te winnen in het Midden Oosten.
De herovering van Palestina werd als legitiem gezien, het was immers eeuwenlang christelijk gebied totdat het door de Arabieren veroverd werd. De donkerste kant van de Kruistochten zijn dan ook niet de herovering van Palestina, dat was een legitiem oorlogsdoel, maar het feit dat de Kruistochten een periode van jodenvervolging inluidden die duizend jaar aanhield.
Kruisvaarders moordden op weg naar het Oosten vele eeuwenoude joodse gemeenschappen uit in het Westen van Europa. De overlevende joden vluchtten of werden verdreven naar Oost Europa en vooral naar de Islamitische wereld waar ze op dat moment meer rechten en zekerheden hadden. In West Europa waren joden nagenoeg vogelvrij en werden hooguit gedoogd als hun aanwezigheid nuttig was. Pas vanaf de Zeventiende eeuw konden joden zich weer wat zekerder voelen, met name in Nederland en Engeland, maar ook daar kregen ze geen volledige rechten en waren ze zeer beperkt in hun mogelijkheden.
[...]
Nou, ik blijf er bij, de kruistochten waren strikt genomen een reactie op de veroveringen van de Turken in Klein Azië die meer en meer gebied van Byzantium innamen. Het Byzantijnse Rijk had opgeroepen tot hulp en paus Urbanus II doet daarom in 1095 een oproep om Klein-Azië en het Heilige Land te bevrijden.
De Turken waren nog niet ter sprake, het waren andere islamitische volkeren.
De Kruistochten hadden primair een interne Europese oorzaak. Er waren veel edelen die door het erfrecht geen bezittingen hadden. Bovendien waren er tal van lokale conflicten, vaak uitgevochten door deze landloze edelen. De paus wilde deze krachten naar buiten richten om zo de rust in Europa te herstellen en en-passant weer invloed terug te winnen in het Midden Oosten.
De herovering van Palestina werd als legitiem gezien, het was immers eeuwenlang christelijk gebied totdat het door de Arabieren veroverd werd. De donkerste kant van de Kruistochten zijn dan ook niet de herovering van Palestina, dat was een legitiem oorlogsdoel, maar het feit dat de Kruistochten een periode van jodenvervolging inluidden die duizend jaar aanhield.
Kruisvaarders moordden op weg naar het Oosten vele eeuwenoude joodse gemeenschappen uit in het Westen van Europa. De overlevende joden vluchtten of werden verdreven naar Oost Europa en vooral naar de Islamitische wereld waar ze op dat moment meer rechten en zekerheden hadden. In West Europa waren joden nagenoeg vogelvrij en werden hooguit gedoogd als hun aanwezigheid nuttig was. Pas vanaf de Zeventiende eeuw konden joden zich weer wat zekerder voelen, met name in Nederland en Engeland, maar ook daar kregen ze geen volledige rechten en waren ze zeer beperkt in hun mogelijkheden.
maandag 2 juni 2014 om 18:29
maandag 2 juni 2014 om 19:54
quote:tyche schreef op 29 mei 2014 @ 01:33:
Dit is onlogisch. Hier staat dat Het voor Bolkestein gemakkelijk was zich af te zetten tegen de islam omdat Fortuyn dat later nog meer deed. Iets dat later gebeurt kan geen oorzaak zijn van iets dat eerder gebeurt.
Frits Bolkestein heeft voorbereidend werk verricht voor Pim Fortuyn en later ook voor Geert Wilders
quote:Het was geen aanslag van radicaal-gewelddadige moslims?
Er zijn alternatieven te bedenken voor de officiële versie van de Amerikaanse overheid.
quote:Ondanks wat?
Waarom wil je voorbeelden van anti-islamtopics, waarom moeten Nederlanders die laten zien (wie verwacht je verder nog hier?), en vooral: hoe krijg je het voor elkaar om die topics over het hoofd te zien?
Niemand is verplicht om te reageren, maar daarom is een suggestie wel mogelijk.
Er zijn nu eenmaal veel anti-islam topics geweest op dit forum sinds 11 september 2001.
Dit ontkennen heeft geen zin.
Dit is onlogisch. Hier staat dat Het voor Bolkestein gemakkelijk was zich af te zetten tegen de islam omdat Fortuyn dat later nog meer deed. Iets dat later gebeurt kan geen oorzaak zijn van iets dat eerder gebeurt.
Frits Bolkestein heeft voorbereidend werk verricht voor Pim Fortuyn en later ook voor Geert Wilders
quote:Het was geen aanslag van radicaal-gewelddadige moslims?
Er zijn alternatieven te bedenken voor de officiële versie van de Amerikaanse overheid.
quote:Ondanks wat?
Waarom wil je voorbeelden van anti-islamtopics, waarom moeten Nederlanders die laten zien (wie verwacht je verder nog hier?), en vooral: hoe krijg je het voor elkaar om die topics over het hoofd te zien?
Niemand is verplicht om te reageren, maar daarom is een suggestie wel mogelijk.
Er zijn nu eenmaal veel anti-islam topics geweest op dit forum sinds 11 september 2001.
Dit ontkennen heeft geen zin.
maandag 2 juni 2014 om 19:59
quote:missie_m schreef op 02 juni 2014 @ 13:46:
[...]
[...]
Maar het gaat er niet om wat je óp dat hoofd draagt, maar meer wat er in dat hoofd zit.
Je word echt geen beter persoon als je een hoofddoek, hoedje, petje, of grote zakdoek op je hoofd legt.[...] Ik weet niet waarom je bij dit hele verhaal mijn post quote. Je rukt alles uit z'n verband. Misschien moet je eens nagaan wat er in jouw hoofd zit.
[...]
[...]
Maar het gaat er niet om wat je óp dat hoofd draagt, maar meer wat er in dat hoofd zit.
Je word echt geen beter persoon als je een hoofddoek, hoedje, petje, of grote zakdoek op je hoofd legt.[...] Ik weet niet waarom je bij dit hele verhaal mijn post quote. Je rukt alles uit z'n verband. Misschien moet je eens nagaan wat er in jouw hoofd zit.
maandag 2 juni 2014 om 20:02
quote:noesa schreef op 02 juni 2014 @ 12:13:
[...]
Da's een van de vele zelfbedachte theorietjes van mensen die islamcritici de mond willen snoeren. Maar meestal kloppen ze niet.
Nee hoor. Ik weet alleen het verschil te maken tussen 'gewone' moslims en extremistische moslims. Op die laatste groep heb ik genoeg kritiek, maar ik weiger te gaan beweren dat elke moslim slecht is.
[...]
Da's een van de vele zelfbedachte theorietjes van mensen die islamcritici de mond willen snoeren. Maar meestal kloppen ze niet.
Nee hoor. Ik weet alleen het verschil te maken tussen 'gewone' moslims en extremistische moslims. Op die laatste groep heb ik genoeg kritiek, maar ik weiger te gaan beweren dat elke moslim slecht is.
maandag 2 juni 2014 om 21:05
maandag 2 juni 2014 om 21:44
quote:bethweeter schreef op 01 juni 2014 @ 19:48:
[...]
Geheel mee eens. Als je constant kritiek krijgt op je geloof en je wordt door een deel van de bevolking uitgekotst, zoek je op een andere manier houvast. Ik vind dat je dat ook al kan zien aan het aantal jonge meisjes dat een hoofddoek draagt. In de jaren 80 en 90 waren dat er aanzienlijk minder. Maar ik begrijp ze wel: iedereen wil toch ergens bij horen.quote:missie_m schreef op 02 juni 2014 @ 13:46:
[...]
Het aantal jonge meisjes dat een hoofddoek draagt is OMDAT ze anders willen zijn dan de westerse meisjes. Westers is not-done, en westerse meisjes al helemaal, vooral sinds de strakke blousjes en jeans in kwamen, de meisjes die hier zijn opgegroeit zouden wel eens ook met die mode mee kunnen gaan, en veel vaders en broers stoort het. Nou vind ik eerlijk gezegd ook wel dat sommige westers meiden zich echt zoóóóóóóóó slecht kleden. Moslims zien dan niet meteen het verschil tussen westers-en-netjes en westers-en-ordinair.
Westerse meisjes worden dan vaak over één kam geschoren en uitgescholden én ja UITGEKOTST , en jonge moslimmeisjes denken dat ze met hoofddoek "beter" zijn dan die knappe westerse griet zonder hoofddoek. Ik zou mijn vader misschien ook dat plezier willen doen als ik meer respect zou krijgen om een hoofddoek te dragen. Maar het gaat er niet om wat je óp dat hoofd draagt, maar meer wat er in dat hoofd zit.
Je word echt geen beter persoon als je een hoofddoek, hoedje, petje, of grote zakdoek op je hoofd legt. quote:bethweeter schreef op 02 juni 2014 @ 19:59:
[...]
Ik weet niet waarom je bij dit hele verhaal mijn post quote. Je rukt alles uit z'n verband. Misschien moet je eens nagaan wat er in jouw hoofd zit. antw MM: En jij vraagt je af waarom ik jouw post mee quote??....Moet ik nog meer zeggen?
ps Ik geloof ook wel dat veel moslimmeisjes de doek dragen om te provoceren.
[...]
Geheel mee eens. Als je constant kritiek krijgt op je geloof en je wordt door een deel van de bevolking uitgekotst, zoek je op een andere manier houvast. Ik vind dat je dat ook al kan zien aan het aantal jonge meisjes dat een hoofddoek draagt. In de jaren 80 en 90 waren dat er aanzienlijk minder. Maar ik begrijp ze wel: iedereen wil toch ergens bij horen.quote:missie_m schreef op 02 juni 2014 @ 13:46:
[...]
Het aantal jonge meisjes dat een hoofddoek draagt is OMDAT ze anders willen zijn dan de westerse meisjes. Westers is not-done, en westerse meisjes al helemaal, vooral sinds de strakke blousjes en jeans in kwamen, de meisjes die hier zijn opgegroeit zouden wel eens ook met die mode mee kunnen gaan, en veel vaders en broers stoort het. Nou vind ik eerlijk gezegd ook wel dat sommige westers meiden zich echt zoóóóóóóóó slecht kleden. Moslims zien dan niet meteen het verschil tussen westers-en-netjes en westers-en-ordinair.
Westerse meisjes worden dan vaak over één kam geschoren en uitgescholden én ja UITGEKOTST , en jonge moslimmeisjes denken dat ze met hoofddoek "beter" zijn dan die knappe westerse griet zonder hoofddoek. Ik zou mijn vader misschien ook dat plezier willen doen als ik meer respect zou krijgen om een hoofddoek te dragen. Maar het gaat er niet om wat je óp dat hoofd draagt, maar meer wat er in dat hoofd zit.
Je word echt geen beter persoon als je een hoofddoek, hoedje, petje, of grote zakdoek op je hoofd legt. quote:bethweeter schreef op 02 juni 2014 @ 19:59:
[...]
Ik weet niet waarom je bij dit hele verhaal mijn post quote. Je rukt alles uit z'n verband. Misschien moet je eens nagaan wat er in jouw hoofd zit. antw MM: En jij vraagt je af waarom ik jouw post mee quote??....Moet ik nog meer zeggen?
ps Ik geloof ook wel dat veel moslimmeisjes de doek dragen om te provoceren.
LOEP ME MAAR aub.
maandag 2 juni 2014 om 22:04
Echt, jullie worden in dit topic steeds maffer!
Jullie kunnen het niet eens eens worden over een stukje geschiedenis als hoe de kruistochten zijn gegaan(en waarom). Come on jongens, dat is toch algemene kennis geschiedenis niveau brugpieper....
Als dat niet eens bekend is bij jullie, kan ik de rest van de discussie niet meer serieus nemen hoor, al had ik daar al vele pagina's terug moeite mee...
Noesa, je kan wel mopperen over hoe Saoudi Arabie met oliedollars strooit, en zich inkoopt in het westen en de islam "over de wereld verspreid"(alsof het een ziekte is), maar dat kun je toch onmogelijk hen kwalijk nemen. Dat is iets wat je zelf!!! veroorzaakt. Samen met de rest van ons. Jij bent een oliejunkie, net als wij. Kick daar eerst eens van af dan, daar zet je meer zoden mee aan de dijk, dan maar blijven gallen op een forum. Ga op de dam staan roepen om een islamolieboycot ofzo
Jullie kunnen het niet eens eens worden over een stukje geschiedenis als hoe de kruistochten zijn gegaan(en waarom). Come on jongens, dat is toch algemene kennis geschiedenis niveau brugpieper....
Als dat niet eens bekend is bij jullie, kan ik de rest van de discussie niet meer serieus nemen hoor, al had ik daar al vele pagina's terug moeite mee...
Noesa, je kan wel mopperen over hoe Saoudi Arabie met oliedollars strooit, en zich inkoopt in het westen en de islam "over de wereld verspreid"(alsof het een ziekte is), maar dat kun je toch onmogelijk hen kwalijk nemen. Dat is iets wat je zelf!!! veroorzaakt. Samen met de rest van ons. Jij bent een oliejunkie, net als wij. Kick daar eerst eens van af dan, daar zet je meer zoden mee aan de dijk, dan maar blijven gallen op een forum. Ga op de dam staan roepen om een islamolieboycot ofzo
maandag 2 juni 2014 om 22:34
quote:Cadou schreef op 02 juni 2014 @ 22:04:
Echt, jullie worden in dit topic steeds maffer!
Jullie kunnen het niet eens eens worden over een stukje geschiedenis als hoe de kruistochten zijn gegaan(en waarom). Come on jongens, dat is toch algemene kennis geschiedenis niveau brugpieper....
En wat hebben ze jou erover geleerd als brugpieper?
Echt, jullie worden in dit topic steeds maffer!
Jullie kunnen het niet eens eens worden over een stukje geschiedenis als hoe de kruistochten zijn gegaan(en waarom). Come on jongens, dat is toch algemene kennis geschiedenis niveau brugpieper....
En wat hebben ze jou erover geleerd als brugpieper?
maandag 2 juni 2014 om 22:38
quote:noesa schreef op 02 juni 2014 @ 21:05:
[...]
?
Daar ging het helemaal niet over.Jawel. Jij hebt het over "Da's een van de vele zelfbedachte theorietjes van mensen die islamcritici de mond willen snoeren". Dus daar bedoel je mij mee. En dan leg ik je uit dat ik echt wel kritiek op sommige aanhangers van de islam heb.
[...]
?
Daar ging het helemaal niet over.Jawel. Jij hebt het over "Da's een van de vele zelfbedachte theorietjes van mensen die islamcritici de mond willen snoeren". Dus daar bedoel je mij mee. En dan leg ik je uit dat ik echt wel kritiek op sommige aanhangers van de islam heb.
maandag 2 juni 2014 om 22:40
maandag 2 juni 2014 om 23:27
quote:bethweeter schreef op 02 juni 2014 @ 22:40:
[...]
Oh omdat er één woord in beide posts voorkomt hebben ze met elkaar te maken? Dat zou wel erg makkelijk zijn.Inderdaad, omdat bijna het hele stukje over dat woord ging. Ik dacht dat het voor jou wel duidelijk zou zijn als ik één woord zou aanhalen.
Misschien is het dan toch beter dat jij een petje, hoedje,parasolletje of hoofddoek draagt als de zon weer schijnt.
Welterusten.
.
[...]
Oh omdat er één woord in beide posts voorkomt hebben ze met elkaar te maken? Dat zou wel erg makkelijk zijn.Inderdaad, omdat bijna het hele stukje over dat woord ging. Ik dacht dat het voor jou wel duidelijk zou zijn als ik één woord zou aanhalen.
Misschien is het dan toch beter dat jij een petje, hoedje,parasolletje of hoofddoek draagt als de zon weer schijnt.
Welterusten.
.
LOEP ME MAAR aub.
maandag 2 juni 2014 om 23:59
quote:seringetje schreef op 02 juni 2014 @ 22:34:
[...]
En wat hebben ze jou erover geleerd als brugpieper?
Voornamelijk dat Europa aardig werd aangevallen door iedereen(behalve moslims...), Vikingen, Moren etc. En dat het een mooie manier was om al die overbodige militanten die nog steeds overal rondhingen en het de bevolking knap lastig maakten, de steden uit te krijgen.
De paus zag zijn kans om 2 vliegen in 1 klap te slaan, rust terug in Europa na een roerige tijd, en een kans om de eerder(lees ruim 400 jaar!) aangetaste eer van het Christendom wat op te poetsen..
In een notendop
Verder zie wiki ofzo...
Gewoon schaamteloze expansiedrift ten koste van de moslims aldaar...
Zoals ik tig pagina's eerder al eens schreef, de meeste oorlogen worden gedreven door kapitalisme....soms verpakt in religie..
En verder hou ik op met meelezen in dit topic en aanverwanten, want hoewel ik het heel interessant vind om te lezen hoe anderen hierover denken, kom ik alleen maar tot de conclusie, dat mensen die over zoiets fundamenteels anders denken, zich suf kunnen kletsen met elkaar, daar komt geen middenweg uit.
Ik ben en blijf voor vrijheid van religie/geloofsovertuiging, ook in dit land, en zie de Islam niet als een bedreigend iets. Ook al zou het doemscenario wat hier zoveel geopperd word, dat moslimbaarmoeders overuren draaien waarheid zijn/worden, ik vertrouw dan maar op het individu.
Als ik niet meer op de mens als individu kan vertrouwen kan ik niet meer zijn wie ik wil zijn, en voor mij is dat een stap te ver.
En dan mogen mensen mij naief noemen, ik noem het hoopvol, en beide lijken mij beter dan de pure paniek/frustatie(haat?) naar een religie.
Daarnaast vertrouw ik op Nederland, en de invloed die de Nederlandse cultuur heeft op personen die hier komen wonen. Het gros van de moslims in Nederland(en alle moslims die ik ken) zijn gewoon goed functionerende individuen..
Maar goed, ik woon in het oosten van het land, dus ook mijn perceptie is gekleurd. Ik kan me voorstellen dat als je in een verloederde flatwijk in Amsterdam of Rotterdam als enigste geraniums op je balkonnetje hebt, je je anders voelt.
[...]
En wat hebben ze jou erover geleerd als brugpieper?
Voornamelijk dat Europa aardig werd aangevallen door iedereen(behalve moslims...), Vikingen, Moren etc. En dat het een mooie manier was om al die overbodige militanten die nog steeds overal rondhingen en het de bevolking knap lastig maakten, de steden uit te krijgen.
De paus zag zijn kans om 2 vliegen in 1 klap te slaan, rust terug in Europa na een roerige tijd, en een kans om de eerder(lees ruim 400 jaar!) aangetaste eer van het Christendom wat op te poetsen..
In een notendop
Verder zie wiki ofzo...
Gewoon schaamteloze expansiedrift ten koste van de moslims aldaar...
Zoals ik tig pagina's eerder al eens schreef, de meeste oorlogen worden gedreven door kapitalisme....soms verpakt in religie..
En verder hou ik op met meelezen in dit topic en aanverwanten, want hoewel ik het heel interessant vind om te lezen hoe anderen hierover denken, kom ik alleen maar tot de conclusie, dat mensen die over zoiets fundamenteels anders denken, zich suf kunnen kletsen met elkaar, daar komt geen middenweg uit.
Ik ben en blijf voor vrijheid van religie/geloofsovertuiging, ook in dit land, en zie de Islam niet als een bedreigend iets. Ook al zou het doemscenario wat hier zoveel geopperd word, dat moslimbaarmoeders overuren draaien waarheid zijn/worden, ik vertrouw dan maar op het individu.
Als ik niet meer op de mens als individu kan vertrouwen kan ik niet meer zijn wie ik wil zijn, en voor mij is dat een stap te ver.
En dan mogen mensen mij naief noemen, ik noem het hoopvol, en beide lijken mij beter dan de pure paniek/frustatie(haat?) naar een religie.
Daarnaast vertrouw ik op Nederland, en de invloed die de Nederlandse cultuur heeft op personen die hier komen wonen. Het gros van de moslims in Nederland(en alle moslims die ik ken) zijn gewoon goed functionerende individuen..
Maar goed, ik woon in het oosten van het land, dus ook mijn perceptie is gekleurd. Ik kan me voorstellen dat als je in een verloederde flatwijk in Amsterdam of Rotterdam als enigste geraniums op je balkonnetje hebt, je je anders voelt.
dinsdag 3 juni 2014 om 00:27
quote:Cadou schreef op 02 juni 2014 @ 22:04:
Noesa, je kan wel mopperen over hoe Saoudi Arabie met oliedollars strooit, en zich inkoopt in het westen en de islam "over de wereld verspreid"(alsof het een ziekte is), maar dat kun je toch onmogelijk hen kwalijk nemen. Dat is iets wat je zelf!!! veroorzaakt. Samen met de rest van ons. Jij bent een oliejunkie, net als wij. Kick daar eerst eens van af dan, daar zet je meer zoden mee aan de dijk, dan maar blijven gallen op een forum. Ga op de dam staan roepen om een islamolieboycot ofzo
Pff, hysterisch toontje.
Ten eerste: leer lezen. Ik schreef dat SA de Wahabistische islam over de wereld *exporteert* met oliedollars.
Ten tweede: dat is een gegeven. Geen mening.
Ten derde: en al had ik mijn mening er wél bij gezet, dan ga jij daar niet over uiteraard. Voor gedachtenpolitie willen spelen is nogal kansloos.
Noesa, je kan wel mopperen over hoe Saoudi Arabie met oliedollars strooit, en zich inkoopt in het westen en de islam "over de wereld verspreid"(alsof het een ziekte is), maar dat kun je toch onmogelijk hen kwalijk nemen. Dat is iets wat je zelf!!! veroorzaakt. Samen met de rest van ons. Jij bent een oliejunkie, net als wij. Kick daar eerst eens van af dan, daar zet je meer zoden mee aan de dijk, dan maar blijven gallen op een forum. Ga op de dam staan roepen om een islamolieboycot ofzo
Pff, hysterisch toontje.
Ten eerste: leer lezen. Ik schreef dat SA de Wahabistische islam over de wereld *exporteert* met oliedollars.
Ten tweede: dat is een gegeven. Geen mening.
Ten derde: en al had ik mijn mening er wél bij gezet, dan ga jij daar niet over uiteraard. Voor gedachtenpolitie willen spelen is nogal kansloos.
dinsdag 3 juni 2014 om 01:53
quote:Cadou schreef op 02 juni 2014 @ 23:59:
Voornamelijk dat Europa aardig werd aangevallen door iedereen(behalve moslims...), Vikingen, Moren etc.
( ... )
Gewoon schaamteloze expansiedrift ten koste van de moslims aldaar...
Dat 'behalve moslims' heb je er zeker zélf bij verzonnen?
Europa werd wel degelijk aangevallen door moslims: Marokkaanse Berbers en Arabieren om precies te zijn.
Wie denk je dat die MOREN waren, Einstein?
quote:Cadou schreef op 02 juni 2014 @ 22:04:
Come on jongens, dat is toch algemene kennis geschiedenis niveau brugpieper....
Als dat niet eens bekend is bij jullie, kan ik de rest van de discussie niet meer serieus nemen hoor
Inderdaad. Brugpieperniveau. Nu jij nog.
Pathetisch dat je jezelf (en anderen) leugens wijsmaakt om je 'gelijk' te halen.
Zo blijkt maar weer: moslimknuffelaars schuwen zélfs geschiedvervalsing niet.
Voornamelijk dat Europa aardig werd aangevallen door iedereen(behalve moslims...), Vikingen, Moren etc.
( ... )
Gewoon schaamteloze expansiedrift ten koste van de moslims aldaar...
Dat 'behalve moslims' heb je er zeker zélf bij verzonnen?
Europa werd wel degelijk aangevallen door moslims: Marokkaanse Berbers en Arabieren om precies te zijn.
Wie denk je dat die MOREN waren, Einstein?
quote:Cadou schreef op 02 juni 2014 @ 22:04:
Come on jongens, dat is toch algemene kennis geschiedenis niveau brugpieper....
Als dat niet eens bekend is bij jullie, kan ik de rest van de discussie niet meer serieus nemen hoor
Inderdaad. Brugpieperniveau. Nu jij nog.
Pathetisch dat je jezelf (en anderen) leugens wijsmaakt om je 'gelijk' te halen.
Zo blijkt maar weer: moslimknuffelaars schuwen zélfs geschiedvervalsing niet.
dinsdag 3 juni 2014 om 09:22
quote:Cadou schreef op 02 juni 2014 @ 23:59:Daarnaast vertrouw ik op Nederland, en de invloed die de Nederlandse cultuur heeft op personen die hier komen wonen. Het gros van de moslims in Nederland(en alle moslims die ik ken) zijn gewoon goed functionerende individuen..
Daar hebben de mensen die te maken hebben met het negatieve gedrag van moslims niet zo veel aan.
De moslims die het goed doen ken ik, ik kom zelf uit zo een familie. Ik ben atheist, woon samen met mijn Nederlandse man en heb een kind. Allemaal prima.
Ik kom aan de andere kant teveel moslims tegen die eigenlijk niet thuishoren in een westerse maatschappij. En die voor problemen zorgen.
Ik ben na een paar jaar multicultibuurt Randstad teruggegaan naar de provincie. Ik voorzag problemen die ik helaas in de provincie niet kon ontlopen. Ook hier kom ik moslims tegen die het nodig vinden mij en mijn familie lastig te vallen over mijn persoonlijke keuzes.
Met als dieptepunt een klasgenootje van mijn kind op de lagere school, die haar even kwam vertellen dat ze ook moslim zou moeten zijn. Wordt er ook nog over me geluld tegenover een kind.
Daar hebben de mensen die te maken hebben met het negatieve gedrag van moslims niet zo veel aan.
De moslims die het goed doen ken ik, ik kom zelf uit zo een familie. Ik ben atheist, woon samen met mijn Nederlandse man en heb een kind. Allemaal prima.
Ik kom aan de andere kant teveel moslims tegen die eigenlijk niet thuishoren in een westerse maatschappij. En die voor problemen zorgen.
Ik ben na een paar jaar multicultibuurt Randstad teruggegaan naar de provincie. Ik voorzag problemen die ik helaas in de provincie niet kon ontlopen. Ook hier kom ik moslims tegen die het nodig vinden mij en mijn familie lastig te vallen over mijn persoonlijke keuzes.
Met als dieptepunt een klasgenootje van mijn kind op de lagere school, die haar even kwam vertellen dat ze ook moslim zou moeten zijn. Wordt er ook nog over me geluld tegenover een kind.
dinsdag 3 juni 2014 om 09:30
Invloed van de Nederlandse cultuur op moslims? Op een enkeling wellicht maar de druk uit de eigen gemeenschap is aanzienlijk groter. "Draag(t) je (dochter) geen hoofddoek? Schande", en dan gaat het alleen nog maar om een hoofddoek. De sociale controle onderling is enorm en zo wordt een middeleeuwse cultuur in stand gehouden in een land (en een werelddeel) dat een kleine zeshonderd jaar voorligt op de islamitische cultuur. Wel gebruikmaken van alle voordelen die de westerse maatschappij biedt maar deze tegelijkertijd verafschuwen en veroordelen.
verba volant, scripta manent.
