Actueel
alle pijlers
De misdaad van volwassenen Lili en Howick weer ondergedoken
maandag 3 september 2018 om 07:26
Moet toch even van mijn hart, las vanmorgen de kop over het opnieuw onderduiken en werd spontaan verschrikkelijk boos. Boos op volwassenen die misbruik maken van deze sneue situatie. Een moeder die hun jeugd verpest en “nee” niet accepteerde en over de rug van deze kinderen bleef procederen. Zogenaamde “hulptroepen” die, na aantal pogingen die ook voor mij prima te begrijpen zijn, tegen beter weten in ook weer over de rug van Lili en Howick door bleven/blijven gaan.
Nu lees ik dat de moeder vanuit Armenië het AD geïnformeerd heeft dat ze weer zijn ondergedoken.
Sneu, erg sneu, als deze zaak, die enkel verliezers kent, “achter de rug is” (wat dat ook mag zijn/worden). Hoop ik dat de “samenleving” ook deze mensen die zich “hulpverleners” noemen en die deze pijn hebben veroorzaakt in alle openbaarheid “tegen het licht gehouden gaan worden”. Net als die jonge kinderen....
Misdadigers zijn het geworden... democratie houd ook in dat als procedures doorlopen zijn jouw “verlies” genomen moet worden en je deze kinderen zal behoeden voor verdere trauma’s.
Ben ik nou echt de enige die nu boos is op deze zogenaamde hulpverleners?
Hoop dat deze kinderen niet voorgoed beschadigd door het leven zullen gaan.
Aanvulling en afronding:
actueel/de-misdaad-van-volwassenen-lili ... #p28997007
Nu lees ik dat de moeder vanuit Armenië het AD geïnformeerd heeft dat ze weer zijn ondergedoken.
Sneu, erg sneu, als deze zaak, die enkel verliezers kent, “achter de rug is” (wat dat ook mag zijn/worden). Hoop ik dat de “samenleving” ook deze mensen die zich “hulpverleners” noemen en die deze pijn hebben veroorzaakt in alle openbaarheid “tegen het licht gehouden gaan worden”. Net als die jonge kinderen....
Misdadigers zijn het geworden... democratie houd ook in dat als procedures doorlopen zijn jouw “verlies” genomen moet worden en je deze kinderen zal behoeden voor verdere trauma’s.
Ben ik nou echt de enige die nu boos is op deze zogenaamde hulpverleners?
Hoop dat deze kinderen niet voorgoed beschadigd door het leven zullen gaan.
Aanvulling en afronding:
actueel/de-misdaad-van-volwassenen-lili ... #p28997007
anoniem_120471 wijzigde dit bericht op 09-09-2018 11:33
7.60% gewijzigd
zondag 9 september 2018 om 17:54
Zeg, ik doe helemaal niet hautain. Maar ik ga geen welles-nietes spelletje met jou spelen wie er hier nu wél of niet hautain doet.palanja schreef: ↑09-09-2018 16:20Zeg, doe jij niet zo hautain.... Ik ben me zeer wel bewust van de term maar ook van mogelijk misbruik van die term...
Jij blijkbaar niet......
Juist om die reden refereer ik, enigszins spottend uiteraard (ik zeg het er maar bij...) naar een mogelijk staatsgreep als mogelijk relevante verklaring voor het gebruik (in plaats van misbruik, ik zeg het er maar bij...) van discretionaire bevoegdheid....
Misschien vond Harbers het ineens zielig en dacht ie.... hey... discretionaire bevoegdheid.... zal ik????...... 5 over 12...... heb ik het toch écht spannend gemaakt.... nét als in de film!!
Je misbruikt de term discretionaire bevoegdheid nu zelf door dit te sarcastisch te koppelen aan die spottende (totaal niet gepaste) opmerking over die staatsgreep hè? Door 'actuele ontwikkelingen' wat volgens Haagse bronnen tot een zeer schrijnende situatie (zou kunnen) lijden is er 5 over 12 besloten om die bevoegdheid in te zetten. Het trieste vind ik nu nog dat dit soort privéontwikkelingen toch nog via de media uitlekken. Aan de ene kant onderbouwd het de schrijnendheid en daarmee de beslissing, maar aan de andere kant lijkt het mij ook een grove schending van de privacy.
Ik snap niet waarom je het nodig vindt om zo spottend op de hele zaak te reageren. Nogal respectloos
anoniem_373696 wijzigde dit bericht op 09-09-2018 17:56
3.55% gewijzigd
zondag 9 september 2018 om 17:54
simbalabimba schreef: ↑09-09-2018 17:45De kinderen hebben zelf asuel aangevraagd; is er dan een volwassene die ze voorhoudt dat het lang kan duren, goedgekeurd kan worden maar dat er daarna de mogelijkheid bestaat dat er geen gezinshereniging plaats vindt?
Of vindt er nu automatisch gezinshereniging plaats?
Gezinshereniging moet worden aangevraagd.
Ik denk dat HARBERS dit zal " slikken " dwars liggen maakt hem populair bij zijn achterban maar niet bij de coalitie.
Misschien dat ze voor de show weigeren en weer een gang naar de rechter maken.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 9 september 2018 om 17:55
En wat blijk, er is wel degelijk een zelfmoord(dreiging) geweest. Alleen dan niet van de kinderen maar van de moeder. Goed dat ze een vergunning hebben gekregen, deze uitzetting is echt onmogelijk geweest.PotjePindakaas schreef: ↑09-09-2018 16:03Onderbuikgevoelens en invullen van iets dat nog niet vaststaat, dat past niet in een rechtsstaat.
Dat was ook het mooie aan de asielprocedure; vaste toetsingscriteria waarop besloten kan worden wel of geen verblijfsvergunning af te geven. Mankement was wel de onuitputtelijke gelegenheden om op kosten van de belastingbetaler in beroep te gaan.
De uitkomst van deze zaak is niet anders dan volstrekte willekeur. Zolang je de media aandacht opzoekt krijg je alsnog je verblijfsvergunning terwijl je daar op grond van de geldende criteria geen recht op hebt.
Wel fijn voor alle andere kinderen die nu ook wachten op uitzetting. Daar moet dus mijn inziens asap een kinderpardon voor komen want zij zijn niet minder dan lili en howick.
Het is misschien dan wel niet naar hoe de regeltjes zijn, maar dat is op dit moment niet belangrijk. De kinderen zouden in Armenie echt geen toekomt hebben gehad. Hier hebben ze tenminste nog opa en oma en hun pleeggezin, in Armenie zouden ze niks aan familie en bekenden hebben als de moeder was opgesloten of overleden.
zondag 9 september 2018 om 17:57
Gelukkig zijn ze dan nu ook niet terug bij hun moeder in Armenie.bisto schreef: ↑09-09-2018 17:42https://www.telegraaf.nl/nieuws/2535615 ... bij-vlucht
Wat heeft deze moeder haar kinderen aangedaan!!
Als kinderen ergens schade van oplopen is het van dit soort moeders!
Direct uit de ouderlijke macht zetten en een ots!
zondag 9 september 2018 om 17:57
Dit bedoelde ik dus. Zeer schrijnend en ook erg triest dat dit soort in en in privézaken uitlekken.RosanneL schreef: ↑09-09-2018 17:55En wat blijk, er is wel degelijk een zelfmoord(dreiging) geweest. Alleen dan niet van de kinderen maar van de moeder. Goed dat ze een vergunning hebben gekregen, deze uitzetting is echt onmogelijk geweest.
Het is misschien dan wel niet naar hoe de regeltjes zijn, maar dat is op dit moment niet belangrijk. De kinderen zouden in Armenie echt geen toekomt hebben gehad. Hier hebben ze tenminste nog opa en oma en hun pleeggezin, in Armenie zouden ze niks aan familie en bekenden hebben als de moeder was opgesloten of overleden.
zondag 9 september 2018 om 17:58
En daarom begreep ik niet waarom iedereen riep dat de kinderen terug naar de moeder in Armenie moeten maar tegelijk vindt iedereen het een onverantwoordelijke vrouw.kippetje29 schreef: ↑09-09-2018 17:42Moeder zou gedreigd hebben met zelfmoord zodra de kinderen op luchthaven Jerevan zouden landen. Dit zou ze via de kinderen hebben gecommuniceerd. Als dat echt zo is dan acht ik deze moeder niet langer geschikt voor het moederschap. Dat doe je toch je kinderen niet aan. Ik hoop echt dat het niet waar is want deze kinderen zijn al genoeg beschadigd.
zondag 9 september 2018 om 18:00
Tegen valse namen en onderduiken?vrouwjagersma schreef: ↑09-09-2018 17:41Ze mogen hier blijven. Lijkt me verstandiger dat dit soort gevallen in de toekomst voorkomen worden. Ik heb helemaal geen idee of daar al stappen in genomen zijn, weet iemand dat?
Nee, daar kan je weinig tegen doen.
Daarom is het huidige - Europese - beleid ook opvang aan de buitenzijde van Europa op plaatsen die zo sober zijn dat je er niet voor je lol bent.
Merkel en Macron babbelen er binnenkort weer over.
Dat zal wel een Turkije deal achtige constructie worden.
Alleen gecontroleerde migranten reizen foor.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 9 september 2018 om 18:11
Tegen dreigen met zelfmoord kun je ook niks doen!hollebollegijs schreef: ↑09-09-2018 18:00Tegen valse namen en onderduiken?
Nee, daar kan je weinig tegen doen.
Daarom is het huidige - Europese - beleid ook opvang aan de buitenzijde van Europa op plaatsen die zo sober zijn dat je er niet voor je lol bent.
Merkel en Macron babbelen er binnenkort weer over.
Dat zal wel een Turkije deal achtige constructie worden.
Alleen gecontroleerde migranten reizen foor.
Ze is overigens niet de eerste Armeniër die ermee dreigt of een halfzachte poging onderneemt.
Ze menen daarmee een medische noodsituatie te creëeren waardoor ze niet uitgezet kunnen worden.
zondag 9 september 2018 om 18:38
Lili (12) en Howick (13) geloofden in eerste instantie niet dat ze toch in Nederland mogen blijven. Toen ze het begonnen te beseffen, waren ze enorm opgelucht.
Dat zeggen de Armeense tieners in een interview met het NOS Jeugdjournaal. "Na tien jaar van stress, onzekerheid, verdriet en boosheid weten we nu dat alles gaat veranderen", zegt Howick in het interview. "Het kan niet beter."
De kinderen hopen snel herenigd te worden met hun moeder, die heeft gezegd naar Nederland te willen komen. Zij is in 2017 echter uitgezet, dus of dat mogelijk is, is niet bekend. "Het is onze droom om weer met zijn drieën samen te zijn", aldus Howick.
Nu willen de kinderen uitrusten en snel weer naar school, zeggen ze in het Jeugdjournaal.
Weer een normaal leven leiden
De advocaat van de kinderen, Flip Schüller, heeft namens de kinderen aan persbureau ANP laten weten dat ze met rust gelaten willen worden.
"Lili en Howick willen niks liever dan gewoon weer puber zijn. De media-aandacht die er nu nog steeds voor hen is, is logisch. Maar voor de kinderen ook belastend. Mijn cliënten, twaalf en dertien jaar, willen naar huis. Het zou enorm helpen als iedereen hen nu even ruimte en afstand gunt", stelt Schüller.
Over de verdwijning op vrijdag, de dag voor ze uitgezet moesten worden, hebben zowel de advocaat als de kinderen niets gezegd. Zaterdag moesten Lili en Howick eigenlijk op het vliegtuig naar Jerevan, maar toen ze dat vrijdagavond te horen kregen, doken ze onder.
Op het moment van verdwijnen, waren de kinderen bij hun grootouders in Wijchen. Ze kwamen zaterdag weer tevoorschijn nadat staatssecretaris Mark Harbers bekend had gemaakt de kinderen toch te laten blijven.
De Armeense kinderen zijn sinds 2008 in Nederland.
Bron:Nu.nl
Dat zeggen de Armeense tieners in een interview met het NOS Jeugdjournaal. "Na tien jaar van stress, onzekerheid, verdriet en boosheid weten we nu dat alles gaat veranderen", zegt Howick in het interview. "Het kan niet beter."
De kinderen hopen snel herenigd te worden met hun moeder, die heeft gezegd naar Nederland te willen komen. Zij is in 2017 echter uitgezet, dus of dat mogelijk is, is niet bekend. "Het is onze droom om weer met zijn drieën samen te zijn", aldus Howick.
Nu willen de kinderen uitrusten en snel weer naar school, zeggen ze in het Jeugdjournaal.
Weer een normaal leven leiden
De advocaat van de kinderen, Flip Schüller, heeft namens de kinderen aan persbureau ANP laten weten dat ze met rust gelaten willen worden.
"Lili en Howick willen niks liever dan gewoon weer puber zijn. De media-aandacht die er nu nog steeds voor hen is, is logisch. Maar voor de kinderen ook belastend. Mijn cliënten, twaalf en dertien jaar, willen naar huis. Het zou enorm helpen als iedereen hen nu even ruimte en afstand gunt", stelt Schüller.
Over de verdwijning op vrijdag, de dag voor ze uitgezet moesten worden, hebben zowel de advocaat als de kinderen niets gezegd. Zaterdag moesten Lili en Howick eigenlijk op het vliegtuig naar Jerevan, maar toen ze dat vrijdagavond te horen kregen, doken ze onder.
Op het moment van verdwijnen, waren de kinderen bij hun grootouders in Wijchen. Ze kwamen zaterdag weer tevoorschijn nadat staatssecretaris Mark Harbers bekend had gemaakt de kinderen toch te laten blijven.
De Armeense kinderen zijn sinds 2008 in Nederland.
Bron:Nu.nl
zondag 9 september 2018 om 18:41
zondag 9 september 2018 om 18:57
Harbers ontkomt er bijna niet aan om ook de moeder van Lili en Howick toe te laten“RiRi” schreef: ↑09-09-2018 18:41Ik ben benieuwd of de moeder ook mag komen. Ik vind dat ze niet mag komen en uit haar ouderlijke gezag gezet moet worden. Ze heeft willens en wetens haar kinderen in nare posities gebracht. Voor minder worden kinderen bij hun moeder weggehaald. De kinderen zijn beter af zonder moeder.
De Armeense kinderen Lili (12) en Howick (13) mogen in Nederland blijven, maar wat gebeurt er met hun moeder Armina (36), die vorig jaar augustus werd uitgezet naar Armenië? Het ministerie van Justitie en Veiligheid en Justitie zwijgt daarover in alle talen. Maar volgens juristen kan het bijna niet anders dan dat ook moeder Armina over enige tijd zal worden herenigd met haar kinderen in Nederland.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b7ea9b2d/
Natuurlijk komt de moeder hier naartoe, verwachtte je echt wat anders? En de grootouders die hier blijkbaar (tijdelijk? Illegaal?) wonen dienen vast ook nog wel een verzoek in.
zondag 9 september 2018 om 18:59
Martine Goeman, jurist bij kinderrechtenorganisatie Defence for Children en de afgelopen maanden nauw betrokken bij het wel en wee van de Armeense tieners, bevestigt dat advocaten nu gaan onderzoeken hoe ook moeder Armina naar Nederland kan worden gehaald. ‘Volgens de wet en ook op basis van het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens is er recht op gezinshereniging’, onderstreept ze. ‘Het kan niet anders dan dat ook de moeder hierheen komt. Dat moet natuurlijk gebeuren. De kinderen zijn het beste af bij de moeder, al is daar wel psychologische begeleiding voor nodig.’marjorette schreef: ↑09-09-2018 18:58Niet te hopen dat dat leugenachtige met zelfmoord dreigende mens terug naar Nederland komt. Maar heb er geen vertrouwen in, zal wel weer ee leger asiel advocaten en geitewollesokken klaar staan. Nederland had nooit moeten zwichten.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b7ea9b2d/
zondag 9 september 2018 om 19:00
Logisch toch, Harbers zal zijn besluit moeten " verantwoorden " aan een boze VVD achterban.
En dit is pas het begin.
De mensen die de kinderen zaterdagnacht lieten onderduiken zullen ook wel aan de schandpaal gaan.
Zo werkt dat, poets, wederpoets
Rutte en Harbers zijn behoorlijk voor l@l gezet.
Vinden ze niet heel leuk.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 9 september 2018 om 19:20
Ik hoop ook dat dit een " leermoment " is voor andere gezinnen uit veilige landen.
10 jaar processen, onderduiken etc is best slopend ( je moet er maar zin in hebben)
En dan nog is een verblijfsvergunning afhankelijk van de welwillendheid van de staatssecretaris.
Statistische gezien is de kans dat hij het niet doet groter dan dat hij het wel doet.
10 jaar processen, onderduiken etc is best slopend ( je moet er maar zin in hebben)
En dan nog is een verblijfsvergunning afhankelijk van de welwillendheid van de staatssecretaris.
Statistische gezien is de kans dat hij het niet doet groter dan dat hij het wel doet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 9 september 2018 om 19:38
Dat zal dus wel gebeuren, met moeders gaat het nu opeens stukken beter. Tsja ze heeft met flink doodrammen en zielig doenerij haar doel bereikt.marjorette schreef: ↑09-09-2018 18:58Niet te hopen dat dat leugenachtige met zelfmoord dreigende mens terug naar Nederland komt. Maar heb er geen vertrouwen in, zal wel weer ee leger asiel advocaten en geitewollesokken klaar staan. Nederland had nooit moeten zwichten.
zondag 9 september 2018 om 19:42
Helaas ja, op naar het volgende gezin met een zogenaamd zielig verhaal vol leugens en dreigementen.
Ook triest is het bericht dat Harbers deze week extra beveiliging en geheim onderkomen nodig had ivm ernstige bedreigingen omdat die kids uitgezet zouden worden.
Wat een land om zo te buigen , "goed" teken voor nieuwr gevallen.
zondag 9 september 2018 om 19:48
Kan ze niks schelen. Ze trekken alles uit de kast om uitzetting te voorkomen en er zijn procedures die je in het kader van EVRM niet af mag schaffen zoals bijvoorbeeld artikel 64. Het traject verkorten gebeurt al maar dan nog zie je bij Armina hoe hardnekkig het verzet kan zijn. En met succes! Vandaar dat ik zeg dat deze muis nog een staart krijgt. Goed voorbeeld doet goed volgen.hollebollegijs schreef: ↑09-09-2018 19:20Ik hoop ook dat dit een " leermoment " is voor andere gezinnen uit veilige landen.
10 jaar processen, onderduiken etc is best slopend ( je moet er maar zin in hebben)
En dan nog is een verblijfsvergunning afhankelijk van de welwillendheid van de staatssecretaris.
Statistische gezien is de kans dat hij het niet doet groter dan dat hij het wel doet.
Wat is echt en wat is in scène gezet? Neem van mij aan dat deze problematiek zo ingewikkeld is dat ze er hier in Nederland echt niet 1,2,3, een oplossing voor hebben. De wet kun je maar ten dele veranderen want je bent gehouden aan verdragen of je moet die nu gewoon opzeggen of bepaalde artikelen eruit afschaffen. In Europees verband gaan ze er ook niet uitkomen.
Degenen die hier weten hoe het wel moet...... zeg het maar!
bisto wijzigde dit bericht op 09-09-2018 19:56
0.08% gewijzigd
