De psychologische voldoening van massa-hysterie

24-02-2012 15:45 416 berichten
Alle reacties Link kopieren
Naar aanleiding van een ander topic, wil ik het met jullie hebben over een fenomeen wat zijn intrede deed in de Westerse wereld na de dood van prinses-Diana: massa-hysterie.



Ik doe het bewust in een apart topic om de oorspronkelijke topic niet te vervuilen. Daarvoor zijn de gebeurtenissen rond Friso en zijn familie te triest.



Wat sociologen en psychologen) hebben beschreven over de gebeurtenissen rond Diana (maar ook Fortuyn en enkele anderen) is hoe mensen op een bepaalde manier kunnen "genieten" van het drama in andermans leven. Ik realiseer me dat deze woordkeus niet iedereen zal bevallen, want de realiteit is een complexere: een mengeling van min of meer oprechte droefheid en een soort positief welbevinden.



Volgens deze psychologen zien mensen in collectief drama een kans om zich te verbinden met hun landgenoten en krijgt het daardoor een quasi-religieuze lading. Ook beelden ze zich in op de een of andere manier verbonden te zijn met de kringen van de beroemdheid die net is overleden. In die zin is het een volwassen equivalent van kinderdagdromen over een leven als voetballer of popster.



Tot zover de nuchtere, afstandelijke wetenschappelijke analyse. Maar ik zou Martin niet zijn als ik niet ook iets van een waardeoordeel zou hebben. Moeten we niet proberen om ons verre te houden van dit soort massa-hysterie? Is het niet ongepast om ons met dit soort familiedrama's te verbinden, onszelf het drama toe te eigenen, terwijl we er in feite niets mee te maken hebben en (dat is meteen het hypocriete) de pijn natuurlijk niet echt voelen? (tenzij we zelf iets vergelijkbaars hebben meegemaakt, waardoor er sprake is van authentieke empathie).
Alle reacties Link kopieren
quote:Pompadoer schreef op 27 februari 2012 @ 17:45:

[...]

Kort antwoord: ja dat gaat al ongeveer een jaar zo.



Een lang antwoord is alleen maar olie op het vuur dus dat doe ik niet.Je korte antwoord zegt al meer dan genoeg, waarvoor dank.
Alle reacties Link kopieren
Sorry Iris, ik hou het voor gezien, laat mijn vorige vraag ook maar onbeantwoord.

Ik word een beetje kriegel van je agrssieve manier nu (wegstrepen van tekst en commanderende toontje wat iemand nu wle of niet mag zeggen, los van of ik het eens of oneens ben met jeane)
Alle reacties Link kopieren
quote:vatiera schreef op 27 februari 2012 @ 17:47:

[...]



Let op, inhoudelijke reactie (ik durf bijna niet meer op posts van je te reageren, dat zou toch ook niet de bedoeling zijn?):



Ik denk dat er genoeg mensen zijn die inderdaad vinden dat er geen sprake is van pestgedrag op het forum.

Die verbinden een andere conclusie aan hetgeen zij zien op het forum dan andere mensen.

Zoveel mensen zoveel meningen. Het is mij duidelijk dat jij het wel als pesten ervaart (eerlijke vraag: wat precies?) Maar een ander niet. Dan slaat het de discussie wel een beetje dood door de ander niet serieus te nemen in zijn of haar waarnemingen.Aha, nu begrijp ik waarom iemand zo door dramt over dat pestgedoe en groepjes gedoe. Het gaat er gewoon niet in, dat anderen het forum heel anders zien en beleven.
quote:vatiera schreef op 27 februari 2012 @ 17:47:

[...]



Let op, inhoudelijke reactie (ik durf bijna niet meer op posts van je te reageren, dat zou toch ook niet de bedoeling zijn?):



Ik denk dat er genoeg mensen zijn die inderdaad vinden dat er geen sprake is van pestgedrag op het forum.

Die verbinden een andere conclusie aan hetgeen zij zien op het forum dan andere mensen.

Zoveel mensen zoveel meningen. Het is mij duidelijk dat jij het wel als pesten ervaart (eerlijke vraag: wat precies?) Maar een ander niet. Dan slaat het de discussie wel een beetje dood door de ander niet serieus te nemen in zijn of haar waarnemingen.



Aha een inhoudelijke reactie, fijn.



Ik zie een zeer menselijk fenomeen op het forum, namelijk groepsgedrag en ik ben verbaasd dat anderen die niet zien, aangezien het zo overduidelijk is. Wil men het niet zien, gaat men met de stroom mee, is het werkelijk grappig bedoeld, snapt men niet dat het zeer kwetsend kan zijn? Dan zijn vragen die in mij opkomen.



Er stond trouwens een heel interessant artikel over reaguren (=onaardig reageren) op het internet in de Psychologie van deze week. Dit bevestigde volledig wat ik hier ook zie gebeuren. Wellicht leuk om te lezen.
quote:jeane_avril schreef op 27 februari 2012 @ 17:49:

[...]



Aha, nu begrijp ik waarom iemand zo door dramt over dat pestgedoe en groepjes gedoe. Het gaat er gewoon niet in, dat anderen het forum heel anders zien en beleven.Kom dan met argumenten waardoor ik het op jouw manier zou kunnen zien en laat je persoonlijke conclusies over mij lekker achterwegen.
Ja Iris, en weet je wat mij opvalt?



Het enige wat jij doet, is bijna elk topic naar je toe trekken, want met provocerende off topic posts begin je elke keer weer over je stokpaardje: ''groepjesgedrag op internet boehoehoe en ik ben zo zielig en iedereen moet mij altijd hebben''.



Valt dat nou iedereen op, behalve jou?
quote:charlottecharles schreef op 27 februari 2012 @ 18:00:

Ja Iris, en weet je wat mij opvalt?



Het enige wat jij doet, is bijna elk topic naar je toe trekken, want met provocerende off topic posts begin je elke keer weer over je stokpaardje: ''groepjesgedrag op internet boehoehoe en ik ben zo zielig en iedereen moet mij altijd hebben''.



Valt dat nou iedereen op, behalve jou?



Dit gaat niet over mij en ik waardeer het niet dat je dit topic naar mij toe wilt gooien.



Terug naar de discussie dus lijkt mij en als dat niet interessant is merk ik het vanzelf.
Alle reacties Link kopieren
quote:jeane_avril schreef op 27 februari 2012 @ 17:49:

[...]



Aha, nu begrijp ik waarom iemand zo door dramt over dat pestgedoe en groepjes gedoe. Het gaat er gewoon niet in, dat anderen het forum heel anders zien en beleven.Bij jou gaat dat er ook niet in, zo te lezen. Pffff, doe me een lol, zet Iris onder je negeerknop en houd op met dat gezuig.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
Alle reacties Link kopieren
quote:Dana schreef op 27 februari 2012 @ 18:05:

[...]



Bij jou gaat dat er ook niet in, zo te lezen. Pffff, doe me een lol, zet Iris onder je negeerknop en houd op met dat gezuig.Heb je mijn post gemist, waarin ik juist zegt dat iris op de negeerstand gaat. Reeds gebeurd dus.
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 27 februari 2012 @ 18:02:

[...]





Dit gaat niet over mij en ik waardeer het niet dat je dit topic naar mij toe wilt gooien.



Terug naar de discussie dus lijkt mij en als dat niet interessant is merk ik het vanzelf.

Ik snap wel dat sommigen vinden dat jij topics naar je toe trekt; al ben ik het niet met ze eens. Doordat je blijft en blijft en blijft reageren, geef je telkens weer voer aan mensen die (ook) van geen ophouden weten en (ook) altijd het laatste woord willen hebben....



Niet reageren is soms ook een reactie, en vaak nog de meest effectieve ook.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
Alle reacties Link kopieren
Ik geloof best dat groepsgedrag het forum niet vreemd is (niet voor niets zijn al die kletstopics zo populair, lekker vertrouwd met een bekend clubje lullen).

En ik kan me best voorstellen dat je je clubgenoten buiten het kletstopic ook aardiger behandelt, voor ze opkomt als ze elders klem zitten ofzo. Terwijl je een niet-clubgenoot wat objectiever benadert.

Zou eigenlijk handig zijn als iedereen in z'n logo z'n clubgenootjes benoemd, dan weet je gelijk de verhoudingen
Alle reacties Link kopieren
oh, en degenen die je onder de negeerknop hebt zitten er gelijk cursief bij!
Maar is het dan ook erg? En als je er niets mee hebt, kun je je er dan van distantiëren?



Ik herken wel het gevoel. Ik zat ook afgelopen vrijdag naar de persconferentie over Friso te kijken. En voind het heel naar voor hem en zijn gezin/familie. Ik hang geen vlag op, teken geen registers etc etc en voelde me soms een beetje beschaamd als ik op het journaal naar een filmpje van een intrieste Mabel zat te kijken..



Maar.... Is het nou zo erg? En wie schaad je er mee?
quote:hekje schreef op 27 februari 2012 @ 18:08:

Ik geloof best dat groepsgedrag het forum niet vreemd is (niet voor niets zijn al die kletstopics zo populair, lekker vertrouwd met een bekend clubje lullen).

En ik kan me best voorstellen dat je je clubgenoten buiten het kletstopic ook aardiger behandelt, voor ze opkomt als ze elders klem zitten ofzo. Terwijl je een niet-clubgenoot wat objectiever benadert.

Zou eigenlijk handig zijn als iedereen in z'n logo z'n clubgenootjes benoemd, dan weet je gelijk de verhoudingen



Je zou voor de grap eens de nicks onderling om moeten gaan ruilen of blanco moeten maken. Kijken hoe er dan wordt gereageerd als er geen favorieten en pispaaltjes zijn. Wordt er dan wel puur op de inhoud gereageerd en verschilt dit dan sterk?



Dat lijkt me een fascinerend experiment.
Alle reacties Link kopieren
quote:hekje schreef op 27 februari 2012 @ 18:08:

Ik geloof best dat groepsgedrag het forum niet vreemd is (niet voor niets zijn al die kletstopics zo populair, lekker vertrouwd met een bekend clubje lullen).

En ik kan me best voorstellen dat je je clubgenoten buiten het kletstopic ook aardiger behandelt, voor ze opkomt als ze elders klem zitten ofzo. Terwijl je een niet-clubgenoot wat objectiever benadert.

Zou eigenlijk handig zijn als iedereen in z'n logo z'n clubgenootjes benoemd, dan weet je gelijk de verhoudingen Kletstopics en clubgenootjes....? Volgens mij gaat het halve forum aan mij voorbij.
quote:jeane_avril schreef op 27 februari 2012 @ 18:14:

[...]



Kletstopics en clubgenootjes....? Volgens mij gaat het halve forum aan mij voorbij.Vind je het gek dat je het groepsgedrag dan ook totaal mist?
Wat irritant dat het negeren niet werkt bij het quoten!
quote:iris1969 schreef op 27 februari 2012 @ 18:14:

[...]





Je zou voor de grap eens de nicks onderling om moeten gaan ruilen of blanco moeten maken. Kijken hoe er dan wordt gereageerd als er geen favorieten en pispaaltjes zijn. Wordt er dan wel puur op de inhoud gereageerd en verschilt dit dan sterk?



Dat lijkt me een fascinerend experiment.Reageer gewoon op de OP en hou het gewoon strak en zuiver inhoudelijk.
Alle reacties Link kopieren
quote:mjdh schreef op 27 februari 2012 @ 18:16:

Wat irritant dat het negeren niet werkt bij het quoten!Ik merk voor het eerst nu op; minpunt van de negeerknop ja!
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 27 februari 2012 @ 17:56:



Ik zie een zeer menselijk fenomeen op het forum, namelijk groepsgedrag en ik ben verbaasd dat anderen die niet zien, aangezien het zo overduidelijk is. Wil men het niet zien, gaat men met de stroom mee, is het werkelijk grappig bedoeld, snapt men niet dat het zeer kwetsend kan zijn? Dan zijn vragen die in mij opkomen.

.



Ja, dat begrijp ik dat jij dat zo ziet.

Maar er zijn dus forummers die hetzelfde als jou waarnemen, maar daar een andere conclusie aan verbinden dan dat jij hebt. En die anderen noem jij blind. Vind ik nogal aanmatigend. Daarmee jaag je mensen in het harnas. En erger nog, je laat ze weten dat wat zij zeggen niet serieus te nemen is, terwijul die ander misschien wel net zo zijn best doet om te discusseren als dat jij dat doet. Alleen met een andere mening.
Alle reacties Link kopieren
@Jeane-avril, je kent toch wel al die kletstopics??



En wat betreft allemaal blanco nicks.. Ik verwacht dat de verhoudingen dan toch weer snel hetzelfde zullen zijn. Minus dan hulp/bijstand van bekenden en oud zeer.

Je reageert nu eenmaal op wat je leest. Ideeen & manieren van schrijven roepen bewondering, onverschilligheid, irritatie, humor etc. op.
quote:hekje schreef op 27 februari 2012 @ 18:26:

@Jeane-avril, je kent toch wel al die kletstopics??



En wat betreft allemaal blanco nicks.. Ik verwacht dat de verhoudingen dan toch weer snel hetzelfde zullen zijn. Minus dan hulp/bijstand van bekenden en oud zeer.

Je reageert nu eenmaal op wat je leest. Ideeen & manieren van schrijven roepen bewondering, onverschilligheid, irritatie, humor etc. op.Dat is waar, de inhoud zal zeker ook bijdragen, maar onderschat de werking van de Nickname/avatar niet bij de reacties.
quote:vatiera schreef op 27 februari 2012 @ 18:24:

[...]





Ja, dat begrijp ik dat jij dat zo ziet.

Maar er zijn dus forummers die hetzelfde als jou waarnemen, maar daar een andere conclusie aan verbinden dan dat jij hebt. En die anderen noem jij blind. Vind ik nogal aanmatigend. Daarmee jaag je mensen in het harnas. En erger nog, je laat ze weten dat wat zij zeggen niet serieus te nemen is, terwijul die ander misschien wel net zo zijn best doet om te discusseren als dat jij dat doet. Alleen met een andere mening.



Eens, dat was niet zo netjes van mij, maar mijn stomme verbazing had hier de overhand. Daarom ben ik ook zo benieuwd naar argumenten die er zijn om dit gedrag anders te zien.



Dus als geheel toevallige individuele meningen die los van de forummer in kwestie toch precies hetzelfde reageren. Hoe werkt dat dan?
Alle reacties Link kopieren
quote:piratorart schreef op 27 februari 2012 @ 17:25:

[...]









Photoshopwonder Ik moet eens wat vaker f5en
Alle reacties Link kopieren
quote:mjdh schreef op 27 februari 2012 @ 18:12:

Maar is het dan ook erg? En als je er niets mee hebt, kun je je er dan van distantiëren?



Ik herken wel het gevoel. Ik zat ook afgelopen vrijdag naar de persconferentie over Friso te kijken. En voind het heel naar voor hem en zijn gezin/familie. Ik hang geen vlag op, teken geen registers etc etc en voelde me soms een beetje beschaamd als ik op het journaal naar een filmpje van een intrieste Mabel zat te kijken..



Maar.... Is het nou zo erg? En wie schaad je er mee?

Goeie vraag. Persoonlijk vind ik het erg/schadelijk worden als de mensen die zoiets ergs overkomt (zoals nu de koninklijke familie) zich niet meer kunnen onttrekken aan alle aandacht. Dus als ze gestalkt worden door journalisten en fotografen, ook als ze zelf aangeven dat ze met rust gelaten willen worden.



Ik weet niet precies hoe dat nu gaat met het hele Friso-gebeuren, maar normaal gesproken weet de koninklijke fam. volgens mij meestal heel goed de touwtjes in handen te houden wat dat aangaat. Zoals wanneer ze op vakantie gaan: 1 fotosessie en gelegenheid voor interviewvragen en verder worden ze dan met rust gelaten. Ik hoop voor ze dat hun wens om privacy nu ook gerespecteerd zal worden.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven