Actueel
alle pijlers
De psychologische voldoening van massa-hysterie
vrijdag 24 februari 2012 om 15:45
Naar aanleiding van een ander topic, wil ik het met jullie hebben over een fenomeen wat zijn intrede deed in de Westerse wereld na de dood van prinses-Diana: massa-hysterie.
Ik doe het bewust in een apart topic om de oorspronkelijke topic niet te vervuilen. Daarvoor zijn de gebeurtenissen rond Friso en zijn familie te triest.
Wat sociologen en psychologen) hebben beschreven over de gebeurtenissen rond Diana (maar ook Fortuyn en enkele anderen) is hoe mensen op een bepaalde manier kunnen "genieten" van het drama in andermans leven. Ik realiseer me dat deze woordkeus niet iedereen zal bevallen, want de realiteit is een complexere: een mengeling van min of meer oprechte droefheid en een soort positief welbevinden.
Volgens deze psychologen zien mensen in collectief drama een kans om zich te verbinden met hun landgenoten en krijgt het daardoor een quasi-religieuze lading. Ook beelden ze zich in op de een of andere manier verbonden te zijn met de kringen van de beroemdheid die net is overleden. In die zin is het een volwassen equivalent van kinderdagdromen over een leven als voetballer of popster.
Tot zover de nuchtere, afstandelijke wetenschappelijke analyse. Maar ik zou Martin niet zijn als ik niet ook iets van een waardeoordeel zou hebben. Moeten we niet proberen om ons verre te houden van dit soort massa-hysterie? Is het niet ongepast om ons met dit soort familiedrama's te verbinden, onszelf het drama toe te eigenen, terwijl we er in feite niets mee te maken hebben en (dat is meteen het hypocriete) de pijn natuurlijk niet echt voelen? (tenzij we zelf iets vergelijkbaars hebben meegemaakt, waardoor er sprake is van authentieke empathie).
Ik doe het bewust in een apart topic om de oorspronkelijke topic niet te vervuilen. Daarvoor zijn de gebeurtenissen rond Friso en zijn familie te triest.
Wat sociologen en psychologen) hebben beschreven over de gebeurtenissen rond Diana (maar ook Fortuyn en enkele anderen) is hoe mensen op een bepaalde manier kunnen "genieten" van het drama in andermans leven. Ik realiseer me dat deze woordkeus niet iedereen zal bevallen, want de realiteit is een complexere: een mengeling van min of meer oprechte droefheid en een soort positief welbevinden.
Volgens deze psychologen zien mensen in collectief drama een kans om zich te verbinden met hun landgenoten en krijgt het daardoor een quasi-religieuze lading. Ook beelden ze zich in op de een of andere manier verbonden te zijn met de kringen van de beroemdheid die net is overleden. In die zin is het een volwassen equivalent van kinderdagdromen over een leven als voetballer of popster.
Tot zover de nuchtere, afstandelijke wetenschappelijke analyse. Maar ik zou Martin niet zijn als ik niet ook iets van een waardeoordeel zou hebben. Moeten we niet proberen om ons verre te houden van dit soort massa-hysterie? Is het niet ongepast om ons met dit soort familiedrama's te verbinden, onszelf het drama toe te eigenen, terwijl we er in feite niets mee te maken hebben en (dat is meteen het hypocriete) de pijn natuurlijk niet echt voelen? (tenzij we zelf iets vergelijkbaars hebben meegemaakt, waardoor er sprake is van authentieke empathie).
maandag 27 februari 2012 om 17:19
maandag 27 februari 2012 om 17:20
quote:yvonjaspers schreef op 27 februari 2012 @ 17:17:
" Pfft, kan het nu nooit eens een keertje niet over mij gaan."
Je bent juist zelf altijd degene die een topic zo weet te draaien dat het toch weer over jou gaat hoor!
Nee hoor, dat is niet waar.
Ik heb geen zin om me in deze vete te gaan mengen, maar dit wat jij hier zegt klopt gewoon niet.
Als ik bijv precies hetzelfde zou schrijven als Iris zou niemand erover vallen, maar zodra zij iets zegt is iedereen er als de kippen bij.
" Pfft, kan het nu nooit eens een keertje niet over mij gaan."
Je bent juist zelf altijd degene die een topic zo weet te draaien dat het toch weer over jou gaat hoor!
Nee hoor, dat is niet waar.
Ik heb geen zin om me in deze vete te gaan mengen, maar dit wat jij hier zegt klopt gewoon niet.
Als ik bijv precies hetzelfde zou schrijven als Iris zou niemand erover vallen, maar zodra zij iets zegt is iedereen er als de kippen bij.
maandag 27 februari 2012 om 17:20
quote:iris1969 schreef op 27 februari 2012 @ 17:17:
[...]
Klopt, maar ontkent dat dan ook niet lijkt mij toch? en dat doet men hardnekkig.
Martin kan dit wel aan, maar ik heb ze mijn twijfels over anderen die dit overkomt. vooral de nieuwe TO's.Maar het ging hier niet over de Ilske's van deze wereld, toch? Dus laten we dat er nou weer niet bij gaan betrekken want dit soort topics eindigt altijd op dezelfde manier.
[...]
Klopt, maar ontkent dat dan ook niet lijkt mij toch? en dat doet men hardnekkig.
Martin kan dit wel aan, maar ik heb ze mijn twijfels over anderen die dit overkomt. vooral de nieuwe TO's.Maar het ging hier niet over de Ilske's van deze wereld, toch? Dus laten we dat er nou weer niet bij gaan betrekken want dit soort topics eindigt altijd op dezelfde manier.
maandag 27 februari 2012 om 17:21
quote:Pompadoer schreef op 27 februari 2012 @ 17:20:
[...]
Maar het ging hier niet over de Ilske's van deze wereld, toch? Dus laten we dat er nou weer niet bij gaan betrekken want dit soort topics eindigt altijd op dezelfde manier.Ja en dat is heel jammer, want ik heb het hier over groepsgedrag op een forum. Niets meer en niets minder.
[...]
Maar het ging hier niet over de Ilske's van deze wereld, toch? Dus laten we dat er nou weer niet bij gaan betrekken want dit soort topics eindigt altijd op dezelfde manier.Ja en dat is heel jammer, want ik heb het hier over groepsgedrag op een forum. Niets meer en niets minder.
maandag 27 februari 2012 om 17:21
quote:_lupine_ schreef op 27 februari 2012 @ 17:20:
[...]
Nee hoor, dat is niet waar.
Ik heb geen zin om me in deze vete te gaan mengen, maar dit wat jij hier zegt klopt gewoon niet.
Als ik bijv precies hetzelfde zou schrijven als Iris zou niemand erover vallen, maar zodra zij iets zegt is iedereen er als de kippen bij.
Precies.!
En voor Martin geldt hetzelfde.
[...]
Nee hoor, dat is niet waar.
Ik heb geen zin om me in deze vete te gaan mengen, maar dit wat jij hier zegt klopt gewoon niet.
Als ik bijv precies hetzelfde zou schrijven als Iris zou niemand erover vallen, maar zodra zij iets zegt is iedereen er als de kippen bij.
Precies.!
En voor Martin geldt hetzelfde.
maandag 27 februari 2012 om 17:22
quote:_lupine_ schreef op 27 februari 2012 @ 17:20:
[...]
Nee hoor, dat is niet waar.
Ik heb geen zin om me in deze vete te gaan mengen, maar dit wat jij hier zegt klopt gewoon niet.
Als ik bijv precies hetzelfde zou schrijven als Iris zou niemand erover vallen, maar zodra zij iets zegt is iedereen er als de kippen bij.Precies, men gooit een topic naar mij toe en gaat dan klagen dat ik het naar me toetrek. Een irritante gewoonte.
[...]
Nee hoor, dat is niet waar.
Ik heb geen zin om me in deze vete te gaan mengen, maar dit wat jij hier zegt klopt gewoon niet.
Als ik bijv precies hetzelfde zou schrijven als Iris zou niemand erover vallen, maar zodra zij iets zegt is iedereen er als de kippen bij.Precies, men gooit een topic naar mij toe en gaat dan klagen dat ik het naar me toetrek. Een irritante gewoonte.
maandag 27 februari 2012 om 17:23
quote:iris1969 schreef op 27 februari 2012 @ 17:04:
[...]
Jij blijft met je plaat hangen, want ik heb het niet over georganiseeerde groepjes, maar over groepsgedrag. Iets wat in iedere groep voorkomt en wat je hier ook heel duidelijk ziet. Samen tegen 1 persoon versterkt de onderlinge band, het verzekert je van een veilige positie in de groep en is bovendien reuze leuk.
And let's face it, iedereen hier geniet van zijn topics en geniet van de "ergenis" die ze zogenaamd voelen, maar het is in wezen gewoon lollig om te pesten.
Nogmaals; jouw plaatje blijft achter een stofje zitten, en herhaalt daardoor steeds het couplet. Je hebt het altijd maar over groepjes op het forum en groepsgedrag. En ik heb daar al zo vaak op geantwoord: geen interesse in groepjes, groepsgedrag en andere groepsonzin. De meesten zijn hier gewoon anonieme en individuele forummers. Ik ken niemand hier persoonlijk, in het echte leven en eigenlijk ook niet als forummer. Ik en vele anderen hebben geen interesse in die psychologie van de koude grond. Niks veilig achter de computer, lekker anoniem iemand afzeiken. IEDEREEN jij incluis is hier anoniem en iedereen zit lekker veilig achter de computer. Niemand uitgezonderd. Het is geen live arena. Als iemand mijn mening deelt, so be it. Dan is dat geen groepsgedrag en pesten, dan is dat gewoon zo. Niets meer en niets meer. Zo kunnen 100 forummers dezelfde mening hebben, of ze hebben allemaal een andere mening. Weet je, dat mag! Dat is geen pesten, dat is geen groepsgedrag, dat zijn gewoon individuele meningen.
Als jij wilt denken in termen van groepsgedoe, ga dan lekker naar het schoolplein, het yesforum of whatever. Ik vrees dat je het hier niet gaat vinden, hoe graag je het ook zou willen. Dat is toch jammer dan, dat je niet vindt wat je zo graag wilt vinden.
[...]
Jij blijft met je plaat hangen, want ik heb het niet over georganiseeerde groepjes, maar over groepsgedrag. Iets wat in iedere groep voorkomt en wat je hier ook heel duidelijk ziet. Samen tegen 1 persoon versterkt de onderlinge band, het verzekert je van een veilige positie in de groep en is bovendien reuze leuk.
And let's face it, iedereen hier geniet van zijn topics en geniet van de "ergenis" die ze zogenaamd voelen, maar het is in wezen gewoon lollig om te pesten.
Nogmaals; jouw plaatje blijft achter een stofje zitten, en herhaalt daardoor steeds het couplet. Je hebt het altijd maar over groepjes op het forum en groepsgedrag. En ik heb daar al zo vaak op geantwoord: geen interesse in groepjes, groepsgedrag en andere groepsonzin. De meesten zijn hier gewoon anonieme en individuele forummers. Ik ken niemand hier persoonlijk, in het echte leven en eigenlijk ook niet als forummer. Ik en vele anderen hebben geen interesse in die psychologie van de koude grond. Niks veilig achter de computer, lekker anoniem iemand afzeiken. IEDEREEN jij incluis is hier anoniem en iedereen zit lekker veilig achter de computer. Niemand uitgezonderd. Het is geen live arena. Als iemand mijn mening deelt, so be it. Dan is dat geen groepsgedrag en pesten, dan is dat gewoon zo. Niets meer en niets meer. Zo kunnen 100 forummers dezelfde mening hebben, of ze hebben allemaal een andere mening. Weet je, dat mag! Dat is geen pesten, dat is geen groepsgedrag, dat zijn gewoon individuele meningen.
Als jij wilt denken in termen van groepsgedoe, ga dan lekker naar het schoolplein, het yesforum of whatever. Ik vrees dat je het hier niet gaat vinden, hoe graag je het ook zou willen. Dat is toch jammer dan, dat je niet vindt wat je zo graag wilt vinden.
maandag 27 februari 2012 om 17:25
quote:piratorart schreef op 27 februari 2012 @ 17:23:
Ik denk dat de kans niet zo groot is dat iemand hetzelfde zou schrijven als Martin.
Hij heeft een nogal...`unieke´ schrijfstijl en een selectief aanbod aan onderwerpen.Ik kwam even om te chekcen of ik het goed had gezien en: bingo! Hij was inderdaad van Martin.
Ik denk dat de kans niet zo groot is dat iemand hetzelfde zou schrijven als Martin.
Hij heeft een nogal...`unieke´ schrijfstijl en een selectief aanbod aan onderwerpen.Ik kwam even om te chekcen of ik het goed had gezien en: bingo! Hij was inderdaad van Martin.
maandag 27 februari 2012 om 17:25
quote:iris1969 schreef op 27 februari 2012 @ 17:13:
[...]
Pfft, kan het nu nooit eens een keertje niet over mij gaan. Altijd maar weer die vinger mijn kant op. Reageer gewoon op de inhoud van mijn posts.Dat doe ik, maar je draait er omheen. En als je de boel naar je toetrekt, moet je niet piepen als het ook op je af komt.
[...]
Pfft, kan het nu nooit eens een keertje niet over mij gaan. Altijd maar weer die vinger mijn kant op. Reageer gewoon op de inhoud van mijn posts.Dat doe ik, maar je draait er omheen. En als je de boel naar je toetrekt, moet je niet piepen als het ook op je af komt.
maandag 27 februari 2012 om 17:26
maandag 27 februari 2012 om 17:27
maandag 27 februari 2012 om 17:29
Iris, ik heb het niet over jou. Ik herhaal: IK HEB HET NIET OVER JOU! Teleurstelling misschien, maar ik heb het niet over jou en je psychologie van de koude grond. Ik heb het over het ALGEMEEN. Er zijn GEEN GROEPJES en geen GROEPSGEDRAG en het gaat niet OVER of OM JOU!
Dit forum en dit topic gaat niet over jou. Gerustgesteld?
Geen groepsgedrag, geen groepjes, geen pesten. Inhoudelijk reageren is best eng, dat geloof ik zo, maar probeer het eens. Ik schreef al eerder, je fladdert het hardst en je zit zo bovenop de kast. Maar daarmee vergeet je wel dat je ook gewoon kunt lezen en op de inhoud in gaan. Gooi het roer eens om en probeer het eens. Het forummen wordt dan ineens inhoudelijk!
Dit forum en dit topic gaat niet over jou. Gerustgesteld?
Geen groepsgedrag, geen groepjes, geen pesten. Inhoudelijk reageren is best eng, dat geloof ik zo, maar probeer het eens. Ik schreef al eerder, je fladdert het hardst en je zit zo bovenop de kast. Maar daarmee vergeet je wel dat je ook gewoon kunt lezen en op de inhoud in gaan. Gooi het roer eens om en probeer het eens. Het forummen wordt dan ineens inhoudelijk!
maandag 27 februari 2012 om 17:30
quote:iris1969 schreef op 27 februari 2012 @ 17:27:
[...]
Zo moeilijk is het niet. Ik wil discussieren over groepsgedrag op een forum, niet over mij.
Jij ontkent glashard een zeer menselijk fenomeen en dat verbaast me.Ik ontken niets, ik geef alleen aan dat er hier geen sprake van is. Een fenomeen dat zeer menselijk moge zijn, hoeft zich echt niet overal te manifesteren. Lezen is ook een kunst.
[...]
Zo moeilijk is het niet. Ik wil discussieren over groepsgedrag op een forum, niet over mij.
Jij ontkent glashard een zeer menselijk fenomeen en dat verbaast me.Ik ontken niets, ik geef alleen aan dat er hier geen sprake van is. Een fenomeen dat zeer menselijk moge zijn, hoeft zich echt niet overal te manifesteren. Lezen is ook een kunst.
