Actueel
alle pijlers
De psychologische voldoening van massa-hysterie
vrijdag 24 februari 2012 om 15:45
Naar aanleiding van een ander topic, wil ik het met jullie hebben over een fenomeen wat zijn intrede deed in de Westerse wereld na de dood van prinses-Diana: massa-hysterie.
Ik doe het bewust in een apart topic om de oorspronkelijke topic niet te vervuilen. Daarvoor zijn de gebeurtenissen rond Friso en zijn familie te triest.
Wat sociologen en psychologen) hebben beschreven over de gebeurtenissen rond Diana (maar ook Fortuyn en enkele anderen) is hoe mensen op een bepaalde manier kunnen "genieten" van het drama in andermans leven. Ik realiseer me dat deze woordkeus niet iedereen zal bevallen, want de realiteit is een complexere: een mengeling van min of meer oprechte droefheid en een soort positief welbevinden.
Volgens deze psychologen zien mensen in collectief drama een kans om zich te verbinden met hun landgenoten en krijgt het daardoor een quasi-religieuze lading. Ook beelden ze zich in op de een of andere manier verbonden te zijn met de kringen van de beroemdheid die net is overleden. In die zin is het een volwassen equivalent van kinderdagdromen over een leven als voetballer of popster.
Tot zover de nuchtere, afstandelijke wetenschappelijke analyse. Maar ik zou Martin niet zijn als ik niet ook iets van een waardeoordeel zou hebben. Moeten we niet proberen om ons verre te houden van dit soort massa-hysterie? Is het niet ongepast om ons met dit soort familiedrama's te verbinden, onszelf het drama toe te eigenen, terwijl we er in feite niets mee te maken hebben en (dat is meteen het hypocriete) de pijn natuurlijk niet echt voelen? (tenzij we zelf iets vergelijkbaars hebben meegemaakt, waardoor er sprake is van authentieke empathie).
Ik doe het bewust in een apart topic om de oorspronkelijke topic niet te vervuilen. Daarvoor zijn de gebeurtenissen rond Friso en zijn familie te triest.
Wat sociologen en psychologen) hebben beschreven over de gebeurtenissen rond Diana (maar ook Fortuyn en enkele anderen) is hoe mensen op een bepaalde manier kunnen "genieten" van het drama in andermans leven. Ik realiseer me dat deze woordkeus niet iedereen zal bevallen, want de realiteit is een complexere: een mengeling van min of meer oprechte droefheid en een soort positief welbevinden.
Volgens deze psychologen zien mensen in collectief drama een kans om zich te verbinden met hun landgenoten en krijgt het daardoor een quasi-religieuze lading. Ook beelden ze zich in op de een of andere manier verbonden te zijn met de kringen van de beroemdheid die net is overleden. In die zin is het een volwassen equivalent van kinderdagdromen over een leven als voetballer of popster.
Tot zover de nuchtere, afstandelijke wetenschappelijke analyse. Maar ik zou Martin niet zijn als ik niet ook iets van een waardeoordeel zou hebben. Moeten we niet proberen om ons verre te houden van dit soort massa-hysterie? Is het niet ongepast om ons met dit soort familiedrama's te verbinden, onszelf het drama toe te eigenen, terwijl we er in feite niets mee te maken hebben en (dat is meteen het hypocriete) de pijn natuurlijk niet echt voelen? (tenzij we zelf iets vergelijkbaars hebben meegemaakt, waardoor er sprake is van authentieke empathie).
maandag 27 februari 2012 om 13:45
quote:yvonjaspers schreef op 27 februari 2012 @ 10:00:
Ken je feiten martje. De PVV heeft 579.000 stemmen vergaard. Meer dan een miljoen? Volgens mij is de wens de vader van je gedachte.
Lekker makkelijk he, zomaar wat roepen en hopen dat mensen je geloven? Dat is echter verre van academisch...
Sorry Yvon,
Ben het vaak met je eens maar hier maak je een foutje. Bij de laatste 2de kamerverkiezingen van 9 juni 2010 had de PVV 1.454.493 stemmen (www.kiesraad.nl)
Ken je feiten martje. De PVV heeft 579.000 stemmen vergaard. Meer dan een miljoen? Volgens mij is de wens de vader van je gedachte.
Lekker makkelijk he, zomaar wat roepen en hopen dat mensen je geloven? Dat is echter verre van academisch...
Sorry Yvon,
Ben het vaak met je eens maar hier maak je een foutje. Bij de laatste 2de kamerverkiezingen van 9 juni 2010 had de PVV 1.454.493 stemmen (www.kiesraad.nl)
maandag 27 februari 2012 om 13:46
Ik kom niet zo heel vaak op het forum (heb sinds een week hier en daar weer een paar keer gereageerd), maar als 'buitenstaander' valt het me op hoe hard Martin wordt aangevallen. Sommigen wensen hem nog net niet toe dat zijn huis afbrandt, ofzo. Oké, hij maakt provocerende opmerkingen, maar na het lezen van veel van zijn posts beledigt hij niemand persoonlijk - in tegenstelling tot velen hier, die Martin betichten van van alles en nog wat. Dit is puur de observatie van iemand die hier niet zo vaak komt, ik ken jullie natuurlijk geen van allen, maar na enkele dagen meelezen heb ik een stuk meer sympathie voor Martin (hoewel ik het met zijn stijl niet altijd eens ben) dan voor het clubje vrouwen waarvan ik vermoed dat ze het ook wel leuk vinden om elkaar steeds bij te vallen in het vulmineren op Martin.
maandag 27 februari 2012 om 13:59
Oeps, je hebt helemaal gelijk Cosy. Stom, ik zat met oude cijfers in m'n hoofd. Sorry!
StrawberryCupCake, ik denk dat je net de berichten van Martin waarin hij meent de vrouwtjes van het Viva-forum te moeten opvoeden, namens zijn Genootschap, waardoor het vivaforum aan hem is toegewezen gemist denk ik. Of de berichten waarin hij aangeeft dat hij als target heeft dat 40% van alle reacties op een aantal pijlers hier in zijn topics geschreven zijn. Of de berichten waarin hij meent de grootste forumpersoonlijkheid van dit millennium te zijn. Of het topic waarin hij wilde weten wie we de meest sexy forummer vonden, waarna hij de OP tot vijf keer toe heeft aangepast omdat niemand op hem wilde stemmen. Of de berichten waarin hij forummers schoffeert omdat ze voor hun 30e getrouwd zijn, op een bepaalde leeftijd aan kinderen beginnen, geen academische titel hebben, pindakaas op hun brood eten, toilet zeggen i.p.v. wc, etc. etc. etc. Iemand die zichzelf zo overduidelijk beter voelt dan de mensen met wie hij in gesprek is (o nee, aan wie hij stellingen voorlegt waarna hij vervolgens zelf amper op de daaropvolgende discussie reageert) maakt zichzelf niet populair hier.
Daarnaast is hij de reïncarnatie van een forummer die hier al tot twee keer toe een permaban heeft gekregen, en het is verboden om hier na een permaban terug te keren onder een andere naam (en daarom ontkent hij dan ook in alle toonaarden dat hij die nicks ook was, maar de stijl en onderwerpkeuze zijn veelzeggend).
StrawberryCupCake, ik denk dat je net de berichten van Martin waarin hij meent de vrouwtjes van het Viva-forum te moeten opvoeden, namens zijn Genootschap, waardoor het vivaforum aan hem is toegewezen gemist denk ik. Of de berichten waarin hij aangeeft dat hij als target heeft dat 40% van alle reacties op een aantal pijlers hier in zijn topics geschreven zijn. Of de berichten waarin hij meent de grootste forumpersoonlijkheid van dit millennium te zijn. Of het topic waarin hij wilde weten wie we de meest sexy forummer vonden, waarna hij de OP tot vijf keer toe heeft aangepast omdat niemand op hem wilde stemmen. Of de berichten waarin hij forummers schoffeert omdat ze voor hun 30e getrouwd zijn, op een bepaalde leeftijd aan kinderen beginnen, geen academische titel hebben, pindakaas op hun brood eten, toilet zeggen i.p.v. wc, etc. etc. etc. Iemand die zichzelf zo overduidelijk beter voelt dan de mensen met wie hij in gesprek is (o nee, aan wie hij stellingen voorlegt waarna hij vervolgens zelf amper op de daaropvolgende discussie reageert) maakt zichzelf niet populair hier.
Daarnaast is hij de reïncarnatie van een forummer die hier al tot twee keer toe een permaban heeft gekregen, en het is verboden om hier na een permaban terug te keren onder een andere naam (en daarom ontkent hij dan ook in alle toonaarden dat hij die nicks ook was, maar de stijl en onderwerpkeuze zijn veelzeggend).
maandag 27 februari 2012 om 14:18
Ik denk eerlijk gezegd dat het feit dat sommigen hier zich zó op de kast laten jagen, zó verontwaardigd zijn (en hiervoor bij elkaar om bevestiging gaan hengelen), zó beledigd en zich zó aangesproken voelen meer zegt over deze vrouwen dan over Martin. Nogmaals, ik heb veel topics van hem ook gelezen en ik heb me geen moment beledigd gevoeld. Ik moet soms juist wel grinniken om zijn posts, waar bij sommige de ironie er zo vanaf druipt, dat ik me bijna niet kan voorstellen dat iedereen hier zijn uitspraken bloedserieus neemt - behalve als men hiervoor kiest, wat dan weer voorziet een hoop munitie waarmee Martin weer om de oren geslagen kan worden. Ik bedoel het echt niet naar, maar de anti-Martinvrouwen komen op mij over als een beetje humorloos, bozig in het algemeen en overmatig assertief. But hey, that's just me.
maandag 27 februari 2012 om 14:44
quote:StrawberryCupCake schreef op 27 februari 2012 @ 14:18:
Ik denk eerlijk gezegd dat het feit dat sommigen hier zich zó op de kast laten jagen, zó verontwaardigd zijn (en hiervoor bij elkaar om bevestiging gaan hengelen), zó beledigd en zich zó aangesproken voelen meer zegt over deze vrouwen dan over Martin. Nogmaals, ik heb veel topics van hem ook gelezen en ik heb me geen moment beledigd gevoeld. Ik moet soms juist wel grinniken om zijn posts, waar bij sommige de ironie er zo vanaf druipt, dat ik me bijna niet kan voorstellen dat iedereen hier zijn uitspraken bloedserieus neemt - behalve als men hiervoor kiest, wat dan weer voorziet een hoop munitie waarmee Martin weer om de oren geslagen kan worden. Ik bedoel het echt niet naar, maar de anti-Martinvrouwen komen op mij over als een beetje humorloos, bozig in het algemeen en overmatig assertief. But hey, that's just me.Klopt, het is entertainment. Maar dat heb ik geloof ik al 100x gepost in zijn topics. Martje is pure entertainment en ik pleit nog steeds voor een apart sticky topic voor hem op de entertainment pijler. Ter lering en de vermaeck.
Ik denk eerlijk gezegd dat het feit dat sommigen hier zich zó op de kast laten jagen, zó verontwaardigd zijn (en hiervoor bij elkaar om bevestiging gaan hengelen), zó beledigd en zich zó aangesproken voelen meer zegt over deze vrouwen dan over Martin. Nogmaals, ik heb veel topics van hem ook gelezen en ik heb me geen moment beledigd gevoeld. Ik moet soms juist wel grinniken om zijn posts, waar bij sommige de ironie er zo vanaf druipt, dat ik me bijna niet kan voorstellen dat iedereen hier zijn uitspraken bloedserieus neemt - behalve als men hiervoor kiest, wat dan weer voorziet een hoop munitie waarmee Martin weer om de oren geslagen kan worden. Ik bedoel het echt niet naar, maar de anti-Martinvrouwen komen op mij over als een beetje humorloos, bozig in het algemeen en overmatig assertief. But hey, that's just me.Klopt, het is entertainment. Maar dat heb ik geloof ik al 100x gepost in zijn topics. Martje is pure entertainment en ik pleit nog steeds voor een apart sticky topic voor hem op de entertainment pijler. Ter lering en de vermaeck.
maandag 27 februari 2012 om 14:46
maandag 27 februari 2012 om 16:44
Het gaat mij er niet om of ik je al dan niet leuk vind Martin, maar om het principe van de forumpispaal, waar iedereen over klaagt en zeurt, maar iedereen stiekem in z'n hart van geniet, omdat het heerlijk is samen iemand voor gek te zetten (lekker veilig vanachter je laptop) en omdat het leven in de brouwerij brengt.
maandag 27 februari 2012 om 16:53
quote:iris1969 schreef op 24 februari 2012 @ 23:02:
[...]
Laat die mensen gewoon alleen met hun verdriet en zorgen. Ze hebben echt niets aan de opdringerige en ongevraagde blijken van medeleven en die eeuwige camera in hun gezicht.
Blijkbaar ben je hier op het forum een sneu mens als je dit hele gebeuren ziekelijke sensatiezucht noemt, maar wie is hier nu echt zielig bezig?
Naar mijn mening zijn dit de mensen die zich met ieder detail van zijn gezondheid bezighouden onder het mom van medeleven en zelfs speculeren over zijn mogelijke overlijden, terwijl hij nog gewoon in leven is.Nou. Ja. Tsja. Definieer leven. Hij ademt (kunstmatig) en dat is het dan ook zo'n beetje.
[...]
Laat die mensen gewoon alleen met hun verdriet en zorgen. Ze hebben echt niets aan de opdringerige en ongevraagde blijken van medeleven en die eeuwige camera in hun gezicht.
Blijkbaar ben je hier op het forum een sneu mens als je dit hele gebeuren ziekelijke sensatiezucht noemt, maar wie is hier nu echt zielig bezig?
Naar mijn mening zijn dit de mensen die zich met ieder detail van zijn gezondheid bezighouden onder het mom van medeleven en zelfs speculeren over zijn mogelijke overlijden, terwijl hij nog gewoon in leven is.Nou. Ja. Tsja. Definieer leven. Hij ademt (kunstmatig) en dat is het dan ook zo'n beetje.
maandag 27 februari 2012 om 16:57
quote:superstar_2 schreef op 27 februari 2012 @ 16:54:
Ik ben ook een Martin fan heerlijk iemand die lekker tegen de voornamelijk linkse mening van menig zogenaamd hoogopgeleid,hoogbegaafd etc vivavrouw schopt.. die uiteraard een geweldig sexleven heeft, 3 bijzonder wel opgevoede kinderen, een trouwe man, veel vrienden en een topbaan, maar toch de hele dag op het Vivaforum hangt .
Ik ben ook een Martin fan heerlijk iemand die lekker tegen de voornamelijk linkse mening van menig zogenaamd hoogopgeleid,hoogbegaafd etc vivavrouw schopt.. die uiteraard een geweldig sexleven heeft, 3 bijzonder wel opgevoede kinderen, een trouwe man, veel vrienden en een topbaan, maar toch de hele dag op het Vivaforum hangt .
maandag 27 februari 2012 om 16:58
quote:charlottecharles schreef op 27 februari 2012 @ 16:53:
[...]
Nou. Ja. Tsja. Definieer leven. Hij ademt (kunstmatig) en dat is het dan ook zo'n beetje.
En dat geeft de pers het recht de familie overal te volgen en de dames hier het recht om ieder detail van zijn voortgang te weten om dit hier vervolgens te kunnen bespreken?
Dat is geen medeleven, maar dat is sensatiezucht.
[...]
Nou. Ja. Tsja. Definieer leven. Hij ademt (kunstmatig) en dat is het dan ook zo'n beetje.
En dat geeft de pers het recht de familie overal te volgen en de dames hier het recht om ieder detail van zijn voortgang te weten om dit hier vervolgens te kunnen bespreken?
Dat is geen medeleven, maar dat is sensatiezucht.
maandag 27 februari 2012 om 16:59
maandag 27 februari 2012 om 17:00
quote:iris1969 schreef op 27 februari 2012 @ 16:44:
Het gaat mij er niet om of ik je al dan niet leuk vind Martin, maar om het principe van de forumpispaal, waar iedereen over klaagt en zeurt, maar iedereen stiekem in z'n hart van geniet, omdat het heerlijk is samen iemand voor gek te zetten (lekker veilig vanachter je laptop) en omdat het leven in de brouwerij brengt.De plaat blijft wel hangen bij jou zeg. Geen hond die interesse heeft in groepsgedoe, schooplein gedoe, pispaaltje etc. Martin plaatst zeer bewust en met opzet provocerende topics. Hoge bomen vangen veel wind. Zo simpel is het. Als ik nu een topic open, met de inhoud en toon gelijk aan die van Martin, dan krijg ik ook de wind van voren. Zeker als ik op die wijze topic na topic ga openen. Dat is niet omdat men zich massaal verenigt en daarvan geniet, maar dat is om de doodeenvoudige reden, dat je als TO jezelf in de kijker speelt op een negatieve manier. En dit is nou eenmaal een publiek forum met vele leden, er zal dus door meerderen worden gereageerd. Je kunt dit dan gaan aanduiden als groep, maar het is geen georganiseerde groep. Gewoon allemaal individuele leden, die op hetzelfde topic reageren. Dat maakt ze geen groepje, maar gewoon individuele forummer.
Het gaat mij er niet om of ik je al dan niet leuk vind Martin, maar om het principe van de forumpispaal, waar iedereen over klaagt en zeurt, maar iedereen stiekem in z'n hart van geniet, omdat het heerlijk is samen iemand voor gek te zetten (lekker veilig vanachter je laptop) en omdat het leven in de brouwerij brengt.De plaat blijft wel hangen bij jou zeg. Geen hond die interesse heeft in groepsgedoe, schooplein gedoe, pispaaltje etc. Martin plaatst zeer bewust en met opzet provocerende topics. Hoge bomen vangen veel wind. Zo simpel is het. Als ik nu een topic open, met de inhoud en toon gelijk aan die van Martin, dan krijg ik ook de wind van voren. Zeker als ik op die wijze topic na topic ga openen. Dat is niet omdat men zich massaal verenigt en daarvan geniet, maar dat is om de doodeenvoudige reden, dat je als TO jezelf in de kijker speelt op een negatieve manier. En dit is nou eenmaal een publiek forum met vele leden, er zal dus door meerderen worden gereageerd. Je kunt dit dan gaan aanduiden als groep, maar het is geen georganiseerde groep. Gewoon allemaal individuele leden, die op hetzelfde topic reageren. Dat maakt ze geen groepje, maar gewoon individuele forummer.
