Actueel
alle pijlers
De psychologische voldoening van massa-hysterie
vrijdag 24 februari 2012 om 15:45
Naar aanleiding van een ander topic, wil ik het met jullie hebben over een fenomeen wat zijn intrede deed in de Westerse wereld na de dood van prinses-Diana: massa-hysterie.
Ik doe het bewust in een apart topic om de oorspronkelijke topic niet te vervuilen. Daarvoor zijn de gebeurtenissen rond Friso en zijn familie te triest.
Wat sociologen en psychologen) hebben beschreven over de gebeurtenissen rond Diana (maar ook Fortuyn en enkele anderen) is hoe mensen op een bepaalde manier kunnen "genieten" van het drama in andermans leven. Ik realiseer me dat deze woordkeus niet iedereen zal bevallen, want de realiteit is een complexere: een mengeling van min of meer oprechte droefheid en een soort positief welbevinden.
Volgens deze psychologen zien mensen in collectief drama een kans om zich te verbinden met hun landgenoten en krijgt het daardoor een quasi-religieuze lading. Ook beelden ze zich in op de een of andere manier verbonden te zijn met de kringen van de beroemdheid die net is overleden. In die zin is het een volwassen equivalent van kinderdagdromen over een leven als voetballer of popster.
Tot zover de nuchtere, afstandelijke wetenschappelijke analyse. Maar ik zou Martin niet zijn als ik niet ook iets van een waardeoordeel zou hebben. Moeten we niet proberen om ons verre te houden van dit soort massa-hysterie? Is het niet ongepast om ons met dit soort familiedrama's te verbinden, onszelf het drama toe te eigenen, terwijl we er in feite niets mee te maken hebben en (dat is meteen het hypocriete) de pijn natuurlijk niet echt voelen? (tenzij we zelf iets vergelijkbaars hebben meegemaakt, waardoor er sprake is van authentieke empathie).
Ik doe het bewust in een apart topic om de oorspronkelijke topic niet te vervuilen. Daarvoor zijn de gebeurtenissen rond Friso en zijn familie te triest.
Wat sociologen en psychologen) hebben beschreven over de gebeurtenissen rond Diana (maar ook Fortuyn en enkele anderen) is hoe mensen op een bepaalde manier kunnen "genieten" van het drama in andermans leven. Ik realiseer me dat deze woordkeus niet iedereen zal bevallen, want de realiteit is een complexere: een mengeling van min of meer oprechte droefheid en een soort positief welbevinden.
Volgens deze psychologen zien mensen in collectief drama een kans om zich te verbinden met hun landgenoten en krijgt het daardoor een quasi-religieuze lading. Ook beelden ze zich in op de een of andere manier verbonden te zijn met de kringen van de beroemdheid die net is overleden. In die zin is het een volwassen equivalent van kinderdagdromen over een leven als voetballer of popster.
Tot zover de nuchtere, afstandelijke wetenschappelijke analyse. Maar ik zou Martin niet zijn als ik niet ook iets van een waardeoordeel zou hebben. Moeten we niet proberen om ons verre te houden van dit soort massa-hysterie? Is het niet ongepast om ons met dit soort familiedrama's te verbinden, onszelf het drama toe te eigenen, terwijl we er in feite niets mee te maken hebben en (dat is meteen het hypocriete) de pijn natuurlijk niet echt voelen? (tenzij we zelf iets vergelijkbaars hebben meegemaakt, waardoor er sprake is van authentieke empathie).
maandag 27 februari 2012 om 17:32
quote:jeane_avril schreef op 27 februari 2012 @ 17:29:
Iris, ik heb het niet over jou. Ik herhaal: IK HEB HET NIET OVER JOU! Teleurstelling misschien, maar ik heb het niet over jou en je psychologie van de koude grond. Ik heb het over het ALGEMEEN. Er zijn GEEN GROEPJES en geen GROEPSGEDRAG en het gaat niet OVER of OM JOU!
Dit forum en dit topic gaat niet over jou. Gerustgesteld?
Geen groepsgedrag, geen groepjes, geen pesten. Inhoudelijk reageren is best eng, dat geloof ik zo, maar probeer het eens. Ik schreef al eerder, je fladdert het hardst en je zit zo bovenop de kast. Maar daarmee vergeet je wel dat je ook gewoon kunt lezen en op de inhoud in gaan. Gooi het roer eens om en probeer het eens. Het forummen wordt dan ineens inhoudelijk!
Pfft deze hele post gaat over mij en mijn forumgedrag. Is het nu zoveel gevraagd om dat niet te doen?
OK, ik heb je post tot de kern teruggebracht. Een wonderlijke kern, dat moet ik toegeven, want als je dit werkelijk meent ben je blind en zijn wij uitgepraat vrees ik.
Iris, ik heb het niet over jou. Ik herhaal: IK HEB HET NIET OVER JOU! Teleurstelling misschien, maar ik heb het niet over jou en je psychologie van de koude grond. Ik heb het over het ALGEMEEN. Er zijn GEEN GROEPJES en geen GROEPSGEDRAG en het gaat niet OVER of OM JOU!
Dit forum en dit topic gaat niet over jou. Gerustgesteld?
Geen groepsgedrag, geen groepjes, geen pesten. Inhoudelijk reageren is best eng, dat geloof ik zo, maar probeer het eens. Ik schreef al eerder, je fladdert het hardst en je zit zo bovenop de kast. Maar daarmee vergeet je wel dat je ook gewoon kunt lezen en op de inhoud in gaan. Gooi het roer eens om en probeer het eens. Het forummen wordt dan ineens inhoudelijk!
Pfft deze hele post gaat over mij en mijn forumgedrag. Is het nu zoveel gevraagd om dat niet te doen?
OK, ik heb je post tot de kern teruggebracht. Een wonderlijke kern, dat moet ik toegeven, want als je dit werkelijk meent ben je blind en zijn wij uitgepraat vrees ik.
maandag 27 februari 2012 om 17:32
quote:iris1969 schreef op 27 februari 2012 @ 17:22:
[...]
Precies, men gooit een topic naar mij toe en gaat dan klagen dat ik het naar me toetrek. Een irritante gewoonte.
Gewoonte? Waar heb jij het nou weer over?
Als je jezelf in het middelpunt stelt, tja, dan krijg je reacties. Zo vreemd is dat niet. Wie zich stil houdt, die krijgt geen reacties. Is gewoon logica, geen gewoonte.
[...]
Precies, men gooit een topic naar mij toe en gaat dan klagen dat ik het naar me toetrek. Een irritante gewoonte.
Gewoonte? Waar heb jij het nou weer over?
Als je jezelf in het middelpunt stelt, tja, dan krijg je reacties. Zo vreemd is dat niet. Wie zich stil houdt, die krijgt geen reacties. Is gewoon logica, geen gewoonte.
maandag 27 februari 2012 om 17:33
quote:guirne schreef op 27 februari 2012 @ 17:31:
[...]
Dus er zijn meerdere groepjes die niet bestaan?!
Ik vind het echt een grappig topic worden.
Ik voel niet eens de behoefte om inhoudelijk op de discussie in te gaan, die moeite lijkt me inmiddels toch verspilde moeite.
[...]
Dus er zijn meerdere groepjes die niet bestaan?!
Ik vind het echt een grappig topic worden.
Ik voel niet eens de behoefte om inhoudelijk op de discussie in te gaan, die moeite lijkt me inmiddels toch verspilde moeite.
Oh nee!!! Niet die relaasiepijler!!
maandag 27 februari 2012 om 17:33
quote:iris1969 schreef op 27 februari 2012 @ 17:19:
[...]
dit gaat niet om mij, dus hou op dit topic naar mij toe te gooien.
Ik gooi dit topic niet jou kant op. Ik vraag je alleen op te houden met die teksten die ik vetgedrukt heb.
Ik zou niet weten hoe ik het je anders kan laten weten als in een topic. De vriendjesfunctie doet het bij mij niet, anders had ik die wel willen gebruiken.
Toevallig zie ik nu overigens dat meer mensen vrijwel tegelijk met mij op je reageerden. Maar daar was ik me niet van bewust, sorry.
[...]
dit gaat niet om mij, dus hou op dit topic naar mij toe te gooien.
Ik gooi dit topic niet jou kant op. Ik vraag je alleen op te houden met die teksten die ik vetgedrukt heb.
Ik zou niet weten hoe ik het je anders kan laten weten als in een topic. De vriendjesfunctie doet het bij mij niet, anders had ik die wel willen gebruiken.
Toevallig zie ik nu overigens dat meer mensen vrijwel tegelijk met mij op je reageerden. Maar daar was ik me niet van bewust, sorry.
maandag 27 februari 2012 om 17:34
quote:jeane_avril schreef op 27 februari 2012 @ 17:32:
[...]
Gewoonte? Waar heb jij het nou weer over?
Als je jezelf in het middelpunt stelt, tja, dan krijg je reacties. Zo vreemd is dat niet. Wie zich stil houdt, die krijgt geen reacties. Is gewoon logica, geen gewoonte.
Weer over mij. Je kunt het echt niet laten hè?
Maar goed geen pesten, geen groepjes, geen groepsgedrag op dit forum, met andere woorden hier spelen zich geen menselijke gedragingen af. Geloof je het zelf?
[...]
Gewoonte? Waar heb jij het nou weer over?
Als je jezelf in het middelpunt stelt, tja, dan krijg je reacties. Zo vreemd is dat niet. Wie zich stil houdt, die krijgt geen reacties. Is gewoon logica, geen gewoonte.
Weer over mij. Je kunt het echt niet laten hè?
Maar goed geen pesten, geen groepjes, geen groepsgedrag op dit forum, met andere woorden hier spelen zich geen menselijke gedragingen af. Geloof je het zelf?
maandag 27 februari 2012 om 17:35
quote:piratorart schreef op 27 februari 2012 @ 17:33:
[...]
Ik vind het echt een grappig topic worden.Het wachten is nu op Martin die tevreden komt constateren dat hij weer een Heel Actueel En Relevant Onderwerp heeft aangesneden en dat hij dus de titel Forummer van het Millenium dubbel en dwars verdient.
[...]
Ik vind het echt een grappig topic worden.Het wachten is nu op Martin die tevreden komt constateren dat hij weer een Heel Actueel En Relevant Onderwerp heeft aangesneden en dat hij dus de titel Forummer van het Millenium dubbel en dwars verdient.
maandag 27 februari 2012 om 17:36
quote:iris1969 schreef op 27 februari 2012 @ 17:32:
[...]
Pfft deze hele post gaat over mij en mijn forumgedrag. Is het nu zoveel gevraagd om dat niet te doen?Lees jij nou eigenlijk wel, ik zeg nog HET GAAT NIET OVER JOU? Ik vind dit bijna eng narcistisch worden eigenlijk. Denk je altijd dat het over jou gaat? Heb je in het dagelijks leven het gevoel dat alles een complot is en iedereen tegen jou? Misschien begrijp ik dan wat er mankeert.quote:OK, ik heb je post tot de kern teruggebracht. Een wonderlijke kern, dat moet ik toegeven, want als je dit werkelijk meent ben je blind en zijn wij uitgepraat vrees ik.Reageer jij altijd op deze manier? Ik begin te begrijpen waarom je in martjes kont kruipt. Arrogant en denken dat het om jou gaat, ik zie de overeenkomsten. Goed hoor, waar jij je prettig bij voelt. Ik heb daar geen boodschap aan.
[...]
Pfft deze hele post gaat over mij en mijn forumgedrag. Is het nu zoveel gevraagd om dat niet te doen?Lees jij nou eigenlijk wel, ik zeg nog HET GAAT NIET OVER JOU? Ik vind dit bijna eng narcistisch worden eigenlijk. Denk je altijd dat het over jou gaat? Heb je in het dagelijks leven het gevoel dat alles een complot is en iedereen tegen jou? Misschien begrijp ik dan wat er mankeert.quote:OK, ik heb je post tot de kern teruggebracht. Een wonderlijke kern, dat moet ik toegeven, want als je dit werkelijk meent ben je blind en zijn wij uitgepraat vrees ik.Reageer jij altijd op deze manier? Ik begin te begrijpen waarom je in martjes kont kruipt. Arrogant en denken dat het om jou gaat, ik zie de overeenkomsten. Goed hoor, waar jij je prettig bij voelt. Ik heb daar geen boodschap aan.
maandag 27 februari 2012 om 17:38
quote:Pompadoer schreef op 27 februari 2012 @ 17:35:
[...]
Het wachten is nu op Martin die tevreden komt constateren dat hij weer een Heel Actueel En Relevant Onderwerp heeft aangesneden en dat hij dus de titel Forummer van het Millenium dubbel en dwars verdient.Waar staat de teller nu op? Hoeveel Forummers van de Maand, het Jaar én Millenium hebben we nu?
[...]
Het wachten is nu op Martin die tevreden komt constateren dat hij weer een Heel Actueel En Relevant Onderwerp heeft aangesneden en dat hij dus de titel Forummer van het Millenium dubbel en dwars verdient.Waar staat de teller nu op? Hoeveel Forummers van de Maand, het Jaar én Millenium hebben we nu?
Oh nee!!! Niet die relaasiepijler!!
maandag 27 februari 2012 om 17:39
quote:jeane_avril schreef op 27 februari 2012 @ 17:36:
[...]
Lees jij nou eigenlijk wel, ik zeg nog HET GAAT NIET OVER JOU? Ik vind dit bijna eng narcistisch worden eigenlijk. Denk je altijd dat het over jou gaat? Heb je in het dagelijks leven het gevoel dat alles een complot is en iedereen tegen jou? Misschien begrijp ik dan wat er mankeert.
[...]
Reageer jij altijd op deze manier? Ik begin te begrijpen waarom je in martjes kont kruipt. Arrogant en denken dat het om jou gaat, ik zie de overeenkomsten. Goed hoor, waar jij je prettig bij voelt. Ik heb daar geen boodschap aan.Pfft ik geef het op. Met jou valt niet inhoudelijk te discussieren. Jammer want ik had best willen weten hoe het komt dat je zo blind bent voor wat rechtstreeks onder je neus gebeurt.
[...]
Lees jij nou eigenlijk wel, ik zeg nog HET GAAT NIET OVER JOU? Ik vind dit bijna eng narcistisch worden eigenlijk. Denk je altijd dat het over jou gaat? Heb je in het dagelijks leven het gevoel dat alles een complot is en iedereen tegen jou? Misschien begrijp ik dan wat er mankeert.
[...]
Reageer jij altijd op deze manier? Ik begin te begrijpen waarom je in martjes kont kruipt. Arrogant en denken dat het om jou gaat, ik zie de overeenkomsten. Goed hoor, waar jij je prettig bij voelt. Ik heb daar geen boodschap aan.Pfft ik geef het op. Met jou valt niet inhoudelijk te discussieren. Jammer want ik had best willen weten hoe het komt dat je zo blind bent voor wat rechtstreeks onder je neus gebeurt.
maandag 27 februari 2012 om 17:39
quote:iris1969 schreef op 27 februari 2012 @ 17:34:
[...]
Weer over mij. Je kunt het echt niet laten hè?
Maar goed geen pesten, geen groepjes, geen groepsgedrag op dit forum, met andere woorden hier spelen zich geen menselijke gedragingen af. Geloof je het zelf?
Ach toe toch, waar heb jij toch last van? Kan iemand anders het uitleggen, doet ze altijd zo. Het gaat niet over jou, rustig maar, het gaat allemaal echt niet over jouw.
Betreft het laatste; als ik aangeef dat van pestgedoe en de hele riedel waar jij zo prat op gaat, hier geen sprake van is. Dan betekent het niet dan ander menselijk gedrag gelijk uitgesloten is. Heel extreem, als ik zeg dat er van groen geen sprake is op dit forum, zijn andere kleuren toch niet direct uitgesloten?
[...]
Weer over mij. Je kunt het echt niet laten hè?
Maar goed geen pesten, geen groepjes, geen groepsgedrag op dit forum, met andere woorden hier spelen zich geen menselijke gedragingen af. Geloof je het zelf?
Ach toe toch, waar heb jij toch last van? Kan iemand anders het uitleggen, doet ze altijd zo. Het gaat niet over jou, rustig maar, het gaat allemaal echt niet over jouw.
Betreft het laatste; als ik aangeef dat van pestgedoe en de hele riedel waar jij zo prat op gaat, hier geen sprake van is. Dan betekent het niet dan ander menselijk gedrag gelijk uitgesloten is. Heel extreem, als ik zeg dat er van groen geen sprake is op dit forum, zijn andere kleuren toch niet direct uitgesloten?
maandag 27 februari 2012 om 17:40
quote:iris1969 schreef op 27 februari 2012 @ 17:39:
[...]
Pfft ik geef het op. Met jou valt niet inhoudelijk te discussieren. Jammer want ik had best willen weten hoe het komt dat je zo blind bent voor wat rechtstreeks onder je neus gebeurt.Waar heb jij nou toch last van? Geen inhoudelijke reacties maar wel wel drammen en dreinen om inhoudelijk. Tegenstrijdig en heel erg vreemd.
[...]
Pfft ik geef het op. Met jou valt niet inhoudelijk te discussieren. Jammer want ik had best willen weten hoe het komt dat je zo blind bent voor wat rechtstreeks onder je neus gebeurt.Waar heb jij nou toch last van? Geen inhoudelijke reacties maar wel wel drammen en dreinen om inhoudelijk. Tegenstrijdig en heel erg vreemd.
maandag 27 februari 2012 om 17:41
quote:jeane_avril schreef op 27 februari 2012 @ 17:39:
[...]
Ach toe toch, waar heb jij toch last van? Kan iemand anders het uitleggen, doet ze altijd zo. Het gaat niet over jou, rustig maar, het gaat allemaal echt niet over jouw.
Betreft het laatste; als ik aangeef dat van pestgedoe en de hele riedel waar jij zo prat op gaat, hier geen sprake van is. Dan betekent het niet dan ander menselijk gedrag gelijk uitgesloten is. Heel extreem, als ik zeg dat er van groen geen sprake is op dit forum, zijn andere kleuren toch niet direct uitgesloten?Hoe krijg je het uit je toetsenbord? Echt ik ben zo verbaasd dat ik niet meer weet wat ik moet typen.
[...]
Ach toe toch, waar heb jij toch last van? Kan iemand anders het uitleggen, doet ze altijd zo. Het gaat niet over jou, rustig maar, het gaat allemaal echt niet over jouw.
Betreft het laatste; als ik aangeef dat van pestgedoe en de hele riedel waar jij zo prat op gaat, hier geen sprake van is. Dan betekent het niet dan ander menselijk gedrag gelijk uitgesloten is. Heel extreem, als ik zeg dat er van groen geen sprake is op dit forum, zijn andere kleuren toch niet direct uitgesloten?Hoe krijg je het uit je toetsenbord? Echt ik ben zo verbaasd dat ik niet meer weet wat ik moet typen.
maandag 27 februari 2012 om 17:42
maandag 27 februari 2012 om 17:42
maandag 27 februari 2012 om 17:47
quote:iris1969 schreef op 27 februari 2012 @ 17:42:
[...]
Reageer gewoon op mijn eerste posts en hou het gewoon strak en zuiver inhoudelijk.Dat doe je zelf niet, je bent alleen maar op de man aan het afreageren. Daar pas ik echt voor. Je gaat als een malle tekeer, sorry, ik vind dat abnormaal respectloos gedrag. Zuiver, inhoudelijk, strak, met mooie termen smijten, zelf niet inhoudelijk reageren en alleen maar jammeren dat het over jou gaat en niet om de inhoud. Ik heb nog niets behalve gejammer van je gelezen. Wat is daar strak, zuiver en inhoudelijk aan? Werkelijk niets. Geen discussie met je mogelijk, dus laat maar. Onder de negeerknop en weer verder, lijkt me het beste. Succes verder op dit forum.
[...]
Reageer gewoon op mijn eerste posts en hou het gewoon strak en zuiver inhoudelijk.Dat doe je zelf niet, je bent alleen maar op de man aan het afreageren. Daar pas ik echt voor. Je gaat als een malle tekeer, sorry, ik vind dat abnormaal respectloos gedrag. Zuiver, inhoudelijk, strak, met mooie termen smijten, zelf niet inhoudelijk reageren en alleen maar jammeren dat het over jou gaat en niet om de inhoud. Ik heb nog niets behalve gejammer van je gelezen. Wat is daar strak, zuiver en inhoudelijk aan? Werkelijk niets. Geen discussie met je mogelijk, dus laat maar. Onder de negeerknop en weer verder, lijkt me het beste. Succes verder op dit forum.
maandag 27 februari 2012 om 17:47
quote:iris1969 schreef op 27 februari 2012 @ 17:41:
[...]
Hoe krijg je het uit je toetsenbord? Echt ik ben zo verbaasd dat ik niet meer weet wat ik moet typen.
Let op, inhoudelijke reactie (ik durf bijna niet meer op posts van je te reageren, dat zou toch ook niet de bedoeling zijn?):
Ik denk dat er genoeg mensen zijn die inderdaad vinden dat er geen sprake is van pestgedrag op het forum.
Die verbinden een andere conclusie aan hetgeen zij zien op het forum dan andere mensen.
Zoveel mensen zoveel meningen. Het is mij duidelijk dat jij het wel als pesten ervaart (eerlijke vraag: wat precies?) Maar een ander niet. Dan slaat het de discussie wel een beetje dood door de ander niet serieus te nemen in zijn of haar waarnemingen.
[...]
Hoe krijg je het uit je toetsenbord? Echt ik ben zo verbaasd dat ik niet meer weet wat ik moet typen.
Let op, inhoudelijke reactie (ik durf bijna niet meer op posts van je te reageren, dat zou toch ook niet de bedoeling zijn?):
Ik denk dat er genoeg mensen zijn die inderdaad vinden dat er geen sprake is van pestgedrag op het forum.
Die verbinden een andere conclusie aan hetgeen zij zien op het forum dan andere mensen.
Zoveel mensen zoveel meningen. Het is mij duidelijk dat jij het wel als pesten ervaart (eerlijke vraag: wat precies?) Maar een ander niet. Dan slaat het de discussie wel een beetje dood door de ander niet serieus te nemen in zijn of haar waarnemingen.
