Actueel
alle pijlers
De psychologische voldoening van massa-hysterie
vrijdag 24 februari 2012 om 15:45
Naar aanleiding van een ander topic, wil ik het met jullie hebben over een fenomeen wat zijn intrede deed in de Westerse wereld na de dood van prinses-Diana: massa-hysterie.
Ik doe het bewust in een apart topic om de oorspronkelijke topic niet te vervuilen. Daarvoor zijn de gebeurtenissen rond Friso en zijn familie te triest.
Wat sociologen en psychologen) hebben beschreven over de gebeurtenissen rond Diana (maar ook Fortuyn en enkele anderen) is hoe mensen op een bepaalde manier kunnen "genieten" van het drama in andermans leven. Ik realiseer me dat deze woordkeus niet iedereen zal bevallen, want de realiteit is een complexere: een mengeling van min of meer oprechte droefheid en een soort positief welbevinden.
Volgens deze psychologen zien mensen in collectief drama een kans om zich te verbinden met hun landgenoten en krijgt het daardoor een quasi-religieuze lading. Ook beelden ze zich in op de een of andere manier verbonden te zijn met de kringen van de beroemdheid die net is overleden. In die zin is het een volwassen equivalent van kinderdagdromen over een leven als voetballer of popster.
Tot zover de nuchtere, afstandelijke wetenschappelijke analyse. Maar ik zou Martin niet zijn als ik niet ook iets van een waardeoordeel zou hebben. Moeten we niet proberen om ons verre te houden van dit soort massa-hysterie? Is het niet ongepast om ons met dit soort familiedrama's te verbinden, onszelf het drama toe te eigenen, terwijl we er in feite niets mee te maken hebben en (dat is meteen het hypocriete) de pijn natuurlijk niet echt voelen? (tenzij we zelf iets vergelijkbaars hebben meegemaakt, waardoor er sprake is van authentieke empathie).
Ik doe het bewust in een apart topic om de oorspronkelijke topic niet te vervuilen. Daarvoor zijn de gebeurtenissen rond Friso en zijn familie te triest.
Wat sociologen en psychologen) hebben beschreven over de gebeurtenissen rond Diana (maar ook Fortuyn en enkele anderen) is hoe mensen op een bepaalde manier kunnen "genieten" van het drama in andermans leven. Ik realiseer me dat deze woordkeus niet iedereen zal bevallen, want de realiteit is een complexere: een mengeling van min of meer oprechte droefheid en een soort positief welbevinden.
Volgens deze psychologen zien mensen in collectief drama een kans om zich te verbinden met hun landgenoten en krijgt het daardoor een quasi-religieuze lading. Ook beelden ze zich in op de een of andere manier verbonden te zijn met de kringen van de beroemdheid die net is overleden. In die zin is het een volwassen equivalent van kinderdagdromen over een leven als voetballer of popster.
Tot zover de nuchtere, afstandelijke wetenschappelijke analyse. Maar ik zou Martin niet zijn als ik niet ook iets van een waardeoordeel zou hebben. Moeten we niet proberen om ons verre te houden van dit soort massa-hysterie? Is het niet ongepast om ons met dit soort familiedrama's te verbinden, onszelf het drama toe te eigenen, terwijl we er in feite niets mee te maken hebben en (dat is meteen het hypocriete) de pijn natuurlijk niet echt voelen? (tenzij we zelf iets vergelijkbaars hebben meegemaakt, waardoor er sprake is van authentieke empathie).
maandag 27 februari 2012 om 19:01
Ik vond het soms beschamend in de media dat er zoveel aandacht aan besteed werd terwijl er geen nieuws te melden was. Dat staat (voor mij) overigens los van het Friso topic, hoewel dat speculeren mij soms ook wel eens te ver gaat. Maar het menselijke, het delen in het Friso topic vind ik dan wel weer mooi. Mensen zitten soms raar in elkaar..
maandag 27 februari 2012 om 19:03
Eens met Iris. Er wordt veel getreiterd hier.
Er zijn hier volgens mij hele lieve, leuke, grappige en kritische forummers structureel weggetreiterd. Die zie je niet, of nauwelijks meer.
De bullies blijven over. Die duiken overal op, weten ieder topic naar zich toe te trekken door mensen met vage, ongefundeerde beschuldingen in de hoek te zetten.
Van die types die zelf in een heel dominant kletstopic zitten. En dan zogenaamd een "nieuw" topic openen -- om daarin dan met je kletsgroepgenoten een "buitenstaanders" klem te zetten. Die krijgen dan dingen naar het hoofd geslingerd als 'neuken?' en 'mens, je moet een goeie beurt krijgen'. Echt heel naar bullie-gedrag. Beschamend.
Er zijn hier volgens mij hele lieve, leuke, grappige en kritische forummers structureel weggetreiterd. Die zie je niet, of nauwelijks meer.
De bullies blijven over. Die duiken overal op, weten ieder topic naar zich toe te trekken door mensen met vage, ongefundeerde beschuldingen in de hoek te zetten.
Van die types die zelf in een heel dominant kletstopic zitten. En dan zogenaamd een "nieuw" topic openen -- om daarin dan met je kletsgroepgenoten een "buitenstaanders" klem te zetten. Die krijgen dan dingen naar het hoofd geslingerd als 'neuken?' en 'mens, je moet een goeie beurt krijgen'. Echt heel naar bullie-gedrag. Beschamend.
maandag 27 februari 2012 om 19:11
quote:Dana schreef op 27 februari 2012 @ 18:53:
[...]
Goeie vraag. Persoonlijk vind ik het erg/schadelijk worden als de mensen die zoiets ergs overkomt (zoals nu de koninklijke familie) zich niet meer kunnen onttrekken aan alle aandacht. Dus als ze gestalkt worden door journalisten en fotografen, ook als ze zelf aangeven dat ze met rust gelaten willen worden.
Ik weet niet precies hoe dat nu gaat met het hele Friso-gebeuren, maar normaal gesproken weet de koninklijke fam. volgens mij meestal heel goed de touwtjes in handen te houden wat dat aangaat. Zoals wanneer ze op vakantie gaan: 1 fotosessie en gelegenheid voor interviewvragen en verder worden ze dan met rust gelaten. Ik hoop voor ze dat hun wens om privacy nu ook gerespecteerd zal worden.
Precies, die arme mensen zie je nu volop op foto's op de voorkanten van de roddelbladen met hun zonnebril op om nog iets van privacy te houden en waarom?
Omdat wij onszelf hebben wijs gemaakt dat die mensen publiek bezit zijn. Dat wij recht hebben om alle details van hun leven te weten, zogenaamd omdat we zo "meeleven".
[...]
Goeie vraag. Persoonlijk vind ik het erg/schadelijk worden als de mensen die zoiets ergs overkomt (zoals nu de koninklijke familie) zich niet meer kunnen onttrekken aan alle aandacht. Dus als ze gestalkt worden door journalisten en fotografen, ook als ze zelf aangeven dat ze met rust gelaten willen worden.
Ik weet niet precies hoe dat nu gaat met het hele Friso-gebeuren, maar normaal gesproken weet de koninklijke fam. volgens mij meestal heel goed de touwtjes in handen te houden wat dat aangaat. Zoals wanneer ze op vakantie gaan: 1 fotosessie en gelegenheid voor interviewvragen en verder worden ze dan met rust gelaten. Ik hoop voor ze dat hun wens om privacy nu ook gerespecteerd zal worden.
Precies, die arme mensen zie je nu volop op foto's op de voorkanten van de roddelbladen met hun zonnebril op om nog iets van privacy te houden en waarom?
Omdat wij onszelf hebben wijs gemaakt dat die mensen publiek bezit zijn. Dat wij recht hebben om alle details van hun leven te weten, zogenaamd omdat we zo "meeleven".
maandag 27 februari 2012 om 19:14
quote:iris1969 schreef op 27 februari 2012 @ 17:56:
[...]
Aha een inhoudelijke reactie, fijn.
Ik zie een zeer menselijk fenomeen op het forum, namelijk groepsgedrag en ik ben verbaasd dat anderen die niet zien, aangezien het zo overduidelijk is. Wil men het niet zien, gaat men met de stroom mee, is het werkelijk grappig bedoeld, snapt men niet dat het zeer kwetsend kan zijn? Dan zijn vragen die in mij opkomen.
Er stond trouwens een heel interessant artikel over reaguren (=onaardig reageren) op het internet in de Psychologie van deze week. Dit bevestigde volledig wat ik hier ook zie gebeuren. Wellicht leuk om te lezen.Klopt!
[...]
Aha een inhoudelijke reactie, fijn.
Ik zie een zeer menselijk fenomeen op het forum, namelijk groepsgedrag en ik ben verbaasd dat anderen die niet zien, aangezien het zo overduidelijk is. Wil men het niet zien, gaat men met de stroom mee, is het werkelijk grappig bedoeld, snapt men niet dat het zeer kwetsend kan zijn? Dan zijn vragen die in mij opkomen.
Er stond trouwens een heel interessant artikel over reaguren (=onaardig reageren) op het internet in de Psychologie van deze week. Dit bevestigde volledig wat ik hier ook zie gebeuren. Wellicht leuk om te lezen.Klopt!
maandag 27 februari 2012 om 19:14
quote:iris1969 schreef op 27 februari 2012 @ 19:11:
[...]
Precies, die arme mensen zie je nu volop op foto's op de voorkanten van de roddelbladen met hun zonnebril op om nog iets van privacy te houden en waarom?
Omdat wij onszelf hebben wijs gemaakt dat die mensen publiek bezit zijn. Dat wij recht hebben om alle details van hun leven te weten, zogenaamd omdat we zo "meeleven".Het zou prettiger zijn als je in de ik-vorm praat. Scheelt een hoop gezeur.
[...]
Precies, die arme mensen zie je nu volop op foto's op de voorkanten van de roddelbladen met hun zonnebril op om nog iets van privacy te houden en waarom?
Omdat wij onszelf hebben wijs gemaakt dat die mensen publiek bezit zijn. Dat wij recht hebben om alle details van hun leven te weten, zogenaamd omdat we zo "meeleven".Het zou prettiger zijn als je in de ik-vorm praat. Scheelt een hoop gezeur.
maandag 27 februari 2012 om 19:15
quote:lucretiatox schreef op 27 februari 2012 @ 19:03:
Eens met Iris. Er wordt veel getreiterd hier.
Er zijn hier volgens mij hele lieve, leuke, grappige en kritische forummers structureel weggetreiterd. Die zie je niet, of nauwelijks meer.
De bullies blijven over. Die duiken overal op, weten ieder topic naar zich toe te trekken door mensen met vage, ongefundeerde beschuldingen in de hoek te zetten.
Van die types die zelf in een heel dominant kletstopic zitten. En dan zogenaamd een "nieuw" topic openen -- om daarin dan met je kletsgroepgenoten een "buitenstaanders" klem te zetten. Die krijgen dan dingen naar het hoofd geslingerd als 'neuken?' en 'mens, je moet een goeie beurt krijgen'. Echt heel naar bullie-gedrag. Beschamend.Klopt!
Eens met Iris. Er wordt veel getreiterd hier.
Er zijn hier volgens mij hele lieve, leuke, grappige en kritische forummers structureel weggetreiterd. Die zie je niet, of nauwelijks meer.
De bullies blijven over. Die duiken overal op, weten ieder topic naar zich toe te trekken door mensen met vage, ongefundeerde beschuldingen in de hoek te zetten.
Van die types die zelf in een heel dominant kletstopic zitten. En dan zogenaamd een "nieuw" topic openen -- om daarin dan met je kletsgroepgenoten een "buitenstaanders" klem te zetten. Die krijgen dan dingen naar het hoofd geslingerd als 'neuken?' en 'mens, je moet een goeie beurt krijgen'. Echt heel naar bullie-gedrag. Beschamend.Klopt!
maandag 27 februari 2012 om 19:18
quote:iris1969 schreef op 27 februari 2012 @ 19:11:
[...]
Precies, die arme mensen zie je nu volop op foto's op de voorkanten van de roddelbladen met hun zonnebril op om nog iets van privacy te houden en waarom?
Omdat wij onszelf hebben wijs gemaakt dat die mensen publiek bezit zijn. Dat wij recht hebben om alle details van hun leven te weten, zogenaamd omdat we zo "meeleven". het meest gehoorde argument dat ik lees, is dat "wij" voor het koningshuis betalen dus daarom ook het recht hebben alles te weten
hoop dat ik niet hoef te zeggen dat ik dat een onzinargument vind
[...]
Precies, die arme mensen zie je nu volop op foto's op de voorkanten van de roddelbladen met hun zonnebril op om nog iets van privacy te houden en waarom?
Omdat wij onszelf hebben wijs gemaakt dat die mensen publiek bezit zijn. Dat wij recht hebben om alle details van hun leven te weten, zogenaamd omdat we zo "meeleven". het meest gehoorde argument dat ik lees, is dat "wij" voor het koningshuis betalen dus daarom ook het recht hebben alles te weten
hoop dat ik niet hoef te zeggen dat ik dat een onzinargument vind
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 27 februari 2012 om 19:21
quote:rosanna08 schreef op 27 februari 2012 @ 19:18:
[...]
het meest gehoorde argument dat ik lees, is dat "wij" voor het koningshuis betalen dus daarom ook het recht hebben alles te weten
hoop dat ik niet hoef te zeggen dat ik dat een onzinargument vind Het feit dat er in een reactie over 'wij' wordt gesproken, wil niet zeggen dat ook iedereen dat zo vind/voelt. Ik ervaar dat ook niet zo.
[...]
het meest gehoorde argument dat ik lees, is dat "wij" voor het koningshuis betalen dus daarom ook het recht hebben alles te weten
hoop dat ik niet hoef te zeggen dat ik dat een onzinargument vind Het feit dat er in een reactie over 'wij' wordt gesproken, wil niet zeggen dat ook iedereen dat zo vind/voelt. Ik ervaar dat ook niet zo.
maandag 27 februari 2012 om 19:29
quote:mjdh schreef op 27 februari 2012 @ 19:21:
[...]
Het feit dat er in een reactie over 'wij' wordt gesproken, wil niet zeggen dat ook iedereen dat zo vind/voelt. Ik ervaar dat ook niet zo. Ik las het wij ook als heel algemeen, in het topic werd dat ook van alle kanten afgeschoten. Eerlijk gezegd vond ik het over het algemeen geen verkeerd topic en vond ik de sensatiezucht ook wel meevallen. De discussie over euthanasie en donorschap ed was ook meer algemeen en persoonlijk dan dat het met Friso te maken had
[...]
Het feit dat er in een reactie over 'wij' wordt gesproken, wil niet zeggen dat ook iedereen dat zo vind/voelt. Ik ervaar dat ook niet zo. Ik las het wij ook als heel algemeen, in het topic werd dat ook van alle kanten afgeschoten. Eerlijk gezegd vond ik het over het algemeen geen verkeerd topic en vond ik de sensatiezucht ook wel meevallen. De discussie over euthanasie en donorschap ed was ook meer algemeen en persoonlijk dan dat het met Friso te maken had
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 27 februari 2012 om 19:36
quote:rosanna08 schreef op 27 februari 2012 @ 19:29:
[...]
Ik las het wij ook als heel algemeen, in het topic werd dat ook van alle kanten afgeschoten. Eerlijk gezegd vond ik het over het algemeen geen verkeerd topic en vond ik de sensatiezucht ook wel meevallen. De discussie over euthanasie en donorschap ed was ook meer algemeen en persoonlijk dan dat het met Friso te maken had
Afgezien van wat foute grappen hier en daar en wat harde reacties waar ik overigens geen moeite mee heb, vond ik het ook wel een boeiend topic.
Maar, Martin, wat vind jij er nou eigenlijk allemaal van?
[...]
Ik las het wij ook als heel algemeen, in het topic werd dat ook van alle kanten afgeschoten. Eerlijk gezegd vond ik het over het algemeen geen verkeerd topic en vond ik de sensatiezucht ook wel meevallen. De discussie over euthanasie en donorschap ed was ook meer algemeen en persoonlijk dan dat het met Friso te maken had
Afgezien van wat foute grappen hier en daar en wat harde reacties waar ik overigens geen moeite mee heb, vond ik het ook wel een boeiend topic.
Maar, Martin, wat vind jij er nou eigenlijk allemaal van?
maandag 27 februari 2012 om 19:36
quote:rosanna08 schreef op 27 februari 2012 @ 19:29:
[...]
Ik las het wij ook als heel algemeen, in het topic werd dat ook van alle kanten afgeschoten. Eerlijk gezegd vond ik het over het algemeen geen verkeerd topic en vond ik de sensatiezucht ook wel meevallen. De discussie over euthanasie en donorschap ed was ook meer algemeen en persoonlijk dan dat het met Friso te maken had
Van wat ik ervan gelezen heb waren mensen vooral bezig elkaar te wijzen op de laatste nieuwsfeitjes, foto's en filmpjes om dit vervolgens dan in detail te gaan bespreken.
Een algemene discussie over euthanasie en donorschap werd juist lang tegengehouden, omdat men het ongepast vond dat Peecee dit onderwerp naar voren bracht.
[...]
Ik las het wij ook als heel algemeen, in het topic werd dat ook van alle kanten afgeschoten. Eerlijk gezegd vond ik het over het algemeen geen verkeerd topic en vond ik de sensatiezucht ook wel meevallen. De discussie over euthanasie en donorschap ed was ook meer algemeen en persoonlijk dan dat het met Friso te maken had
Van wat ik ervan gelezen heb waren mensen vooral bezig elkaar te wijzen op de laatste nieuwsfeitjes, foto's en filmpjes om dit vervolgens dan in detail te gaan bespreken.
Een algemene discussie over euthanasie en donorschap werd juist lang tegengehouden, omdat men het ongepast vond dat Peecee dit onderwerp naar voren bracht.
maandag 27 februari 2012 om 19:36
En wat de eerdere discussie betreft: ik denk dat de persoon die een post schrijft altijd van invloed is op hoe er gereageerd wordt, dat is gewoon menselijk. het maakt gewoon verschil of iets door Pietje, Jantje of Klaasje wordt geschreven. Net als irl heb je met de een meer dan met de ander en strijkt Pietje je tegen de haren, terwijl je dezelfde woorden van Klaasje wel kunt hebben. Is dat zo erg dan?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 27 februari 2012 om 19:40
quote:rosanna08 schreef op 27 februari 2012 @ 19:36:
En wat de eerdere discussie betreft: ik denk dat de persoon die een post schrijft altijd van invloed is op hoe er gereageerd wordt, dat is gewoon menselijk. het maakt gewoon verschil of iets door Pietje, Jantje of Klaasje wordt geschreven. Net als irl heb je met de een meer dan met de ander en strijkt Pietje je tegen de haren, terwijl je dezelfde woorden van Klaasje wel kunt hebben. Is dat zo erg dan?
Nee en ik ben blij dat je dat verschil zo eerlijk toegeeft, want je bent een van de weinigen. Ik vind het zelf prima zolang je die persoon dan maar niet te pas en te onpas gaat lastig vallen met persoonlijke aanvallen of gezellig samen met anderen te kakken gaat zetten.
Voorkeuren zijn prima, maar het is wat je er vervolgens mee doet dat beslissend is. Wil jij een pestkop zijn? Vind je dat zelf fijn? (dit is overigens een algemene retorische vraag)
En wat de eerdere discussie betreft: ik denk dat de persoon die een post schrijft altijd van invloed is op hoe er gereageerd wordt, dat is gewoon menselijk. het maakt gewoon verschil of iets door Pietje, Jantje of Klaasje wordt geschreven. Net als irl heb je met de een meer dan met de ander en strijkt Pietje je tegen de haren, terwijl je dezelfde woorden van Klaasje wel kunt hebben. Is dat zo erg dan?
Nee en ik ben blij dat je dat verschil zo eerlijk toegeeft, want je bent een van de weinigen. Ik vind het zelf prima zolang je die persoon dan maar niet te pas en te onpas gaat lastig vallen met persoonlijke aanvallen of gezellig samen met anderen te kakken gaat zetten.
Voorkeuren zijn prima, maar het is wat je er vervolgens mee doet dat beslissend is. Wil jij een pestkop zijn? Vind je dat zelf fijn? (dit is overigens een algemene retorische vraag)
maandag 27 februari 2012 om 19:47
Ik vind mezelf geen pestkop of meeloper Iris.
Het feit dat er op een gegeven moment een aantal mensen dezelfde mening hebben, wil niet zeggen dat het dan om pesten gaat. Als ik soms naar topics kijk, komen er binnen een paar minuten allemaal dezelfde reacties. Gaat het dan om een groepje of zou het zo kunnen zijn dat men gewoon dezelfde mening heeft?
Het feit dat er op een gegeven moment een aantal mensen dezelfde mening hebben, wil niet zeggen dat het dan om pesten gaat. Als ik soms naar topics kijk, komen er binnen een paar minuten allemaal dezelfde reacties. Gaat het dan om een groepje of zou het zo kunnen zijn dat men gewoon dezelfde mening heeft?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 27 februari 2012 om 19:49
quote:iris1969 schreef op 27 februari 2012 @ 19:40:
[...]
Nee en ik ben blij dat je dat verschil zo eerlijk toegeeft, want je bent een van de weinigen. Ik vind het zelf prima zolang je die persoon dan maar niet te pas en te onpas gaat lastig vallen met persoonlijke aanvallen of gezellig samen met anderen te kakken gaat zetten.
Voorkeuren zijn prima, maar het is wat je er vervolgens mee doet dat beslissend is. Wil jij een pestkop zijn? Vind je dat zelf fijn? (dit is overigens een algemene retorische vraag)Er zitten twee kanten aan, Iris. Actie-reactie. Jij hebt soms ook wel lange tenen, hoor. Soms zitten mensen 'gewoon' maar een beetje te jennen, ongericht (en wachtend tot er iemand 'hapt') en ben jij een van de eersten die geprikkeld reageert en zich aangesproken voelt. Ik wil niet zeggen dat je daarmee iets uitlokt, dat zou te kort door de bocht zijn, maar als je hapt kan je er donder op zeggen dat er mensen nog even flink gaan prikken. En weer anderen prikken niet eens bewust (mee), maar hebben zelf ook weer last van lange tenen en voelen zich dan weer aangesproken door dingen die jij schrijft, etc. etc. etc.
Maar goed, ik ga weer on topic.
Eens met Rosanne dat het feit dat 'we' (de Nederlandse burgers) het koningshuis betalen geen vrijbrief is om de privacy van de kon.fam. te schaden en alles maar van ze te willen weten.
Zoals ik ook vind dat alle andere uitkeringstrekkers recht (zouden moeten) hebben op privacy. Jammer dat we in een samenleving zitten waarin Big Brother steeds dominanter wordt en zoveel burgers vinden dat rechten altijd ergens mee afgekocht zouden moeten worden. Bijvoorbeeld door aan privacy in te leveren. Heel triest.
[...]
Nee en ik ben blij dat je dat verschil zo eerlijk toegeeft, want je bent een van de weinigen. Ik vind het zelf prima zolang je die persoon dan maar niet te pas en te onpas gaat lastig vallen met persoonlijke aanvallen of gezellig samen met anderen te kakken gaat zetten.
Voorkeuren zijn prima, maar het is wat je er vervolgens mee doet dat beslissend is. Wil jij een pestkop zijn? Vind je dat zelf fijn? (dit is overigens een algemene retorische vraag)Er zitten twee kanten aan, Iris. Actie-reactie. Jij hebt soms ook wel lange tenen, hoor. Soms zitten mensen 'gewoon' maar een beetje te jennen, ongericht (en wachtend tot er iemand 'hapt') en ben jij een van de eersten die geprikkeld reageert en zich aangesproken voelt. Ik wil niet zeggen dat je daarmee iets uitlokt, dat zou te kort door de bocht zijn, maar als je hapt kan je er donder op zeggen dat er mensen nog even flink gaan prikken. En weer anderen prikken niet eens bewust (mee), maar hebben zelf ook weer last van lange tenen en voelen zich dan weer aangesproken door dingen die jij schrijft, etc. etc. etc.
Maar goed, ik ga weer on topic.
Eens met Rosanne dat het feit dat 'we' (de Nederlandse burgers) het koningshuis betalen geen vrijbrief is om de privacy van de kon.fam. te schaden en alles maar van ze te willen weten.
Zoals ik ook vind dat alle andere uitkeringstrekkers recht (zouden moeten) hebben op privacy. Jammer dat we in een samenleving zitten waarin Big Brother steeds dominanter wordt en zoveel burgers vinden dat rechten altijd ergens mee afgekocht zouden moeten worden. Bijvoorbeeld door aan privacy in te leveren. Heel triest.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
maandag 27 februari 2012 om 20:06
quote:rosanna08 schreef op 27 februari 2012 @ 19:47:
Ik vind mezelf geen pestkop of meeloper Iris.
Het feit dat er op een gegeven moment een aantal mensen dezelfde mening hebben, wil niet zeggen dat het dan om pesten gaat. Als ik soms naar topics kijk, komen er binnen een paar minuten allemaal dezelfde reacties. Gaat het dan om een groepje of zou het zo kunnen zijn dat men gewoon dezelfde mening heeft? Dan zie je vaak dat men elkaars mening loopt te bevestigen. Soms slaat de sfeer echter radicaal om en gaat men massaal de andere kant op. Het vervelenste is om dan nu juist die persoon te zijn die nét in haar/zijn eentje een afwijkende mening dropt, want dat wordt dan totaal niet gewaardeerd. Ook dit is gewoon groepsgedrag. Reuze fascinerend vind ik dat zelf.
Ik vind mezelf geen pestkop of meeloper Iris.
Het feit dat er op een gegeven moment een aantal mensen dezelfde mening hebben, wil niet zeggen dat het dan om pesten gaat. Als ik soms naar topics kijk, komen er binnen een paar minuten allemaal dezelfde reacties. Gaat het dan om een groepje of zou het zo kunnen zijn dat men gewoon dezelfde mening heeft? Dan zie je vaak dat men elkaars mening loopt te bevestigen. Soms slaat de sfeer echter radicaal om en gaat men massaal de andere kant op. Het vervelenste is om dan nu juist die persoon te zijn die nét in haar/zijn eentje een afwijkende mening dropt, want dat wordt dan totaal niet gewaardeerd. Ook dit is gewoon groepsgedrag. Reuze fascinerend vind ik dat zelf.
maandag 27 februari 2012 om 20:09
quote:Dana schreef op 27 februari 2012 @ 19:49:
[...]
Er zitten twee kanten aan, Iris. Actie-reactie. Jij hebt soms ook wel lange tenen, hoor. Soms zitten mensen 'gewoon' maar een beetje te jennen, ongericht (en wachtend tot er iemand 'hapt') en ben jij een van de eersten die geprikkeld reageert en zich aangesproken voelt. Ik wil niet zeggen dat je daarmee iets uitlokt, dat zou te kort door de bocht zijn, maar als je hapt kan je er donder op zeggen dat er mensen nog even flink gaan prikken. En weer anderen prikken niet eens bewust (mee), maar hebben zelf ook weer last van lange tenen en voelen zich dan weer aangesproken door dingen die jij schrijft, etc. etc. etc.
Maar goed, ik ga weer on topic.
Dat is dan buitengewoon zielig gedrag vind ik. Prikken in de hoop dat iemand hapt. Niet echt volwassen.
Eens met Rosanne dat het feit dat 'we' (de Nederlandse burgers) het koningshuis betalen geen vrijbrief is om de privacy van de kon.fam. te schaden en alles maar van ze te willen weten.
Zoals ik ook vind dat alle andere uitkeringstrekkers recht (zouden moeten) hebben op privacy. Jammer dat we in een samenleving zitten waarin Big Brother steeds dominanter wordt en zoveel burgers vinden dat rechten altijd ergens mee afgekocht zouden moeten worden. Bijvoorbeeld door aan privacy in te leveren. Heel triest.
Eens en we gaan daarmee echt richting Amerika vind ik, met het massahysterische rouwen om sterren e.d.
[...]
Er zitten twee kanten aan, Iris. Actie-reactie. Jij hebt soms ook wel lange tenen, hoor. Soms zitten mensen 'gewoon' maar een beetje te jennen, ongericht (en wachtend tot er iemand 'hapt') en ben jij een van de eersten die geprikkeld reageert en zich aangesproken voelt. Ik wil niet zeggen dat je daarmee iets uitlokt, dat zou te kort door de bocht zijn, maar als je hapt kan je er donder op zeggen dat er mensen nog even flink gaan prikken. En weer anderen prikken niet eens bewust (mee), maar hebben zelf ook weer last van lange tenen en voelen zich dan weer aangesproken door dingen die jij schrijft, etc. etc. etc.
Maar goed, ik ga weer on topic.
Dat is dan buitengewoon zielig gedrag vind ik. Prikken in de hoop dat iemand hapt. Niet echt volwassen.
Eens met Rosanne dat het feit dat 'we' (de Nederlandse burgers) het koningshuis betalen geen vrijbrief is om de privacy van de kon.fam. te schaden en alles maar van ze te willen weten.
Zoals ik ook vind dat alle andere uitkeringstrekkers recht (zouden moeten) hebben op privacy. Jammer dat we in een samenleving zitten waarin Big Brother steeds dominanter wordt en zoveel burgers vinden dat rechten altijd ergens mee afgekocht zouden moeten worden. Bijvoorbeeld door aan privacy in te leveren. Heel triest.
Eens en we gaan daarmee echt richting Amerika vind ik, met het massahysterische rouwen om sterren e.d.
maandag 27 februari 2012 om 20:10
quote:missy_acy schreef op 27 februari 2012 @ 19:10:
Ok, gaat iemand nog een topic openen over groepsvorming in het dagelijkse (topic)leven? Dan kan dit topic ook weer on topic
Dit lijkt me een heul goed plan. Doe jij 't of ik 't?
En trouwens, zou je dan vervolgens ook iemand kunnen gaan staffen, als die dan topic na topic off-topic gaat door het onderwerp 'pestgedrag op het forum' aan te kaarten?
Ok, gaat iemand nog een topic openen over groepsvorming in het dagelijkse (topic)leven? Dan kan dit topic ook weer on topic
Dit lijkt me een heul goed plan. Doe jij 't of ik 't?
En trouwens, zou je dan vervolgens ook iemand kunnen gaan staffen, als die dan topic na topic off-topic gaat door het onderwerp 'pestgedrag op het forum' aan te kaarten?
maandag 27 februari 2012 om 20:14
Tja Iris, onvolwassen of niet, het gebeurt gewoon. Dus deal with it. Anderen zullen trouwens 'happen' (en daarmee maar door en door blijven gaan) weer als onvolwassen bestempelen, en zo kun je bezig blijven. Of niet. Dat is een keuze: wil je ermee bezig blijven, of sta je er op een gegeven moment boven en negeer je het. Mijn voorkeur gaat uit naar het tweede, ik zou doodmoe worden van steeds maar weer dat gehakketak over en weer.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
maandag 27 februari 2012 om 20:16
quote:missy_acy schreef op 27 februari 2012 @ 20:14:
Ik zit op m'n mobiel maar wil t best doen hoor. Hoewel ik mezelf te nieuw vind om zo een beladen topic te openen.Ik ben net zo nieuw als jij. Ik denk eigenlijk niet dat wij dit moeten doen, maar degene dit moet doen die topic na topic dit onderwerp aankaart. Hartstikke handig: heb je gelijk alle inhoudelijke reacties bij elkaar, en hoeven mensen niet iedere keer opnieuw weer beschuldigingen te weerleggen. En andere topics worden niet voortdurend verstoord door deze meta-discussie.
Ik zit op m'n mobiel maar wil t best doen hoor. Hoewel ik mezelf te nieuw vind om zo een beladen topic te openen.Ik ben net zo nieuw als jij. Ik denk eigenlijk niet dat wij dit moeten doen, maar degene dit moet doen die topic na topic dit onderwerp aankaart. Hartstikke handig: heb je gelijk alle inhoudelijke reacties bij elkaar, en hoeven mensen niet iedere keer opnieuw weer beschuldigingen te weerleggen. En andere topics worden niet voortdurend verstoord door deze meta-discussie.
maandag 27 februari 2012 om 20:16
quote:Dana schreef op 27 februari 2012 @ 20:14:
Tja Iris, onvolwassen of niet, het gebeurt gewoon. Dus deal with it. Anderen zullen trouwens 'happen' (en daarmee maar door en door blijven gaan) weer als onvolwassen bestempelen, en zo kun je bezig blijven. Of niet. Dat is een keuze: wil je ermee bezig blijven, of sta je er op een gegeven moment boven en negeer je het. Mijn voorkeur gaat uit naar het tweede, ik zou doodmoe worden van steeds maar weer dat gehakketak over en weer.Ooh maar ik negeer al 80% hoor, maar soms heb ik echter zin mijn mening te geven, ongeacht de voorspelbare gevolgen.
Tja Iris, onvolwassen of niet, het gebeurt gewoon. Dus deal with it. Anderen zullen trouwens 'happen' (en daarmee maar door en door blijven gaan) weer als onvolwassen bestempelen, en zo kun je bezig blijven. Of niet. Dat is een keuze: wil je ermee bezig blijven, of sta je er op een gegeven moment boven en negeer je het. Mijn voorkeur gaat uit naar het tweede, ik zou doodmoe worden van steeds maar weer dat gehakketak over en weer.Ooh maar ik negeer al 80% hoor, maar soms heb ik echter zin mijn mening te geven, ongeacht de voorspelbare gevolgen.
