
De verzuimpolitie

donderdag 5 april 2012 om 12:39
Ik stuitte gisteren op deze documentaire.
Verzuimreductie
ZEMBLA onderzoekt het grootste commerciële verzuimbedrijf van Nederland: VerzuimReductie in Hengelo. De directie bestaat uit oud-autohandelaar Marcel Wenting en oud-profvoetballer Jan van Halst. Hun motto is: ‘Verzuim slaat gaten. Wij brengen werknemers sneller terug op de werkplek’. Hun grootste klanten zijn thuiszorgorganisatie TSN, de Bijenkorf, V&D en La Place, Praxis en Action. In totaal heeft VerzuimReductie te maken met een potentieel van 100.000 zieke werknemers. In het callcenter van VerzuimReductie staat de telefoon iedere dag roodgloeiend.
Geen medische opleiding
Als je ziek bent, moet je bellen met het callcenter van het verzuimbedrijf. Callcenter-medewerkers, ook wel 'casemanagers' genoemd, bepalen of de ziekmelding wel terecht is. Ze stellen daarom allemaal medische vragen, maar hebben geen medische opleiding. Ook slaan ze al deze medische informatie op in dossiers die toegankelijk zijn voor de werkgever.
'Doktertje spelen'
Bedrijfsartsen en arborecht-deskundigen maken zich ernstige zorgen. Zij zien een ‘wildgroei’ van commerciële verzuimbedrijven, waar managers zonder medische achtergrond bepalen of zieke werknemers terug de werkvloer op kunnen. Ondertussen wordt de afstand tot een echte bedrijfsarts voor werknemers steeds groter. Is dit 'doktertje spelen' wel verantwoord en komt de privacy van de werknemer niet in het geding?
Eerlijk gezegd heb ik met open mond zitten kijken. Hoe kan het dat dit soort bedrijven complete medische dossiers van mensen aanleggen, deze vervolgens doorspelen aan de werkgever en ook nog eens inzage hebben in de dossiers van behandelaars die door hen aangeraden worden? Het gaat hier om niet-medisch geschoolde call-center agents.
Verzuimreductie
ZEMBLA onderzoekt het grootste commerciële verzuimbedrijf van Nederland: VerzuimReductie in Hengelo. De directie bestaat uit oud-autohandelaar Marcel Wenting en oud-profvoetballer Jan van Halst. Hun motto is: ‘Verzuim slaat gaten. Wij brengen werknemers sneller terug op de werkplek’. Hun grootste klanten zijn thuiszorgorganisatie TSN, de Bijenkorf, V&D en La Place, Praxis en Action. In totaal heeft VerzuimReductie te maken met een potentieel van 100.000 zieke werknemers. In het callcenter van VerzuimReductie staat de telefoon iedere dag roodgloeiend.
Geen medische opleiding
Als je ziek bent, moet je bellen met het callcenter van het verzuimbedrijf. Callcenter-medewerkers, ook wel 'casemanagers' genoemd, bepalen of de ziekmelding wel terecht is. Ze stellen daarom allemaal medische vragen, maar hebben geen medische opleiding. Ook slaan ze al deze medische informatie op in dossiers die toegankelijk zijn voor de werkgever.
'Doktertje spelen'
Bedrijfsartsen en arborecht-deskundigen maken zich ernstige zorgen. Zij zien een ‘wildgroei’ van commerciële verzuimbedrijven, waar managers zonder medische achtergrond bepalen of zieke werknemers terug de werkvloer op kunnen. Ondertussen wordt de afstand tot een echte bedrijfsarts voor werknemers steeds groter. Is dit 'doktertje spelen' wel verantwoord en komt de privacy van de werknemer niet in het geding?
Eerlijk gezegd heb ik met open mond zitten kijken. Hoe kan het dat dit soort bedrijven complete medische dossiers van mensen aanleggen, deze vervolgens doorspelen aan de werkgever en ook nog eens inzage hebben in de dossiers van behandelaars die door hen aangeraden worden? Het gaat hier om niet-medisch geschoolde call-center agents.
donderdag 5 april 2012 om 13:09
Ik heb zelf ervaring met de Verzuim Reductie. Mijn collega was veelvuldig ziek, dus moesten zowel de werknemer als de werkgever deze instantie bellen.
De vinger wordt strak aan de pols gehouden en nee, gèèn bezoeken die werden afgelegd door callcentermedewerkers.
Medische dossiers kregen wij niet onder ogen, goede begeleiding van de werkgever als de werknemer.
Eerlijk gezegd? Er zullen wel excessen zijn, denk eerder dat het een uitvergroten is van incidenten om een punt duidelijk te maken. Media, ik neem ze tegenwoordig met een grote korrel zout. Waarmee ik niet wil zeggen dat er geen waarheid zou schuilen in de materie. Wel dat ik mijn bedenkingen heb bij dit soort reportage's... Zal niet de eerste keer zijn dat iets een storm in een glas water is...
De vinger wordt strak aan de pols gehouden en nee, gèèn bezoeken die werden afgelegd door callcentermedewerkers.
Medische dossiers kregen wij niet onder ogen, goede begeleiding van de werkgever als de werknemer.
Eerlijk gezegd? Er zullen wel excessen zijn, denk eerder dat het een uitvergroten is van incidenten om een punt duidelijk te maken. Media, ik neem ze tegenwoordig met een grote korrel zout. Waarmee ik niet wil zeggen dat er geen waarheid zou schuilen in de materie. Wel dat ik mijn bedenkingen heb bij dit soort reportage's... Zal niet de eerste keer zijn dat iets een storm in een glas water is...

donderdag 5 april 2012 om 13:09
quote:MarianneDavids schreef op 05 april 2012 @ 13:03:
Het bedrijf is van iemand zonder enige vorm van opleiding, de bedoeling is de mensen zo snel mogelijk weer aan het werk te krijgen door intimidatie. De mede directeur is was want hij is weg, een ex voetballer, voetballers staan doorgaans ook niet bekend vanwege hun hoge opleiding.
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... bij-Verzuimreductie.dhtmlIntimidatie werkt bij mij averrechts. Daar had ik met de arbo al last van.
Het bedrijf is van iemand zonder enige vorm van opleiding, de bedoeling is de mensen zo snel mogelijk weer aan het werk te krijgen door intimidatie. De mede directeur is was want hij is weg, een ex voetballer, voetballers staan doorgaans ook niet bekend vanwege hun hoge opleiding.
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... bij-Verzuimreductie.dhtmlIntimidatie werkt bij mij averrechts. Daar had ik met de arbo al last van.
donderdag 5 april 2012 om 13:14
quote:Jorina schreef op 05 april 2012 @ 13:06:
[...]
Doorverwijzing naar een specialist is ook een medisch advies. Daarbij kom je bij iemand, en wek je de indruk dat je bevoegd bent om te beoordelen of iemand wel/niet aan het werk kan. Bijzonder kwalijk mi., vind het moeilijk te geloven dat je daar zelf geen morele bezwaren tegen had.
Nee daar heb ik zelfs helemaal geen morele bezwaren tegen, ik heb er hele positieve ervaringen mee. Ik beoordeel ook helemaal niet of iemand wel/niet aan het werk kan, maar ik probeer iemand er zelf wel over na te laten denken en probeer ze de juiste wegen te laten behandelen/hulp in te schakelen als ik denk dat ze er zelf niet uitkomen (ik begeleid mensen met een beperking, psychisch, verstandelijk of lichamelijk).
De bedrijfsarts bepaalde vervolgens wanneer iemand aan het werk kan en welke werk geschikt was.
Overigens, mag een werkgever een ziekmelding weigeren (of dat verstandig en/of terecht is, is een ander verhaal, maar hij mag het wel)
[...]
Doorverwijzing naar een specialist is ook een medisch advies. Daarbij kom je bij iemand, en wek je de indruk dat je bevoegd bent om te beoordelen of iemand wel/niet aan het werk kan. Bijzonder kwalijk mi., vind het moeilijk te geloven dat je daar zelf geen morele bezwaren tegen had.
Nee daar heb ik zelfs helemaal geen morele bezwaren tegen, ik heb er hele positieve ervaringen mee. Ik beoordeel ook helemaal niet of iemand wel/niet aan het werk kan, maar ik probeer iemand er zelf wel over na te laten denken en probeer ze de juiste wegen te laten behandelen/hulp in te schakelen als ik denk dat ze er zelf niet uitkomen (ik begeleid mensen met een beperking, psychisch, verstandelijk of lichamelijk).
De bedrijfsarts bepaalde vervolgens wanneer iemand aan het werk kan en welke werk geschikt was.
Overigens, mag een werkgever een ziekmelding weigeren (of dat verstandig en/of terecht is, is een ander verhaal, maar hij mag het wel)
donderdag 5 april 2012 om 13:15
Ik heb zelf als weekendhulp bij een van de klanten van verzuimreductie gewerkt en ze zijn daar erg onvriendelijk. Ik had klachten waarvoor ik bij de weekend huisarts was geweest. Van de arts moest ik rust houden en mocht ik niet gaan werken. Ik bel naar verzuimreductie om me ziek te melden, zegt die muts aan de telefoon dat ik best met die klachten kan gaan werken. Heb vijf keer moeten zeggen dat het niet mocht van de arts voor ze akkoord ging.

donderdag 5 april 2012 om 13:15
Een ex autohandelaar en ex voetballer spelen doktertje? Zijn ze daar nou volwassen voor geworden?
Hoe ver glijd men af om zieke werknemers zo te behandelen dat hij of zij met hun hele ziektegeschiedenis aan lieden moeten vertellen die van toeten nog blazen weten.
Verder eens met elninjoo, arbo 'artsen' gruwelijk.
Hoe ver glijd men af om zieke werknemers zo te behandelen dat hij of zij met hun hele ziektegeschiedenis aan lieden moeten vertellen die van toeten nog blazen weten.
Verder eens met elninjoo, arbo 'artsen' gruwelijk.

donderdag 5 april 2012 om 13:16
quote:Missprincesa schreef op 05 april 2012 @ 13:14:
[...]
Ik beoordeel ook helemaal niet of iemand wel/niet aan het werk kan, maar ik probeer iemand er zelf wel over na te laten denken en probeer ze de juiste wegen te laten behandelen/hulp in te schakelen als ik denk dat ze er zelf niet uitkomen (ik begeleid mensen met een beperking, psychisch, verstandelijk of lichamelijk).
Hoe doe je dat als je niets mag vragen of weten over de aard van de ziekmelding?
[...]
Ik beoordeel ook helemaal niet of iemand wel/niet aan het werk kan, maar ik probeer iemand er zelf wel over na te laten denken en probeer ze de juiste wegen te laten behandelen/hulp in te schakelen als ik denk dat ze er zelf niet uitkomen (ik begeleid mensen met een beperking, psychisch, verstandelijk of lichamelijk).
Hoe doe je dat als je niets mag vragen of weten over de aard van de ziekmelding?
donderdag 5 april 2012 om 13:17
quote:lou91 schreef op 05 april 2012 @ 13:15:
Ik heb zelf als weekendhulp bij een van de klanten van verzuimreductie gewerkt en ze zijn daar erg onvriendelijk. Ik had klachten waarvoor ik bij de weekend huisarts was geweest. Van de arts moest ik rust houden en mocht ik niet gaan werken. Ik bel naar verzuimreductie om me ziek te melden, zegt die muts aan de telefoon dat ik best met die klachten kan gaan werken. Heb vijf keer moeten zeggen dat het niet mocht van de arts voor ze akkoord ging.Dat is ook wel raar, want in principe kan/mag een arts dat niet zeggen. De arbeids/bedrijfsarts dan weer wel.
Ik heb zelf als weekendhulp bij een van de klanten van verzuimreductie gewerkt en ze zijn daar erg onvriendelijk. Ik had klachten waarvoor ik bij de weekend huisarts was geweest. Van de arts moest ik rust houden en mocht ik niet gaan werken. Ik bel naar verzuimreductie om me ziek te melden, zegt die muts aan de telefoon dat ik best met die klachten kan gaan werken. Heb vijf keer moeten zeggen dat het niet mocht van de arts voor ze akkoord ging.Dat is ook wel raar, want in principe kan/mag een arts dat niet zeggen. De arbeids/bedrijfsarts dan weer wel.

donderdag 5 april 2012 om 13:18
quote:lou91 schreef op 05 april 2012 @ 13:15:
Ik heb zelf als weekendhulp bij een van de klanten van verzuimreductie gewerkt en ze zijn daar erg onvriendelijk. Ik had klachten waarvoor ik bij de weekend huisarts was geweest. Van de arts moest ik rust houden en mocht ik niet gaan werken. Ik bel naar verzuimreductie om me ziek te melden, zegt die muts aan de telefoon dat ik best met die klachten kan gaan werken. Heb vijf keer moeten zeggen dat het niet mocht van de arts voor ze akkoord ging.Dit bedoel ik dan maar. Hoe weet zo'n teutebel nou wat voor werkzaamheden iemand precies doet om te oordelen of je wel of niet zou kunnen werken. En dan nog boven een weekendarts willen staan, niet te filmen.
Ik heb zelf als weekendhulp bij een van de klanten van verzuimreductie gewerkt en ze zijn daar erg onvriendelijk. Ik had klachten waarvoor ik bij de weekend huisarts was geweest. Van de arts moest ik rust houden en mocht ik niet gaan werken. Ik bel naar verzuimreductie om me ziek te melden, zegt die muts aan de telefoon dat ik best met die klachten kan gaan werken. Heb vijf keer moeten zeggen dat het niet mocht van de arts voor ze akkoord ging.Dit bedoel ik dan maar. Hoe weet zo'n teutebel nou wat voor werkzaamheden iemand precies doet om te oordelen of je wel of niet zou kunnen werken. En dan nog boven een weekendarts willen staan, niet te filmen.


donderdag 5 april 2012 om 13:19
quote:Missprincesa schreef op 05 april 2012 @ 13:17:
[...]
Dat is ook wel raar, want in principe kan/mag een arts dat niet zeggen. De arbeids/bedrijfsarts dan weer wel.Dat klopt idd, dat artsen geen uitspraken mogen doen over de geschiktheid om te werken. Persoonlijk vind ik dat bizar, want het lijkt mij dat een chirurg toch best in staat is om in te schatten wat wel en wat niet kan!
[...]
Dat is ook wel raar, want in principe kan/mag een arts dat niet zeggen. De arbeids/bedrijfsarts dan weer wel.Dat klopt idd, dat artsen geen uitspraken mogen doen over de geschiktheid om te werken. Persoonlijk vind ik dat bizar, want het lijkt mij dat een chirurg toch best in staat is om in te schatten wat wel en wat niet kan!
donderdag 5 april 2012 om 13:20
quote:Missprincesa schreef op 05 april 2012 @ 13:17:
[...]
Dat is ook wel raar, want in principe kan/mag een arts dat niet zeggen. De arbeids/bedrijfsarts dan weer wel.Owww??? Dus de HA mag niet zeggen dat het niet verstandig is om te werken? En de specialist mag zijn doktersjas dus ook aan de wilgen gaan hangen??? Doekhet UWV dan ook maar op dan, sjooooo, wat een hoop hebben we aan ziektekosten en uitkeringebespaard dan!
[...]
Dat is ook wel raar, want in principe kan/mag een arts dat niet zeggen. De arbeids/bedrijfsarts dan weer wel.Owww??? Dus de HA mag niet zeggen dat het niet verstandig is om te werken? En de specialist mag zijn doktersjas dus ook aan de wilgen gaan hangen??? Doekhet UWV dan ook maar op dan, sjooooo, wat een hoop hebben we aan ziektekosten en uitkeringebespaard dan!
donderdag 5 april 2012 om 13:20
quote:nummerzoveel schreef op 05 april 2012 @ 13:19:
[...]
Dat klopt idd, dat artsen geen uitspraken mogen doen over de geschiktheid om te werken. Persoonlijk vind ik dat bizar, want het lijkt mij dat een chirurg toch best in staat is om in te schatten wat wel en wat niet kan!Klopt in sommige gevallen, vind ik het ook bizar. Maar het is ook enorm afhankelijk van de werkzaamheden die je verricht (of eventuele andere werkzaamheden die je bij het bedrijf kan doen) en dat kan een chirurg weer niet beoordelen.
[...]
Dat klopt idd, dat artsen geen uitspraken mogen doen over de geschiktheid om te werken. Persoonlijk vind ik dat bizar, want het lijkt mij dat een chirurg toch best in staat is om in te schatten wat wel en wat niet kan!Klopt in sommige gevallen, vind ik het ook bizar. Maar het is ook enorm afhankelijk van de werkzaamheden die je verricht (of eventuele andere werkzaamheden die je bij het bedrijf kan doen) en dat kan een chirurg weer niet beoordelen.

donderdag 5 april 2012 om 13:23
quote:Missprincesa schreef op 05 april 2012 @ 13:20:
[...]
Klopt in sommige gevallen, vind ik het ook bizar. Maar het is ook enorm afhankelijk van de werkzaamheden die je verricht (of eventuele andere werkzaamheden die je bij het bedrijf kan doen) en dat kan een chirurg weer niet beoordelen.Dat is niet helemaal waar. Om een voorbeeld te geven, ik heb een hernia. Onder chirurgen is het algemeen bekend dat zittend werk funest is bij dergelijke lage rugklachten, mijn chirurg zei zelfs "je kunt nog beter bouwvakker worden, want dan wissel je de houding meer af". Mijn ervaring is echter dat arbo-artsen dat precies andersom inschatten (en dus bijv de bouwvakker of buschauffeur met rugklachten aanraden om voorlopig wat werkzaamheden op kantoor te verrichten).
[...]
Klopt in sommige gevallen, vind ik het ook bizar. Maar het is ook enorm afhankelijk van de werkzaamheden die je verricht (of eventuele andere werkzaamheden die je bij het bedrijf kan doen) en dat kan een chirurg weer niet beoordelen.Dat is niet helemaal waar. Om een voorbeeld te geven, ik heb een hernia. Onder chirurgen is het algemeen bekend dat zittend werk funest is bij dergelijke lage rugklachten, mijn chirurg zei zelfs "je kunt nog beter bouwvakker worden, want dan wissel je de houding meer af". Mijn ervaring is echter dat arbo-artsen dat precies andersom inschatten (en dus bijv de bouwvakker of buschauffeur met rugklachten aanraden om voorlopig wat werkzaamheden op kantoor te verrichten).
donderdag 5 april 2012 om 13:23
quote:Missprincesa schreef op 05 april 2012 @ 13:20:
[...]
Klopt in sommige gevallen, vind ik het ook bizar. Maar het is ook enorm afhankelijk van de werkzaamheden die je verricht (of eventuele andere werkzaamheden die je bij het bedrijf kan doen) en dat kan een chirurg weer niet beoordelen.
En daar zit um de kneep.. Hetis dus de bedoeling dat men gegevens uitwisselt. Anders wordt het een welles-nietes-spelletje.
Heeft de zieke werknemer niets aan. Dat heet nou samenwerke. grappig dat het UWV dat wel doet, De VR dat doet en meerdere verzuimbedrijven, de jouwe dus niet...
[...]
Klopt in sommige gevallen, vind ik het ook bizar. Maar het is ook enorm afhankelijk van de werkzaamheden die je verricht (of eventuele andere werkzaamheden die je bij het bedrijf kan doen) en dat kan een chirurg weer niet beoordelen.
En daar zit um de kneep.. Hetis dus de bedoeling dat men gegevens uitwisselt. Anders wordt het een welles-nietes-spelletje.
Heeft de zieke werknemer niets aan. Dat heet nou samenwerke. grappig dat het UWV dat wel doet, De VR dat doet en meerdere verzuimbedrijven, de jouwe dus niet...

donderdag 5 april 2012 om 13:25
Ziekmelding
Opschorting kan gerechtvaardigd zijn ingeval de werknemer nalaat zich ziek te melden. De aard van de ziekte behoeft hij niet aan zijn werkgever mee te delen. Van belang voor de vraag of de verplichting tot loondoorbetaling bestaat is immers slechts het feit dat de werknemer ziek is. Aan welke kwaal de werknemer lijdt, doet er niet toe. Dit laatste behoort tot de persoonlijke levenssfeer van de werknemer, die op grond van de Grondwet en het Europees Verdrag van de Rechten van de Mens (EVRM) dient te worden gerespecteerd. Redelijke voorschriften met betrekking tot de procedure van en het tijdstip waarop de ziekmelding uiterlijk dient plaats te vinden, lijken niet op bezwaren te stuiten. De werknemer is op grond van de wet verplicht dergelijke voorschriften na te leven, nu deze geacht kunnen worden te strekken te bevordering van de goede orde in de onderneming van de werkgever.
De verplichting van een spoedige ziekmelding vloeit ook voort uit het goed werknemerschap, zelfs zonder dat hieromtrent expliciete schriftelijke instructies zijn gegeven. Of een niet-nakomen van die verplichting op zichzelf de sanctie van opschorting van de loondoorbetaling kan rechtvaardigen, dient echter als afzonderlijke vraag te worden beantwoord aan de hand van de criteria van artikel 7:629 lid 6 BW. Doorslaggevend is of vaststelling van de verplichting tot doorbetaling van loon door het achterwege blijven van een deugdelijke ziekmelding onmogelijk wordt gemaakt. Dat zal meestal het geval zijn.
De werknemer kan dus verplicht worden op een voorgeschreven wijze en tijdstip te melden dat hij ziek is, maar hij kan niet verplicht worden om te melden wat eraan scheelt. Wel kan enig inzicht in de te verwachten duur van het ziekteverzuim worden verlangd.
Na de ziekmelding
De werkgever zal in de regel willen weten of hij de loonbetalingen aan de verzuimende werknemer terecht voortzet. Indien de werkgever daaraan twijfelt, zal moeten worden vastgesteld of daadwerkelijk sprake is van ongeschiktheid tot het verrichten van de bedongen arbeid. Dit oordeel zal moeten worden gegeven door een arts.
Dat controlevoorschriften redelijk moeten zijn, impliceert dat ze niet onnodig belastend mogen zijn. Dat zou bijvoorbeeld het geval zijn als de werknemer wordt verplicht voortdurend thuis te zijn in verband met controle. Wel mag worden verlangd dat de werknemer op gezette tijden thuis is.
Arbo-arts of bedrijfsarts
De werkgever zal doorgaans een Arbo-arts of bedrijfsgeneeskundige aanwijzen en de werknemer verplichten aan deze de nodige inlichtingen te verschaffen. Deze informatieplicht gaat uiteraard verder dan die jegens de werkgever op het moment van ziekmelding. De aard en ernst van het ziektebeeld moeten immers kunnen worden vastgesteld. Dat betekent dat ook inlichtingen van medische aard moeten worden verstrekt. Op grond daarvan kan een advies aan de werkgever worden gegeven met het oog op eventuele werkhervatting.
Vertrouwelijkheid medische gegevens
De werkgever behoort slechts die informatie te krijgen, die hij nodig heeft bij het vaststellen van (het voortduren van) zijn loondoorbetalingverplichting. Om die reden behoeft de ziekmelding geen bijzonderheden omtrent de aard van de ziekte te bevatten. Dit betekent ook dat de werkgever na de ziekmelding eveneens genoegen zal moeten nemen met een eenvoudig antwoord op de vraag of de werknemer al dan niet ongeschikt is tot werken. Het is aan de controlerend arts om, van alle gegevens die hem ter beschikking staan, alleen die gegevens door te spelen die de werkgever nodig heeft. Uiteraard kennen ook de Arbo-arts en de bedrijfsarts het medisch beroepsgeheim.
Het werkhervattingadvies zal, voordat het naar de werkgever gaat, eerst met de werknemer dienen te worden besproken. Alleen nadat de werknemer zijn toestemming verleent, zullen medische gegevens mogen worden doorgespeeld aan de werkgever. Het omgaan met dergelijke informatie door de werkgever behoeft bijzondere oplettendheid, nu deze ook in de Wet persoonsregistraties (WPR) een bijzonder plaats inneemt. Slechts onder zeer uitzonderlijke omstandigheden zullen medische gegevens mogen worden opgenomen in het personeelsdossier van de werknemer of in de verzuimregistratie van het bedrijf.
Opschorting kan gerechtvaardigd zijn ingeval de werknemer nalaat zich ziek te melden. De aard van de ziekte behoeft hij niet aan zijn werkgever mee te delen. Van belang voor de vraag of de verplichting tot loondoorbetaling bestaat is immers slechts het feit dat de werknemer ziek is. Aan welke kwaal de werknemer lijdt, doet er niet toe. Dit laatste behoort tot de persoonlijke levenssfeer van de werknemer, die op grond van de Grondwet en het Europees Verdrag van de Rechten van de Mens (EVRM) dient te worden gerespecteerd. Redelijke voorschriften met betrekking tot de procedure van en het tijdstip waarop de ziekmelding uiterlijk dient plaats te vinden, lijken niet op bezwaren te stuiten. De werknemer is op grond van de wet verplicht dergelijke voorschriften na te leven, nu deze geacht kunnen worden te strekken te bevordering van de goede orde in de onderneming van de werkgever.
De verplichting van een spoedige ziekmelding vloeit ook voort uit het goed werknemerschap, zelfs zonder dat hieromtrent expliciete schriftelijke instructies zijn gegeven. Of een niet-nakomen van die verplichting op zichzelf de sanctie van opschorting van de loondoorbetaling kan rechtvaardigen, dient echter als afzonderlijke vraag te worden beantwoord aan de hand van de criteria van artikel 7:629 lid 6 BW. Doorslaggevend is of vaststelling van de verplichting tot doorbetaling van loon door het achterwege blijven van een deugdelijke ziekmelding onmogelijk wordt gemaakt. Dat zal meestal het geval zijn.
De werknemer kan dus verplicht worden op een voorgeschreven wijze en tijdstip te melden dat hij ziek is, maar hij kan niet verplicht worden om te melden wat eraan scheelt. Wel kan enig inzicht in de te verwachten duur van het ziekteverzuim worden verlangd.
Na de ziekmelding
De werkgever zal in de regel willen weten of hij de loonbetalingen aan de verzuimende werknemer terecht voortzet. Indien de werkgever daaraan twijfelt, zal moeten worden vastgesteld of daadwerkelijk sprake is van ongeschiktheid tot het verrichten van de bedongen arbeid. Dit oordeel zal moeten worden gegeven door een arts.
Dat controlevoorschriften redelijk moeten zijn, impliceert dat ze niet onnodig belastend mogen zijn. Dat zou bijvoorbeeld het geval zijn als de werknemer wordt verplicht voortdurend thuis te zijn in verband met controle. Wel mag worden verlangd dat de werknemer op gezette tijden thuis is.
Arbo-arts of bedrijfsarts
De werkgever zal doorgaans een Arbo-arts of bedrijfsgeneeskundige aanwijzen en de werknemer verplichten aan deze de nodige inlichtingen te verschaffen. Deze informatieplicht gaat uiteraard verder dan die jegens de werkgever op het moment van ziekmelding. De aard en ernst van het ziektebeeld moeten immers kunnen worden vastgesteld. Dat betekent dat ook inlichtingen van medische aard moeten worden verstrekt. Op grond daarvan kan een advies aan de werkgever worden gegeven met het oog op eventuele werkhervatting.
Vertrouwelijkheid medische gegevens
De werkgever behoort slechts die informatie te krijgen, die hij nodig heeft bij het vaststellen van (het voortduren van) zijn loondoorbetalingverplichting. Om die reden behoeft de ziekmelding geen bijzonderheden omtrent de aard van de ziekte te bevatten. Dit betekent ook dat de werkgever na de ziekmelding eveneens genoegen zal moeten nemen met een eenvoudig antwoord op de vraag of de werknemer al dan niet ongeschikt is tot werken. Het is aan de controlerend arts om, van alle gegevens die hem ter beschikking staan, alleen die gegevens door te spelen die de werkgever nodig heeft. Uiteraard kennen ook de Arbo-arts en de bedrijfsarts het medisch beroepsgeheim.
Het werkhervattingadvies zal, voordat het naar de werkgever gaat, eerst met de werknemer dienen te worden besproken. Alleen nadat de werknemer zijn toestemming verleent, zullen medische gegevens mogen worden doorgespeeld aan de werkgever. Het omgaan met dergelijke informatie door de werkgever behoeft bijzondere oplettendheid, nu deze ook in de Wet persoonsregistraties (WPR) een bijzonder plaats inneemt. Slechts onder zeer uitzonderlijke omstandigheden zullen medische gegevens mogen worden opgenomen in het personeelsdossier van de werknemer of in de verzuimregistratie van het bedrijf.
donderdag 5 april 2012 om 13:25
quote:lou91 schreef op 05 april 2012 @ 13:20:
Als een arts zegt dat je rust moet houden en niet teveel mag lopen en staan betekent dat dat ik niet kan werken. Daar komt het dan eigenlijk op neer.
Dat kan hij inderdaad wel zeggen. Maar of jij dan wel/niet kan werken, hangt af van het werk dat je doet of dat de werkgever je kan aanbieden.
Bijv. thuiswerk op de computer zou dan geen problemen opleveren.
Als een arts zegt dat je rust moet houden en niet teveel mag lopen en staan betekent dat dat ik niet kan werken. Daar komt het dan eigenlijk op neer.
Dat kan hij inderdaad wel zeggen. Maar of jij dan wel/niet kan werken, hangt af van het werk dat je doet of dat de werkgever je kan aanbieden.
Bijv. thuiswerk op de computer zou dan geen problemen opleveren.

donderdag 5 april 2012 om 13:25
quote:Flowerpowerwoman schreef op 05 april 2012 @ 13:23:
[...]
En daar zit um de kneep.. Hetis dus de bedoeling dat men gegevens uitwisselt. Anders wordt het een welles-nietes-spelletje.
Heeft de zieke werknemer niets aan. Dat heet nou samenwerke. grappig dat het UWV dat wel doet, De VR dat doet en meerdere verzuimbedrijven, de jouwe dus niet...Waar maak je dat uit op?
[...]
En daar zit um de kneep.. Hetis dus de bedoeling dat men gegevens uitwisselt. Anders wordt het een welles-nietes-spelletje.
Heeft de zieke werknemer niets aan. Dat heet nou samenwerke. grappig dat het UWV dat wel doet, De VR dat doet en meerdere verzuimbedrijven, de jouwe dus niet...Waar maak je dat uit op?
donderdag 5 april 2012 om 13:27
quote:Flowerpowerwoman schreef op 05 april 2012 @ 13:23:
[...]
En daar zit um de kneep.. Hetis dus de bedoeling dat men gegevens uitwisselt. Anders wordt het een welles-nietes-spelletje.
Heeft de zieke werknemer niets aan. Dat heet nou samenwerke. grappig dat het UWV dat wel doet, De VR dat doet en meerdere verzuimbedrijven, de jouwe dus niet...Hoezo doet de mijne dat niet?
[...]
En daar zit um de kneep.. Hetis dus de bedoeling dat men gegevens uitwisselt. Anders wordt het een welles-nietes-spelletje.
Heeft de zieke werknemer niets aan. Dat heet nou samenwerke. grappig dat het UWV dat wel doet, De VR dat doet en meerdere verzuimbedrijven, de jouwe dus niet...Hoezo doet de mijne dat niet?
donderdag 5 april 2012 om 13:29
quote:Jorina schreef op 05 april 2012 @ 13:25:
@Missprincesa; Vertelde je bij binnenkomst ook altijd meteen dat jij geen arts was, en dat ze jou niks hoefden te vertellen als ze dat niet wilden? Of liet je mensen in de waan dat jij de rechterhand van de arts was?De mensen weten wat ik ben, ik ben hun begeleider. En ja, ik vertel ze altijd dat ze mij geen medische gegevens hoeven te vertellen. Aan de bedrijfsarts wel en dat ik daar niet bij hoef te zijn, maar als ze dat graag willen, is dat geen probleem.
@Missprincesa; Vertelde je bij binnenkomst ook altijd meteen dat jij geen arts was, en dat ze jou niks hoefden te vertellen als ze dat niet wilden? Of liet je mensen in de waan dat jij de rechterhand van de arts was?De mensen weten wat ik ben, ik ben hun begeleider. En ja, ik vertel ze altijd dat ze mij geen medische gegevens hoeven te vertellen. Aan de bedrijfsarts wel en dat ik daar niet bij hoef te zijn, maar als ze dat graag willen, is dat geen probleem.
donderdag 5 april 2012 om 13:30
quote:Flowerpowerwoman schreef op 05 april 2012 @ 13:09:
Ik heb zelf ervaring met de Verzuim Reductie. Mijn collega was veelvuldig ziek, dus moesten zowel de werknemer als de werkgever deze instantie bellen.
De vinger wordt strak aan de pols gehouden en nee, gèèn bezoeken die werden afgelegd door callcentermedewerkers.
Medische dossiers kregen wij niet onder ogen, goede begeleiding van de werkgever als de werknemer.
Eerlijk gezegd? Er zullen wel excessen zijn, denk eerder dat het een uitvergroten is van incidenten om een punt duidelijk te maken. Media, ik neem ze tegenwoordig met een grote korrel zout. Waarmee ik niet wil zeggen dat er geen waarheid zou schuilen in de materie. Wel dat ik mijn bedenkingen heb bij dit soort reportage's... Zal niet de eerste keer zijn dat iets een storm in een glas water is...De mensen van Zembla maken echt hun huiswerk wel, ik heb de uitzending toevallig twee keer gezien, ik ben twee keer bijna letterlijk van mijn stoel gevallen, het is toch te gek voor woorden dat één of andere onopgeleide linke jongen zoveel verdient aan zieke mensen? Natuurlijk zijn er ook aanstellers die helemaal niet ziek zijn maar die op maandag een kater hebben van hier tot Tokio, of die om een andere reden geen zin hebben om te gaan werken maar het is aan een arts om die gevallen te beoordelen, niet aan een medewerker van een call center. Ze mogen de vragen die ze op hun scherm krijgen niet eens stellen.
Ik heb zelf ervaring met de Verzuim Reductie. Mijn collega was veelvuldig ziek, dus moesten zowel de werknemer als de werkgever deze instantie bellen.
De vinger wordt strak aan de pols gehouden en nee, gèèn bezoeken die werden afgelegd door callcentermedewerkers.
Medische dossiers kregen wij niet onder ogen, goede begeleiding van de werkgever als de werknemer.
Eerlijk gezegd? Er zullen wel excessen zijn, denk eerder dat het een uitvergroten is van incidenten om een punt duidelijk te maken. Media, ik neem ze tegenwoordig met een grote korrel zout. Waarmee ik niet wil zeggen dat er geen waarheid zou schuilen in de materie. Wel dat ik mijn bedenkingen heb bij dit soort reportage's... Zal niet de eerste keer zijn dat iets een storm in een glas water is...De mensen van Zembla maken echt hun huiswerk wel, ik heb de uitzending toevallig twee keer gezien, ik ben twee keer bijna letterlijk van mijn stoel gevallen, het is toch te gek voor woorden dat één of andere onopgeleide linke jongen zoveel verdient aan zieke mensen? Natuurlijk zijn er ook aanstellers die helemaal niet ziek zijn maar die op maandag een kater hebben van hier tot Tokio, of die om een andere reden geen zin hebben om te gaan werken maar het is aan een arts om die gevallen te beoordelen, niet aan een medewerker van een call center. Ze mogen de vragen die ze op hun scherm krijgen niet eens stellen.
verba volant, scripta manent.

donderdag 5 april 2012 om 13:32
quote:MarianneDavids schreef op 05 april 2012 @ 13:30:
[...]
De mensen van Zembla maken echt hun huiswerk wel, ik heb de uitzending toevallig twee keer gezien, ik ben twee keer bijna letterlijk van mijn stoel gevallen, het is toch te gek voor woorden dat één of andere onopgeleide linke jongen zoveel verdient aan zieke mensen? Natuurlijk zijn er ook aanstellers die helemaal niet ziek zijn maar die op maandag een kater hebben van hier tot Tokio, of die om een andere reden geen zin hebben om te gaan werken maar het is aan een arts om die gevallen te beoordelen, niet aan een medewerker van een call center. Ze mogen de vragen die ze op hun scherm krijgen niet eens stellen.
Helemaal eens.
En de arrogantie van die medewerkers was ongelooflijk. Zelfs toen er gevraagd werd of ze wel bekwaam genoeg waren om dergelijke zaken te kunnen beoordelen, zagen ze nog geen problemen. (Vooral die oudere, kale man gaf me rillingen. Je zal maar zo iemand aan de telefoon krijgen.)
[...]
De mensen van Zembla maken echt hun huiswerk wel, ik heb de uitzending toevallig twee keer gezien, ik ben twee keer bijna letterlijk van mijn stoel gevallen, het is toch te gek voor woorden dat één of andere onopgeleide linke jongen zoveel verdient aan zieke mensen? Natuurlijk zijn er ook aanstellers die helemaal niet ziek zijn maar die op maandag een kater hebben van hier tot Tokio, of die om een andere reden geen zin hebben om te gaan werken maar het is aan een arts om die gevallen te beoordelen, niet aan een medewerker van een call center. Ze mogen de vragen die ze op hun scherm krijgen niet eens stellen.
Helemaal eens.
En de arrogantie van die medewerkers was ongelooflijk. Zelfs toen er gevraagd werd of ze wel bekwaam genoeg waren om dergelijke zaken te kunnen beoordelen, zagen ze nog geen problemen. (Vooral die oudere, kale man gaf me rillingen. Je zal maar zo iemand aan de telefoon krijgen.)