Actueel
alle pijlers
De verzuimpolitie
donderdag 5 april 2012 om 12:39
Ik stuitte gisteren op deze documentaire.
Verzuimreductie
ZEMBLA onderzoekt het grootste commerciële verzuimbedrijf van Nederland: VerzuimReductie in Hengelo. De directie bestaat uit oud-autohandelaar Marcel Wenting en oud-profvoetballer Jan van Halst. Hun motto is: ‘Verzuim slaat gaten. Wij brengen werknemers sneller terug op de werkplek’. Hun grootste klanten zijn thuiszorgorganisatie TSN, de Bijenkorf, V&D en La Place, Praxis en Action. In totaal heeft VerzuimReductie te maken met een potentieel van 100.000 zieke werknemers. In het callcenter van VerzuimReductie staat de telefoon iedere dag roodgloeiend.
Geen medische opleiding
Als je ziek bent, moet je bellen met het callcenter van het verzuimbedrijf. Callcenter-medewerkers, ook wel 'casemanagers' genoemd, bepalen of de ziekmelding wel terecht is. Ze stellen daarom allemaal medische vragen, maar hebben geen medische opleiding. Ook slaan ze al deze medische informatie op in dossiers die toegankelijk zijn voor de werkgever.
'Doktertje spelen'
Bedrijfsartsen en arborecht-deskundigen maken zich ernstige zorgen. Zij zien een ‘wildgroei’ van commerciële verzuimbedrijven, waar managers zonder medische achtergrond bepalen of zieke werknemers terug de werkvloer op kunnen. Ondertussen wordt de afstand tot een echte bedrijfsarts voor werknemers steeds groter. Is dit 'doktertje spelen' wel verantwoord en komt de privacy van de werknemer niet in het geding?
Eerlijk gezegd heb ik met open mond zitten kijken. Hoe kan het dat dit soort bedrijven complete medische dossiers van mensen aanleggen, deze vervolgens doorspelen aan de werkgever en ook nog eens inzage hebben in de dossiers van behandelaars die door hen aangeraden worden? Het gaat hier om niet-medisch geschoolde call-center agents.
Verzuimreductie
ZEMBLA onderzoekt het grootste commerciële verzuimbedrijf van Nederland: VerzuimReductie in Hengelo. De directie bestaat uit oud-autohandelaar Marcel Wenting en oud-profvoetballer Jan van Halst. Hun motto is: ‘Verzuim slaat gaten. Wij brengen werknemers sneller terug op de werkplek’. Hun grootste klanten zijn thuiszorgorganisatie TSN, de Bijenkorf, V&D en La Place, Praxis en Action. In totaal heeft VerzuimReductie te maken met een potentieel van 100.000 zieke werknemers. In het callcenter van VerzuimReductie staat de telefoon iedere dag roodgloeiend.
Geen medische opleiding
Als je ziek bent, moet je bellen met het callcenter van het verzuimbedrijf. Callcenter-medewerkers, ook wel 'casemanagers' genoemd, bepalen of de ziekmelding wel terecht is. Ze stellen daarom allemaal medische vragen, maar hebben geen medische opleiding. Ook slaan ze al deze medische informatie op in dossiers die toegankelijk zijn voor de werkgever.
'Doktertje spelen'
Bedrijfsartsen en arborecht-deskundigen maken zich ernstige zorgen. Zij zien een ‘wildgroei’ van commerciële verzuimbedrijven, waar managers zonder medische achtergrond bepalen of zieke werknemers terug de werkvloer op kunnen. Ondertussen wordt de afstand tot een echte bedrijfsarts voor werknemers steeds groter. Is dit 'doktertje spelen' wel verantwoord en komt de privacy van de werknemer niet in het geding?
Eerlijk gezegd heb ik met open mond zitten kijken. Hoe kan het dat dit soort bedrijven complete medische dossiers van mensen aanleggen, deze vervolgens doorspelen aan de werkgever en ook nog eens inzage hebben in de dossiers van behandelaars die door hen aangeraden worden? Het gaat hier om niet-medisch geschoolde call-center agents.
vrijdag 6 april 2012 om 15:44
Doet het UWV dat ook niet, medische dossiers aanleggen als je door je werkgever ziekgemeld wordt?
Ik weet nog goed dat toen ik een aantal keer ziek was gemeld voor zwangerschapsgerelateerde klachten, dat ik werd gebeld en mij werd gevraagd wat mijn symptonen waren. Die telefonisten waren ook geen mensen met een medische achtergrond.
Ik weet nog goed dat toen ik een aantal keer ziek was gemeld voor zwangerschapsgerelateerde klachten, dat ik werd gebeld en mij werd gevraagd wat mijn symptonen waren. Die telefonisten waren ook geen mensen met een medische achtergrond.
vrijdag 6 april 2012 om 16:07
quote:nummerzoveel schreef op 06 april 2012 @ 15:58:
@bammetjebam
Hoe weet jij dat jij met iemand sprak zonder een medische achtergrond?Ze vertelden alleen hun naam, dat ze UWV medewerker waren, maar meldden niet dat zij een arts van enige soort waren. Daardoor nam ik aan dat ze geen medische achtergrond hadden.
@bammetjebam
Hoe weet jij dat jij met iemand sprak zonder een medische achtergrond?Ze vertelden alleen hun naam, dat ze UWV medewerker waren, maar meldden niet dat zij een arts van enige soort waren. Daardoor nam ik aan dat ze geen medische achtergrond hadden.
vrijdag 6 april 2012 om 16:35
quote:mevrouw_stemband schreef op 06 april 2012 @ 15:17:
[...]
Dat klopt niet. Je mag zeker wel vragen: wat zijn je beperkingen, wat zijn je mogelijkheden en wanneer kun je denk je weer aan de slag. En daar moet je ook antwoord op geven. Bijvoorbeeld: "ik lig in bed de hele dag". Overduidelijk dat je niet kan werken, maar wat de medische
oorzaak is blijft privé. Het kan griep zijn of verlamming of van topt tot teen in het gips etc.Ik herhaal alleen maar wat de arbeidsdeskundige in dat programma zei. Letterlijk dat dus.
[...]
Dat klopt niet. Je mag zeker wel vragen: wat zijn je beperkingen, wat zijn je mogelijkheden en wanneer kun je denk je weer aan de slag. En daar moet je ook antwoord op geven. Bijvoorbeeld: "ik lig in bed de hele dag". Overduidelijk dat je niet kan werken, maar wat de medische
oorzaak is blijft privé. Het kan griep zijn of verlamming of van topt tot teen in het gips etc.Ik herhaal alleen maar wat de arbeidsdeskundige in dat programma zei. Letterlijk dat dus.
vrijdag 6 april 2012 om 19:23
quote:Kakelvers schreef op 06 april 2012 @ 19:19:
[...]
Dan kan ik er vanuit gaan dat die meneer met de open wond aan zijn been en de heer met schizofrenie aan jou toestemming hebben gegeven hun verhaal hier op het forum neer te zetten? Bijzonder zeg.Het is toch gewoon een situatie, een casus dei ze omschrijft? Ze noemt geen namen van de des betreffende personen. Niks aan de hand dus.
[...]
Dan kan ik er vanuit gaan dat die meneer met de open wond aan zijn been en de heer met schizofrenie aan jou toestemming hebben gegeven hun verhaal hier op het forum neer te zetten? Bijzonder zeg.Het is toch gewoon een situatie, een casus dei ze omschrijft? Ze noemt geen namen van de des betreffende personen. Niks aan de hand dus.
vrijdag 6 april 2012 om 19:29
vrijdag 6 april 2012 om 19:43
Dat gehakketak op Missprincessa vind ik niet bepaald eerlijk. Missprincessa, ik vind dat je duidelijk uitlegt wat voor werk je doet en ik zie er niets kwaads in. Sterker nog, ik denk dat het mensen prima kan helpen.
De uitzending heb ik niet gezien, maar ik heb weleens verhalen gehoord over dit soort praktijken - heel naar.
De neerbuigende toon waarmee over typemiepjes en domme callcentermiepjes wordt gepraat vind ik storend. Je hoeft niet alle callcenter medewerkers op één grote hoop te gooien. Er zijn genoeg callcenters/ klantenservices waar prima mensen werken. Dat er excessen tussenzitten, zegt niets over de hele branche!
De uitzending heb ik niet gezien, maar ik heb weleens verhalen gehoord over dit soort praktijken - heel naar.
De neerbuigende toon waarmee over typemiepjes en domme callcentermiepjes wordt gepraat vind ik storend. Je hoeft niet alle callcenter medewerkers op één grote hoop te gooien. Er zijn genoeg callcenters/ klantenservices waar prima mensen werken. Dat er excessen tussenzitten, zegt niets over de hele branche!
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
vrijdag 6 april 2012 om 19:44
quote:Kakelvers schreef op 06 april 2012 @ 19:19:
[...]
Dan kan ik er vanuit gaan dat die meneer met de open wond aan zijn been en de heer met schizofrenie aan jou toestemming hebben gegeven hun verhaal hier op het forum neer te zetten? Bijzonder zeg.Ze noemt geen namen, het is niet herleidbaar tot een persoon, dus ja, dat mag ze vertellen.
[...]
Dan kan ik er vanuit gaan dat die meneer met de open wond aan zijn been en de heer met schizofrenie aan jou toestemming hebben gegeven hun verhaal hier op het forum neer te zetten? Bijzonder zeg.Ze noemt geen namen, het is niet herleidbaar tot een persoon, dus ja, dat mag ze vertellen.
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
zaterdag 7 april 2012 om 09:57
Dat is dus onzin, je mag als leidinggevende prima vragen wat er met iemand aan de hand is. Je mag/ kan iemand echter niet verplichten antwoord te geven. (Al heb je als werknemer ook een plicht en al hoef je niet op je medische gegevens in te gaan, je dient iemand wel enigszins op de hoogte te houden van wat je kan ed)
Dat staat overigens los van het feit dat ik zo'n verzuimreductie bedrijf veel te ver vind gaan en dat zij wel degelijk over de grens gaan.
En nee Kakelvers, dat houdt geheimhoudingsplicht dus niet in. Je mag best wat zaken uit je praktijk vertellen, je moet er alleen bij zorgen dat het niet herleidbaar is tot een persoon.
Dat staat overigens los van het feit dat ik zo'n verzuimreductie bedrijf veel te ver vind gaan en dat zij wel degelijk over de grens gaan.
En nee Kakelvers, dat houdt geheimhoudingsplicht dus niet in. Je mag best wat zaken uit je praktijk vertellen, je moet er alleen bij zorgen dat het niet herleidbaar is tot een persoon.
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
zaterdag 7 april 2012 om 10:39
Documentaire ook gezien, inderdaad veel misstanden. Ik ben blij dat ik bij een bedrijf werk dat het normaal aanpakt, ik heb dan ook zeer goede ervaringen met de bedrijfsarts en het bedrijfsmaatschappelijk werk. En ja, ik heb mijn leidinggevende weliswaar niet tot in detail maar wel in hoofdlijnen verteld hoe of wat. We waren er tenslotte beiden bij gebaat dat ik op een goede manier zou reïntegreren. Ik was het niet verplicht, maar ik denk wel dat het zeker heeft bijgedragen aan mijn reïntegratie.
Ik begrijp eigenlijk niet waarom bedrijven een 'verzuimreductiebedrijf' inhuren als de leidinggevende deze taken prima op zich kan nemen... (Monitoren hoe het gaat met de reïntegratie.)
Ik begrijp eigenlijk niet waarom bedrijven een 'verzuimreductiebedrijf' inhuren als de leidinggevende deze taken prima op zich kan nemen... (Monitoren hoe het gaat met de reïntegratie.)
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
zondag 8 april 2012 om 17:36
Youp van 't Hek moet zich niet zo aanstellen.
http://www.nrc.nl/youp/2012/03/31/verzuimgestapo/
Er zijn genoeg mensen die graag een baan willen en kerngezond zijn.
Verzuimreductie laat ons zien hoe doelen bereikt kunnen worden en op welke manier.
Daar kunnen forummers van de Viva nog wat van leren.
http://www.nrc.nl/youp/2012/03/31/verzuimgestapo/
Er zijn genoeg mensen die graag een baan willen en kerngezond zijn.
Verzuimreductie laat ons zien hoe doelen bereikt kunnen worden en op welke manier.
Daar kunnen forummers van de Viva nog wat van leren.
dinsdag 10 april 2012 om 09:59
quote:Missprincesa schreef op 05 april 2012 @ 15:27:
[...]
Ik probeer in het kennismakingsgesprek altijd zo duidelijk mogelijk te zijn over wat ik doe, wat ik kan, waar ik ze mee help en waarmee niet. Dit pas ik aan op de client en ik check of ze het begrepen hebben. Maar ik kan natuurlijk niet garanderen dat de boodschap altijd 100% aan is gekomen, zelfs als iemand aangeeft het te snappen.
Zo heb ik een keer iemand begeleid met schizofrenie, dit werd pas later gediagnosticeerd, dus toen hij bij mij in de begeleiding kwam, wist ik dat nog niet. Ik kreeg heel erg moeilijk contact met hem en hij was ontzettend afzijdig, hij beantwoorde alles met ja/nee en vertelde niets. Ik heb hem verschillende keren uitgelegd waarvoor ik gesprekken met hem had en dat ik hem probeerde te helpen, maar dat dat erg moeilijk was als hij niet vertelde wat hem dwars zat. Als hij het dan niet aan mij wilde vertellen dan aan een andere begeleider en/of andere instantie. .Je hebt nogal een hoge dunk van jezelf als je echt denkt dat je iemand met schizofrenie kunt helpen.......en met helpen bedoel je dus ook alleen maar : mijnheer, wanneer gaat u weer aan het werk!
[...]
Ik probeer in het kennismakingsgesprek altijd zo duidelijk mogelijk te zijn over wat ik doe, wat ik kan, waar ik ze mee help en waarmee niet. Dit pas ik aan op de client en ik check of ze het begrepen hebben. Maar ik kan natuurlijk niet garanderen dat de boodschap altijd 100% aan is gekomen, zelfs als iemand aangeeft het te snappen.
Zo heb ik een keer iemand begeleid met schizofrenie, dit werd pas later gediagnosticeerd, dus toen hij bij mij in de begeleiding kwam, wist ik dat nog niet. Ik kreeg heel erg moeilijk contact met hem en hij was ontzettend afzijdig, hij beantwoorde alles met ja/nee en vertelde niets. Ik heb hem verschillende keren uitgelegd waarvoor ik gesprekken met hem had en dat ik hem probeerde te helpen, maar dat dat erg moeilijk was als hij niet vertelde wat hem dwars zat. Als hij het dan niet aan mij wilde vertellen dan aan een andere begeleider en/of andere instantie. .Je hebt nogal een hoge dunk van jezelf als je echt denkt dat je iemand met schizofrenie kunt helpen.......en met helpen bedoel je dus ook alleen maar : mijnheer, wanneer gaat u weer aan het werk!
dinsdag 10 april 2012 om 18:23
@goedzo: lolbroek!
Mbt het op de grote hoop gooien van callcentermedewerkers als zijnde typmiepen enz, op het moment dat iemand de indruk wekt "medisch" geschoold te zijn en arrogant/uit de hoogte en ronduit onbeschoft bent tijdens een telefoongesprek, maar tegelijkertijd inderdaad "slechts" een telefoniste is, ben je voor mij een typmiep. Niets meer en niets minder. Over anderen die hun werk wel goed doen en in andere situaties kan ik niet oordelen. Die hoeven zich wat mij betreft niet aangesproken te voelen......
Mbt het op de grote hoop gooien van callcentermedewerkers als zijnde typmiepen enz, op het moment dat iemand de indruk wekt "medisch" geschoold te zijn en arrogant/uit de hoogte en ronduit onbeschoft bent tijdens een telefoongesprek, maar tegelijkertijd inderdaad "slechts" een telefoniste is, ben je voor mij een typmiep. Niets meer en niets minder. Over anderen die hun werk wel goed doen en in andere situaties kan ik niet oordelen. Die hoeven zich wat mij betreft niet aangesproken te voelen......
