Actueel
alle pijlers
De verzuimpolitie
donderdag 5 april 2012 om 12:39
Ik stuitte gisteren op deze documentaire.
Verzuimreductie
ZEMBLA onderzoekt het grootste commerciële verzuimbedrijf van Nederland: VerzuimReductie in Hengelo. De directie bestaat uit oud-autohandelaar Marcel Wenting en oud-profvoetballer Jan van Halst. Hun motto is: ‘Verzuim slaat gaten. Wij brengen werknemers sneller terug op de werkplek’. Hun grootste klanten zijn thuiszorgorganisatie TSN, de Bijenkorf, V&D en La Place, Praxis en Action. In totaal heeft VerzuimReductie te maken met een potentieel van 100.000 zieke werknemers. In het callcenter van VerzuimReductie staat de telefoon iedere dag roodgloeiend.
Geen medische opleiding
Als je ziek bent, moet je bellen met het callcenter van het verzuimbedrijf. Callcenter-medewerkers, ook wel 'casemanagers' genoemd, bepalen of de ziekmelding wel terecht is. Ze stellen daarom allemaal medische vragen, maar hebben geen medische opleiding. Ook slaan ze al deze medische informatie op in dossiers die toegankelijk zijn voor de werkgever.
'Doktertje spelen'
Bedrijfsartsen en arborecht-deskundigen maken zich ernstige zorgen. Zij zien een ‘wildgroei’ van commerciële verzuimbedrijven, waar managers zonder medische achtergrond bepalen of zieke werknemers terug de werkvloer op kunnen. Ondertussen wordt de afstand tot een echte bedrijfsarts voor werknemers steeds groter. Is dit 'doktertje spelen' wel verantwoord en komt de privacy van de werknemer niet in het geding?
Eerlijk gezegd heb ik met open mond zitten kijken. Hoe kan het dat dit soort bedrijven complete medische dossiers van mensen aanleggen, deze vervolgens doorspelen aan de werkgever en ook nog eens inzage hebben in de dossiers van behandelaars die door hen aangeraden worden? Het gaat hier om niet-medisch geschoolde call-center agents.
Verzuimreductie
ZEMBLA onderzoekt het grootste commerciële verzuimbedrijf van Nederland: VerzuimReductie in Hengelo. De directie bestaat uit oud-autohandelaar Marcel Wenting en oud-profvoetballer Jan van Halst. Hun motto is: ‘Verzuim slaat gaten. Wij brengen werknemers sneller terug op de werkplek’. Hun grootste klanten zijn thuiszorgorganisatie TSN, de Bijenkorf, V&D en La Place, Praxis en Action. In totaal heeft VerzuimReductie te maken met een potentieel van 100.000 zieke werknemers. In het callcenter van VerzuimReductie staat de telefoon iedere dag roodgloeiend.
Geen medische opleiding
Als je ziek bent, moet je bellen met het callcenter van het verzuimbedrijf. Callcenter-medewerkers, ook wel 'casemanagers' genoemd, bepalen of de ziekmelding wel terecht is. Ze stellen daarom allemaal medische vragen, maar hebben geen medische opleiding. Ook slaan ze al deze medische informatie op in dossiers die toegankelijk zijn voor de werkgever.
'Doktertje spelen'
Bedrijfsartsen en arborecht-deskundigen maken zich ernstige zorgen. Zij zien een ‘wildgroei’ van commerciële verzuimbedrijven, waar managers zonder medische achtergrond bepalen of zieke werknemers terug de werkvloer op kunnen. Ondertussen wordt de afstand tot een echte bedrijfsarts voor werknemers steeds groter. Is dit 'doktertje spelen' wel verantwoord en komt de privacy van de werknemer niet in het geding?
Eerlijk gezegd heb ik met open mond zitten kijken. Hoe kan het dat dit soort bedrijven complete medische dossiers van mensen aanleggen, deze vervolgens doorspelen aan de werkgever en ook nog eens inzage hebben in de dossiers van behandelaars die door hen aangeraden worden? Het gaat hier om niet-medisch geschoolde call-center agents.
donderdag 5 april 2012 om 13:35
quote:Missprincesa schreef op 05 april 2012 @ 13:29:
[...]
De mensen weten wat ik ben, ik ben hun begeleider. En ja, ik vertel ze altijd dat ze mij geen medische gegevens hoeven te vertellen. Aan de bedrijfsarts wel en dat ik daar niet bij hoef te zijn, maar als ze dat graag willen, is dat geen probleem.En vertel je ze ook wat de risico's kunnen zijn als ze wel medische zaken met jou delen? En dat jij geen medisch beroepsgeheim hebt?
[...]
De mensen weten wat ik ben, ik ben hun begeleider. En ja, ik vertel ze altijd dat ze mij geen medische gegevens hoeven te vertellen. Aan de bedrijfsarts wel en dat ik daar niet bij hoef te zijn, maar als ze dat graag willen, is dat geen probleem.En vertel je ze ook wat de risico's kunnen zijn als ze wel medische zaken met jou delen? En dat jij geen medisch beroepsgeheim hebt?
donderdag 5 april 2012 om 13:38
quote:Missprincesa schreef op 05 april 2012 @ 13:27:
[...]
Hoezo doet de mijne dat niet? Missprincesa schreef op 05 april 2012 @ 13:20:
[...]
Klopt in sommige gevallen, vind ik het ook bizar. Maar het is ook enorm afhankelijk van de werkzaamheden die je verricht (of eventuele andere werkzaamheden die je bij het bedrijf kan doen) en dat kan een chirurg weer niet beoordelen.
Mijn antwoord naa rjou toe: En daar zit um de kneep.. Hetis dus de bedoeling dat men gegevens uitwisselt. Anders wordt het een welles-nietes-spelletje.
Heeft de zieke werknemer niets aan. Dat heet nou samenwerke. grappig dat het UWV dat wel doet, De VR dat doet en meerdere verzuimbedrijven, de jouwe dus niet...
Achter mijn laatste zin moest eigenlijk nog een vraagteken staan.
Uitjouw eigen antwoord maakte ik dat op, excuus, klinkt als aanname, niet de bedoeling.. * zoals je wellicht gemerkt hebt, toetsenbord werkt gezellig mee... *
[...]
Hoezo doet de mijne dat niet? Missprincesa schreef op 05 april 2012 @ 13:20:
[...]
Klopt in sommige gevallen, vind ik het ook bizar. Maar het is ook enorm afhankelijk van de werkzaamheden die je verricht (of eventuele andere werkzaamheden die je bij het bedrijf kan doen) en dat kan een chirurg weer niet beoordelen.
Mijn antwoord naa rjou toe: En daar zit um de kneep.. Hetis dus de bedoeling dat men gegevens uitwisselt. Anders wordt het een welles-nietes-spelletje.
Heeft de zieke werknemer niets aan. Dat heet nou samenwerke. grappig dat het UWV dat wel doet, De VR dat doet en meerdere verzuimbedrijven, de jouwe dus niet...
Achter mijn laatste zin moest eigenlijk nog een vraagteken staan.
Uitjouw eigen antwoord maakte ik dat op, excuus, klinkt als aanname, niet de bedoeling.. * zoals je wellicht gemerkt hebt, toetsenbord werkt gezellig mee... *
donderdag 5 april 2012 om 13:38
donderdag 5 april 2012 om 13:42
quote:Missprincesa schreef op 05 april 2012 @ 13:38:
[...]
Nee, ik zie daar ook weinig risico's aan, gezien ik geen arts ben en mijn mening daarin 0,0 waarde heeft.
Ben je echt zo naïef?
Denk je niet dat een werkgever heel geïnteresseerd is in de medische gegevens van iemand die zich met regelmaat ziek meld?
Ik zeg niet dat jíj die dan geeft, maar het zou wel kunnen, aangezien jij geen beroepsgeheim hebt. Dat vind ik bijzonder verwerpelijk.
[...]
Nee, ik zie daar ook weinig risico's aan, gezien ik geen arts ben en mijn mening daarin 0,0 waarde heeft.
Ben je echt zo naïef?
Denk je niet dat een werkgever heel geïnteresseerd is in de medische gegevens van iemand die zich met regelmaat ziek meld?
Ik zeg niet dat jíj die dan geeft, maar het zou wel kunnen, aangezien jij geen beroepsgeheim hebt. Dat vind ik bijzonder verwerpelijk.
donderdag 5 april 2012 om 13:46
quote:Flowerpowerwoman schreef op 05 april 2012 @ 13:38:
[...]
Missprincesa schreef op 05 april 2012 @ 13:20:
[...]
Klopt in sommige gevallen, vind ik het ook bizar. Maar het is ook enorm afhankelijk van de werkzaamheden die je verricht (of eventuele andere werkzaamheden die je bij het bedrijf kan doen) en dat kan een chirurg weer niet beoordelen.
Achter mijn laatste zin moest eigenlijk nog een vraagteken staan.
Uitjouw eigen antwoord maakte ik dat op, excuus, klinkt als aanname, niet de bedoeling.. * zoals je wellicht gemerkt hebt, toetsenbord werkt gezellig mee... *
Waar maak je dat op uit mijn antwoord? Omdat ik zei dat een huisarts zoiets niet kan/mag zeggen?
Meestal zijn mensen al een keer naar de huisarts (of andere arts) geweest, voordat ze een afspraak met de bedrijfsarts hebben of voordat deze wordt ingeschakeld. Van overleg kan dan nog helemaal geen sprake zijn geweest.
Ik heb juist goede ervaringen met de samenwerking tussen bedrijfsarts en andere artsen.
@nummerzoveel: of bedrijfsartsen altijd het juiste advies geven, is weer een andere vraag. Maar zij zouden wel diegenen moeten zijn die het beste kunnen beoordelen welk werk iemand wel/niet kan doen.
Overigens is mijn ervaring met mensen met rugklachten, dat ze het toch beter volhouden bij zittend werk (waar men ook bij kan staan en waar men ook de vrijheid heeft om even een stukje te gaan lopen).
[...]
Missprincesa schreef op 05 april 2012 @ 13:20:
[...]
Klopt in sommige gevallen, vind ik het ook bizar. Maar het is ook enorm afhankelijk van de werkzaamheden die je verricht (of eventuele andere werkzaamheden die je bij het bedrijf kan doen) en dat kan een chirurg weer niet beoordelen.
Achter mijn laatste zin moest eigenlijk nog een vraagteken staan.
Uitjouw eigen antwoord maakte ik dat op, excuus, klinkt als aanname, niet de bedoeling.. * zoals je wellicht gemerkt hebt, toetsenbord werkt gezellig mee... *
Waar maak je dat op uit mijn antwoord? Omdat ik zei dat een huisarts zoiets niet kan/mag zeggen?
Meestal zijn mensen al een keer naar de huisarts (of andere arts) geweest, voordat ze een afspraak met de bedrijfsarts hebben of voordat deze wordt ingeschakeld. Van overleg kan dan nog helemaal geen sprake zijn geweest.
Ik heb juist goede ervaringen met de samenwerking tussen bedrijfsarts en andere artsen.
@nummerzoveel: of bedrijfsartsen altijd het juiste advies geven, is weer een andere vraag. Maar zij zouden wel diegenen moeten zijn die het beste kunnen beoordelen welk werk iemand wel/niet kan doen.
Overigens is mijn ervaring met mensen met rugklachten, dat ze het toch beter volhouden bij zittend werk (waar men ook bij kan staan en waar men ook de vrijheid heeft om even een stukje te gaan lopen).
donderdag 5 april 2012 om 13:48
quote:Jorina schreef op 05 april 2012 @ 13:42:
[...]
Ben je echt zo naïef?
Denk je niet dat een werkgever heel geïnteresseerd is in de medische gegevens van iemand die zich met regelmaat ziek meld?
Ik zeg niet dat jíj die dan geeft, maar het zou wel kunnen, aangezien jij geen beroepsgeheim hebt. Dat vind ik bijzonder verwerpelijk.Ik ben er voor mijn client, niet voor de werkgever.
[...]
Ben je echt zo naïef?
Denk je niet dat een werkgever heel geïnteresseerd is in de medische gegevens van iemand die zich met regelmaat ziek meld?
Ik zeg niet dat jíj die dan geeft, maar het zou wel kunnen, aangezien jij geen beroepsgeheim hebt. Dat vind ik bijzonder verwerpelijk.Ik ben er voor mijn client, niet voor de werkgever.
donderdag 5 april 2012 om 13:49
quote:Missprincesa schreef op 05 april 2012 @ 13:46:
[...]
Overigens is mijn ervaring met mensen met rugklachten, dat ze het toch beter volhouden bij zittend werk (waar men ook bij kan staan en waar men ook de vrijheid heeft om even een stukje te gaan lopen).
Maar dit is dus niet aan jou om te beoordelen, noch een advies in te geven. Zo kan ik ook wel beoordelen dat iemand met chronisch vermoeidheidssyndroom gewoon een ouwe zeur is, omdat mijn ervaring is dat mensen die dat hebben, zeikerds zijn.
Jouw ervaring in deze doet niet ter zake.
[...]
Overigens is mijn ervaring met mensen met rugklachten, dat ze het toch beter volhouden bij zittend werk (waar men ook bij kan staan en waar men ook de vrijheid heeft om even een stukje te gaan lopen).
Maar dit is dus niet aan jou om te beoordelen, noch een advies in te geven. Zo kan ik ook wel beoordelen dat iemand met chronisch vermoeidheidssyndroom gewoon een ouwe zeur is, omdat mijn ervaring is dat mensen die dat hebben, zeikerds zijn.
Jouw ervaring in deze doet niet ter zake.
donderdag 5 april 2012 om 13:52
quote:Missprincesa schreef op 05 april 2012 @ 13:46:
[...]
@nummerzoveel: of bedrijfsartsen altijd het juiste advies geven, is weer een andere vraag. Maar zij zouden wel diegenen moeten zijn die het beste kunnen beoordelen welk werk iemand wel/niet kan doen.
Overigens is mijn ervaring met mensen met rugklachten, dat ze het toch beter volhouden bij zittend werk (waar men ook bij kan staan en waar men ook de vrijheid heeft om even een stukje te gaan lopen).Met alle respect, maar dan vind ik jouw ervaring twijfelachtig en mag duidelijk zijn dat je niet medisch geschoold bent.
[...]
@nummerzoveel: of bedrijfsartsen altijd het juiste advies geven, is weer een andere vraag. Maar zij zouden wel diegenen moeten zijn die het beste kunnen beoordelen welk werk iemand wel/niet kan doen.
Overigens is mijn ervaring met mensen met rugklachten, dat ze het toch beter volhouden bij zittend werk (waar men ook bij kan staan en waar men ook de vrijheid heeft om even een stukje te gaan lopen).Met alle respect, maar dan vind ik jouw ervaring twijfelachtig en mag duidelijk zijn dat je niet medisch geschoold bent.
donderdag 5 april 2012 om 13:52
quote:Jorina schreef op 05 april 2012 @ 13:49:
[...]
Maar dit is dus niet aan jou om te beoordelen, noch een advies in te geven. Zo kan ik ook wel beoordelen dat iemand met chronisch vermoeidheidssyndroom gewoon een ouwe zeur is, omdat mijn ervaring is dat mensen die dat hebben, zeikerds zijn.
Jouw ervaring in deze doet niet ter zake.
Ik beoordeel dat dus ook niet!
Maar daarom kan ik wel een bepaalde ervaring hebben. We krijgen altijd een lijst van werkzaamheden/activiteiten die mensen kunnen en wat ze juist niet kunnen. Ik ga daar zelf geen dingen aan toevoegen of weghalen, alleen omdat mijn ervaring anders is.
[...]
Maar dit is dus niet aan jou om te beoordelen, noch een advies in te geven. Zo kan ik ook wel beoordelen dat iemand met chronisch vermoeidheidssyndroom gewoon een ouwe zeur is, omdat mijn ervaring is dat mensen die dat hebben, zeikerds zijn.
Jouw ervaring in deze doet niet ter zake.
Ik beoordeel dat dus ook niet!
Maar daarom kan ik wel een bepaalde ervaring hebben. We krijgen altijd een lijst van werkzaamheden/activiteiten die mensen kunnen en wat ze juist niet kunnen. Ik ga daar zelf geen dingen aan toevoegen of weghalen, alleen omdat mijn ervaring anders is.
donderdag 5 april 2012 om 13:52
quote:Missprincesa schreef op 05 april 2012 @ 13:48:
[...]
Ik ben er voor mijn client, niet voor de werkgever.
Jij, maar denken al je ex-collega's er zo over? Wie weet komt een werkgever met een leuk extraatje als je de gegevens wél prijs geeft?
Wat ik bedoel te zeggen; er staat jou niets in de weg om het wel door te spelen naar een werkgever, of voor mijn part, de buurvrouw. Een geschoold arts wel.
Door bij zieke mensen langs te gaan, uit naam van de ARBO-arts/dienst, is misbruik maken van mensen in een zwakke positie, die zouden kunnen denken dat jij enige bevoegdheid hebt om hun belangen te behartigen.
Welke vooropleiding is er eigenlijk nodig om dit soort huisbezoekjes te doen? Of volstaat een VMBO diploma ook?
[...]
Ik ben er voor mijn client, niet voor de werkgever.
Jij, maar denken al je ex-collega's er zo over? Wie weet komt een werkgever met een leuk extraatje als je de gegevens wél prijs geeft?
Wat ik bedoel te zeggen; er staat jou niets in de weg om het wel door te spelen naar een werkgever, of voor mijn part, de buurvrouw. Een geschoold arts wel.
Door bij zieke mensen langs te gaan, uit naam van de ARBO-arts/dienst, is misbruik maken van mensen in een zwakke positie, die zouden kunnen denken dat jij enige bevoegdheid hebt om hun belangen te behartigen.
Welke vooropleiding is er eigenlijk nodig om dit soort huisbezoekjes te doen? Of volstaat een VMBO diploma ook?
donderdag 5 april 2012 om 13:53
donderdag 5 april 2012 om 13:54
quote:Missprincesa schreef op 05 april 2012 @ 13:50:
Ik vraag me trouwens af, als jullie je ziek melden, dan vertel je dus niet aan je baas wat er aan de hand is? (griep, gebroken been, wat dan ook). Ik vertel dat altijd wel en daar zie ik ook geen probleem in.Ik ben zelf heel open en vertel altijd alles. Maar als werkgever hoef ik niet altijd alles te horen. Of vind jij het wel gepast als een vrouwelijke collega uitgebreid haar gynaecologische problemen uit de doeken doet? Je wilt niet weten wat ik allemaal al voorbij heb horen komen aan aambeien, vaginale kloven en ontstekingen en god weet wat nog meer. Bewaar dat alsjeblieft lekker voor de arts!
Ik vraag me trouwens af, als jullie je ziek melden, dan vertel je dus niet aan je baas wat er aan de hand is? (griep, gebroken been, wat dan ook). Ik vertel dat altijd wel en daar zie ik ook geen probleem in.Ik ben zelf heel open en vertel altijd alles. Maar als werkgever hoef ik niet altijd alles te horen. Of vind jij het wel gepast als een vrouwelijke collega uitgebreid haar gynaecologische problemen uit de doeken doet? Je wilt niet weten wat ik allemaal al voorbij heb horen komen aan aambeien, vaginale kloven en ontstekingen en god weet wat nog meer. Bewaar dat alsjeblieft lekker voor de arts!
donderdag 5 april 2012 om 13:56
quote:Missprincesa schreef op 05 april 2012 @ 13:50:
Ik vraag me trouwens af, als jullie je ziek melden, dan vertel je dus niet aan je baas wat er aan de hand is? (griep, gebroken been, wat dan ook). Ik vertel dat altijd wel en daar zie ik ook geen probleem in.Dat gaat om het vrijwillig delen van informatie. Het laten 'behandelen' en volgen van cases door niet-artsen die geen geheimhoudingsplicht hebben en wat niet onder de WGBO valt, is mi wel degelijk een probleem. Ik ben zelf bij een vorige werkgever eens 'klant' geweest bij verzuimreductie. Ik was stressend out en nog geen dag ziek geweest, maar wel een huilbij gehad. Baas had daarom het goede idee me aan 'de ARBO' te koppelen, voor tips enzo. Met de beste bedoelingen. Kwam tegenover een intimiderende Kl**tzak te zitten die me in niet mis te verstane woorden te kennen gaf (i) dat ik als parttimer geen reden had om overspannen te zijn (dat ik een fulltime studie deed was niet relevant), (ii) dat ik vooral niet moest denken dat ze een ziekmelding zouden accepteren en (iii) dat mijn lichamelijke klachten ingebeeld waren. Ik ging huilend terug naar kantoor. Mijn baas heeft de volgende dag een ander verzuimbedrijf in de arm genomen. Ongeloooflijk, echt.
Ik vraag me trouwens af, als jullie je ziek melden, dan vertel je dus niet aan je baas wat er aan de hand is? (griep, gebroken been, wat dan ook). Ik vertel dat altijd wel en daar zie ik ook geen probleem in.Dat gaat om het vrijwillig delen van informatie. Het laten 'behandelen' en volgen van cases door niet-artsen die geen geheimhoudingsplicht hebben en wat niet onder de WGBO valt, is mi wel degelijk een probleem. Ik ben zelf bij een vorige werkgever eens 'klant' geweest bij verzuimreductie. Ik was stressend out en nog geen dag ziek geweest, maar wel een huilbij gehad. Baas had daarom het goede idee me aan 'de ARBO' te koppelen, voor tips enzo. Met de beste bedoelingen. Kwam tegenover een intimiderende Kl**tzak te zitten die me in niet mis te verstane woorden te kennen gaf (i) dat ik als parttimer geen reden had om overspannen te zijn (dat ik een fulltime studie deed was niet relevant), (ii) dat ik vooral niet moest denken dat ze een ziekmelding zouden accepteren en (iii) dat mijn lichamelijke klachten ingebeeld waren. Ik ging huilend terug naar kantoor. Mijn baas heeft de volgende dag een ander verzuimbedrijf in de arm genomen. Ongeloooflijk, echt.
donderdag 5 april 2012 om 13:56
quote:Missprincesa schreef op 05 april 2012 @ 13:50:
Ik vraag me trouwens af, als jullie je ziek melden, dan vertel je dus niet aan je baas wat er aan de hand is? (griep, gebroken been, wat dan ook). Ik vertel dat altijd wel en daar zie ik ook geen probleem in.
Bij normale arbeidsverhoudingen en ziektes die 'onverdacht' zijn wel ja. Dus die eens in de zoveel jaar dat ik me ziekmeld wegens griep of gebroken been dan vertel ik wat er aan de hand is.
Het is wat anders als de arbeidsverhoudingen verstoord zijn, als je een ziekte hebt die door veel mensen meteen 'verdacht' wordt gevonden, als de ziekte hoogst genant is, of als de ziekte met het werk te maken heeft. Ik kan me best voorstellen dat mensen dan terughoudender zijn.
Ik vraag me trouwens af, als jullie je ziek melden, dan vertel je dus niet aan je baas wat er aan de hand is? (griep, gebroken been, wat dan ook). Ik vertel dat altijd wel en daar zie ik ook geen probleem in.
Bij normale arbeidsverhoudingen en ziektes die 'onverdacht' zijn wel ja. Dus die eens in de zoveel jaar dat ik me ziekmeld wegens griep of gebroken been dan vertel ik wat er aan de hand is.
Het is wat anders als de arbeidsverhoudingen verstoord zijn, als je een ziekte hebt die door veel mensen meteen 'verdacht' wordt gevonden, als de ziekte hoogst genant is, of als de ziekte met het werk te maken heeft. Ik kan me best voorstellen dat mensen dan terughoudender zijn.
donderdag 5 april 2012 om 13:58
quote:Missprincesa schreef op 05 april 2012 @ 13:52:
[...]
Ik beoordeel dat dus ook niet!
Maar daarom kan ik wel een bepaalde ervaring hebben. We krijgen altijd een lijst van werkzaamheden/activiteiten die mensen kunnen en wat ze juist niet kunnen. Ik ga daar zelf geen dingen aan toevoegen of weghalen, alleen omdat mijn ervaring anders is.
Maar hier ga je dus ook de fout al in, want een lijst zegt niets over de individu.
*poef* ivm te prive
[...]
Ik beoordeel dat dus ook niet!
Maar daarom kan ik wel een bepaalde ervaring hebben. We krijgen altijd een lijst van werkzaamheden/activiteiten die mensen kunnen en wat ze juist niet kunnen. Ik ga daar zelf geen dingen aan toevoegen of weghalen, alleen omdat mijn ervaring anders is.
Maar hier ga je dus ook de fout al in, want een lijst zegt niets over de individu.
*poef* ivm te prive
donderdag 5 april 2012 om 13:58
quote:Snormel schreef op 05 april 2012 @ 13:56:
[...]
Bij normale arbeidsverhoudingen en ziektes die 'onverdacht' zijn wel ja. Dus die eens in de zoveel jaar dat ik me ziekmeld wegens griep of gebroken been dan vertel ik wat er aan de hand is.
Het is wat anders als de arbeidsverhoudingen verstoord zijn, als je een ziekte hebt die door veel mensen meteen 'verdacht' wordt gevonden, of als de ziekte met het werk te maken heeft. Ik kan me best voorstellen dat mensen dan terughoudender zijn.Dat dus.
[...]
Bij normale arbeidsverhoudingen en ziektes die 'onverdacht' zijn wel ja. Dus die eens in de zoveel jaar dat ik me ziekmeld wegens griep of gebroken been dan vertel ik wat er aan de hand is.
Het is wat anders als de arbeidsverhoudingen verstoord zijn, als je een ziekte hebt die door veel mensen meteen 'verdacht' wordt gevonden, of als de ziekte met het werk te maken heeft. Ik kan me best voorstellen dat mensen dan terughoudender zijn.Dat dus.
donderdag 5 april 2012 om 13:59
quote:Missprincesa schreef op 05 april 2012 @ 13:52:
[...]
Ik beoordeel dat dus ook niet!
Maar daarom kan ik wel een bepaalde ervaring hebben. We krijgen altijd een lijst van werkzaamheden/activiteiten die mensen kunnen en wat ze juist niet kunnen. Ik ga daar zelf geen dingen aan toevoegen of weghalen, alleen omdat mijn ervaring anders is.Maar jij hebt dus inzage in bepaalde medische gegevens begrijp ik? Anders heeft zo'n gesprekje ook weinig zin.
[...]
Ik beoordeel dat dus ook niet!
Maar daarom kan ik wel een bepaalde ervaring hebben. We krijgen altijd een lijst van werkzaamheden/activiteiten die mensen kunnen en wat ze juist niet kunnen. Ik ga daar zelf geen dingen aan toevoegen of weghalen, alleen omdat mijn ervaring anders is.Maar jij hebt dus inzage in bepaalde medische gegevens begrijp ik? Anders heeft zo'n gesprekje ook weinig zin.
donderdag 5 april 2012 om 14:01
Ik heb trouwens het functieprofiel voor casemanager gevonden via
http://www.verzuimreducti ... emanager_verzuim_2011.pdf
Check deze eisen:
Functie eisen
- HBO werk en denk niveau.
- Klant- en servicegerichte instelling.
- Goede communicatieve eigenschappen.
- Mensen kunnen en durven aanspreken op gedrag, activiteiten en resultaten.
- Mensen kunnen motiveren zonder fysiek contact.
- Oplossingsgericht denken en handelen.
- Cijfermatig en analytisch inzicht.
- Actuele kennis van sociale (zekerheids) wetgeving en deze in de praktijk kunnen toepassen.
- Kennis van de domeinen preventie, verzuim, arbo, re-integratie .
- Kennis van en ervaring met moderne softwarepakketten.
- Proactief, initiatiefrijk en assertief.
http://www.verzuimreducti ... emanager_verzuim_2011.pdf
Check deze eisen:
Functie eisen
- HBO werk en denk niveau.
- Klant- en servicegerichte instelling.
- Goede communicatieve eigenschappen.
- Mensen kunnen en durven aanspreken op gedrag, activiteiten en resultaten.
- Mensen kunnen motiveren zonder fysiek contact.
- Oplossingsgericht denken en handelen.
- Cijfermatig en analytisch inzicht.
- Actuele kennis van sociale (zekerheids) wetgeving en deze in de praktijk kunnen toepassen.
- Kennis van de domeinen preventie, verzuim, arbo, re-integratie .
- Kennis van en ervaring met moderne softwarepakketten.
- Proactief, initiatiefrijk en assertief.
donderdag 5 april 2012 om 14:04
quote:Mlle_j schreef op 05 april 2012 @ 14:01:
Ik heb trouwens het functieprofiel voor casemanager gevonden via
http://www.verzuimreducti ... emanager_verzuim_2011.pdf
Check deze eisen:
Functie eisen
- HBO werk en denk niveau.
- Klant- en servicegerichte instelling.
- Goede communicatieve eigenschappen.
- Mensen kunnen en durven aanspreken op gedrag, activiteiten en resultaten.
- Mensen kunnen motiveren zonder fysiek contact.
- Oplossingsgericht denken en handelen.
- Cijfermatig en analytisch inzicht.
- Actuele kennis van sociale (zekerheids) wetgeving en deze in de praktijk kunnen toepassen.
- Kennis van de domeinen preventie, verzuim, arbo, re-integratie .
- Kennis van en ervaring met moderne softwarepakketten.
- Proactief, initiatiefrijk en assertief.'Grappig' dat er nergens een diploma vereiste staat genoemd. Wel HBO werk-en denkniveau, maar goed, ik kan op basis van ervaring ook een HBO functie zijn binnengerold, en vanuit daar verder solliciteren naar deze functie. Zegt niks over het feit of ik wel of niet HBO geschoold ben.
Ik heb trouwens het functieprofiel voor casemanager gevonden via
http://www.verzuimreducti ... emanager_verzuim_2011.pdf
Check deze eisen:
Functie eisen
- HBO werk en denk niveau.
- Klant- en servicegerichte instelling.
- Goede communicatieve eigenschappen.
- Mensen kunnen en durven aanspreken op gedrag, activiteiten en resultaten.
- Mensen kunnen motiveren zonder fysiek contact.
- Oplossingsgericht denken en handelen.
- Cijfermatig en analytisch inzicht.
- Actuele kennis van sociale (zekerheids) wetgeving en deze in de praktijk kunnen toepassen.
- Kennis van de domeinen preventie, verzuim, arbo, re-integratie .
- Kennis van en ervaring met moderne softwarepakketten.
- Proactief, initiatiefrijk en assertief.'Grappig' dat er nergens een diploma vereiste staat genoemd. Wel HBO werk-en denkniveau, maar goed, ik kan op basis van ervaring ook een HBO functie zijn binnengerold, en vanuit daar verder solliciteren naar deze functie. Zegt niks over het feit of ik wel of niet HBO geschoold ben.
donderdag 5 april 2012 om 14:05
Ik vind het gevaarlijk dat mensen die geen enkele medische scholing hebben wel even bepalen of iemand aan het werk kan of niet.
Zo heb ik bij een bedrijf gewerkt waarbij een collega zich veelvuldig ziek meldde op maandag. Van die collega was bekend dat hij wel een biertje lustte. Dus het was al snel goh heeft hij weer een kater en kan hij daardoor niet werken.
Na een paar maanden bleek dat deze man galstenen had.
Door de week werd daar thuis gezond gekookt en in het weekend werd er makkelijker en vetter gegeten waardoor hij galsteen aanvallen kreeg. Heeft toch een tijd geduurd voordat hij er achter kwam wat hij had. Toen kwam hij op een wachtlijst voor een operatie en ja het heeft even geduurd voordat hij er achter was wat hij wel en niet kon eten zonder last te krijgen.
Zo heb ik bij een bedrijf gewerkt waarbij een collega zich veelvuldig ziek meldde op maandag. Van die collega was bekend dat hij wel een biertje lustte. Dus het was al snel goh heeft hij weer een kater en kan hij daardoor niet werken.
Na een paar maanden bleek dat deze man galstenen had.
Door de week werd daar thuis gezond gekookt en in het weekend werd er makkelijker en vetter gegeten waardoor hij galsteen aanvallen kreeg. Heeft toch een tijd geduurd voordat hij er achter kwam wat hij had. Toen kwam hij op een wachtlijst voor een operatie en ja het heeft even geduurd voordat hij er achter was wat hij wel en niet kon eten zonder last te krijgen.
donderdag 5 april 2012 om 14:06
quote:Jorina schreef op 05 april 2012 @ 13:52:
[...]
Jij, maar denken al je ex-collega's er zo over? Wie weet komt een werkgever met een leuk extraatje als je de gegevens wél prijs geeft?
Wat ik bedoel te zeggen; er staat jou niets in de weg om het wel door te spelen naar een werkgever, of voor mijn part, de buurvrouw. Een geschoold arts wel.
Door bij zieke mensen langs te gaan, uit naam van de ARBO-arts/dienst, is misbruik maken van mensen in een zwakke positie, die zouden kunnen denken dat jij enige bevoegdheid hebt om hun belangen te behartigen.
Welke vooropleiding is er eigenlijk nodig om dit soort huisbezoekjes te doen? Of volstaat een VMBO diploma ook?
Ja, ik denk dat al mijn collega's er zo over denken, anders zouden ze dit werk niet doen. Overigens mogen wij in principe ook niet praten over onze clienten en zijn/haar problemen.
Ik doe me ook helemaal niet voor als onderdeel van de arbodienst. mensen melden zich ziek bij de werkgever, deze doet een melding naar de arbodienst. Daarnaast, bellen de mensen mij ook op en probeer ik ze verder te begeleiden. Plan van aanpak wordt gemaakt samen met client, mij, bedrijfsarts en werkgever. Juist mensen in een zwakke positie hebben soms wat extra hulp of ondersteuning nodig, zij weten vaak niet de juiste route of de juiste hulp in te schakelen.
Pas was er nog een man met diabetes (dat weet ik, want dat staat in het dossier...het dossier waar hij voor heeft getekend (en zelf ook heeft ontvangen) dat wij het mogen inzien. Hij had al wekenlang een grote open wond op zijn been en het kwam niet in hem op om naar de huisarts te gaan. Ik ben toch blij dat die man mij dan verteld dat hij last heeft van z'n been en dat ik dan door kan/mag (??) vragen wat er aan de hand is en hem zo op het hart kan drukken naar de huisarts te gaan. Die kan hem vervolgens verder helpen, ik niet.
Ik kan vervolgens wel weer met hem bespreken of hij de adviezen van de huisarts/dietist opvolgt. Waarom wel/niet, waar heeft hij moeite mee en als dat nodig is samen met hem naar de dietist.
Voor je laatste vraag, heb je het dan over mijn werk of over de Verzuimreductie?
[...]
Jij, maar denken al je ex-collega's er zo over? Wie weet komt een werkgever met een leuk extraatje als je de gegevens wél prijs geeft?
Wat ik bedoel te zeggen; er staat jou niets in de weg om het wel door te spelen naar een werkgever, of voor mijn part, de buurvrouw. Een geschoold arts wel.
Door bij zieke mensen langs te gaan, uit naam van de ARBO-arts/dienst, is misbruik maken van mensen in een zwakke positie, die zouden kunnen denken dat jij enige bevoegdheid hebt om hun belangen te behartigen.
Welke vooropleiding is er eigenlijk nodig om dit soort huisbezoekjes te doen? Of volstaat een VMBO diploma ook?
Ja, ik denk dat al mijn collega's er zo over denken, anders zouden ze dit werk niet doen. Overigens mogen wij in principe ook niet praten over onze clienten en zijn/haar problemen.
Ik doe me ook helemaal niet voor als onderdeel van de arbodienst. mensen melden zich ziek bij de werkgever, deze doet een melding naar de arbodienst. Daarnaast, bellen de mensen mij ook op en probeer ik ze verder te begeleiden. Plan van aanpak wordt gemaakt samen met client, mij, bedrijfsarts en werkgever. Juist mensen in een zwakke positie hebben soms wat extra hulp of ondersteuning nodig, zij weten vaak niet de juiste route of de juiste hulp in te schakelen.
Pas was er nog een man met diabetes (dat weet ik, want dat staat in het dossier...het dossier waar hij voor heeft getekend (en zelf ook heeft ontvangen) dat wij het mogen inzien. Hij had al wekenlang een grote open wond op zijn been en het kwam niet in hem op om naar de huisarts te gaan. Ik ben toch blij dat die man mij dan verteld dat hij last heeft van z'n been en dat ik dan door kan/mag (??) vragen wat er aan de hand is en hem zo op het hart kan drukken naar de huisarts te gaan. Die kan hem vervolgens verder helpen, ik niet.
Ik kan vervolgens wel weer met hem bespreken of hij de adviezen van de huisarts/dietist opvolgt. Waarom wel/niet, waar heeft hij moeite mee en als dat nodig is samen met hem naar de dietist.
Voor je laatste vraag, heb je het dan over mijn werk of over de Verzuimreductie?
