De werkgevers mogen alle problemen opknappen?

25-06-2008 20:48 151 berichten
Alle reacties Link kopieren
'De werkgevers mogen het weer opknappen'

De Volkskrant, Door Sheila Sitalsing



De lijst maatschappelijke problemen die Den Haag over de heg gooit bij de werkgevers, wordt langer en langer. Hou daar eens mee op!



Heeft de politiek besloten dat ouderen helemaal niet mogen gaan golfen en nordic walken, maar 'gewoon' aan het werk moeten? Hup, daar komt een dringend verzoek aan het bedrijfsleven: of werkgevers even een contingent ouderen willen aannemen en 'een ouderenbeleid' willen ontwikkelen.



Heeft Den Haag bedacht dat het politieke zelfmoord is het ontslagrecht te versimpelen? Hup, daar adviseert de commissie-Bakker werkgevers de boel te laten opknappen en een nieuwe baan te laten zoeken voor elke disfunctionerende werknemer die ontslag verdient.



De lijst maatschappelijke problemen die Den Haag over de heg gooit bij de werkgevers - niet alleen Shell en Unilever, maar ook de bakker en de ijsboer - is lang en groeiende. Van files tot herintredende moeders, van kutmarokkaantjes tot het repareren van het beroerde onderwijs via vakopleidingen: het bedrijfsleven wordt overal voor ingeschakeld.



Het jongste plan, van de GroenLinksfractie in de Tweede Kamer, om jonge vaders twee weken doorbetaald babyverlof te geven, spant de kroon. Nu nemen nieuwe vaders vaak twee weken op uit hun reservoir aan vakantiedagen om te assisteren in het kraambed en om te werken aan de hechting met hun jongste aanwinst.



Kosten voor de werkgevers: 165 miljoen euro. Daar is vakantie evenwel niet voor bedoeld, vindt GroenLinks, dat een nieuwe wet voorstelde die werkgevers verplicht jonge vaders tien dagen betaald kraamverlof te geven. Bovenop de royale wettelijke vakantierechten die Nederland al kent.



Kosten voor de werkgevers: 165 miljoen euro. Voor Shell en Unilever is het misschien nog wel op te brengen, tien extra betaalde verlofdagen plus het productieverlies en de kosten van eventuele vervanging. Maar je zult maar een schoenlapperij runnen met twaalf man personeel.



Gelukkig maakte een meerderheid van de Tweede Kamer gehakt van het voorstel om het bedrijfsleven te laten opdraaien voor het politieke ideaal van 'modern gezinsleven'. De Kamer aarzelt nog over vijf dagen verlof, die niet geheel door de werkgever worden betaald.





Wat vinden jullie van dit plan?
Alle reacties Link kopieren
Moet zo'n lange inleiding echt om de vraag te stellen:



Vind jij dat jonge vaders 10 dagen betaald verlof moeten krijgen en zo ja, wie moet dit bekostigen?
Alle reacties Link kopieren
Ja, Mirjam, dat moet echt. Al was het om alleen maar aan te geven dat werkelijk alle problemen, ook die van de verdeling van het ouderschap, bij de werkgever wordt gedumpt. Jammer dat jij dat verband niet kan leggen!
Alle reacties Link kopieren
Is een verbod op het krijgen van kinderen misschien een idee?
Alle reacties Link kopieren
traincha2 schreef op 25 juni 2008 @ 21:03:

Is een verbod op het krijgen van kinderen misschien een idee?
Ik zeg: onmiddelijk invoeren! X-D
Alle reacties Link kopieren
@Xaloy, ik ben dat niet met je eens. Niet alles wordt bij de werkgever 'gedumpt'. Volgens mij betalen jij en ik net zo hard mee aan alle dingen die het kabinet verzint.



Vandaar dat ik het verhaal erbij niet nuttig vond. Vond het trouwens ook erg slecht geschreven, maar dat terzijde.



En om op je vraag terug te komen. Ik vind zeker wel dat er een uitbreiding mag komen van het verlof wat een vader krijgt na een bevalling. Gaat toch nergens over dat ze na 2 dagen weer moeten gaan werken. Na een paar dagen is de kraamhulp ook nog eens weg en moet de vrouw maar zien hoe ze het voor elkaar krijgt.

Waar het geld vandaag moet komen is de volgende vraag. Net als het zwangerschapsverlof moet het UWV m.i. hier ook aan bijdragen.
Alle reacties Link kopieren
Met enige nuance, maar ik ben het wel met je eens hoor Xaloy. Iedereen heeft recht op vakantie, maar die vakantiedagen kun je óók besteden aan je pasgeborene. Het moet niet zo zijn dat iedereen recht heeft op ongestoord 3 weken naar Frankrijk, en dat alles wat zich daarnaast nog aandient voor rekening van de baas moet zijn.

Met name voor de kleine bedrijven is dit allemaal niet te behappen. Voor een Shell of Unilever vind ik dat wat anders, die kun je ook meer aanspreken op maatschappelijke verantwoordelijkheid en dat soort zaken.



Ik werk in het onderwijs en dat heeft een beetje een vergelijkbaar probleem: alles wat de jeugd kennelijk thuis niet meer leert, moet de school maar oppikken. Normen en waarden, normaal eten, uitkijken bij oversteken, bewegen, sociale vaardigheden, tegen racisme, noem maar een maatschappelijk probleem en er roept wel iemand "daar zouden de scholen eens wat aandacht aan moeten besteden" ;-)
Alle reacties Link kopieren
En met die kraamhulp is het hedentendage ook slecht gesteld, dus hulp van de vader lijkt mij onontbeerlijk.



tientje: ik denk niet dat zo'n verbod het haalt in de 2e kamer ;-)
Alle reacties Link kopieren
Mirjam82 schreef op 25 juni 2008 @ 21:08:

Gaat toch nergens over dat ze na 2 dagen weer moeten gaan werken.




Je kan toch snipperdagen opnemen? Vakantiedagen opsparen in die 9 maanden vooraf? Onbetaald verlof opnemen? Ouderschapsverlof opnemen?

Het is niet zo dat er helemaal geen mogelijkheden zijn hoor.
Alle reacties Link kopieren
ellen2_ schreef op 25 juni 2008 @ 21:10:

Ik werk in het onderwijs en dat heeft een beetje een vergelijkbaar probleem: alles wat de jeugd kennelijk thuis niet meer leert, moet de school maar oppikken. Normen en waarden, normaal eten, uitkijken bij oversteken, bewegen, sociale vaardigheden, tegen racisme, noem maar een maatschappelijk probleem en er roept wel iemand "daar zouden de scholen eens wat aandacht aan moeten besteden" ;-)
Scholen moeten in de eerste plaats eens aandacht gaan besteden aan het onderwijs zelf. Mijn zoon zit sinds maart op school en het niveau van het onderwijs is nu al belachelijk hoog. T kind is amper 4 en moet zich nu al bezig gaan houden met taakjes en verantwoordelijkheden. Amper in groep 1 en nu al helemaal prestatiegericht bezig zijn.
Alle reacties Link kopieren
ellen2_ schreef op 25 juni 2008 @ 21:12:

[...]





Je kan toch snipperdagen opnemen? Vakantiedagen opsparen in die 9 maanden vooraf? Onbetaald verlof opnemen? Ouderschapsverlof opnemen?

Het is niet zo dat er helemaal geen mogelijkheden zijn hoor.
kraamhulp maar afschaffen dan? Nieuwbakken ouders maar aan hun lot overlaten?
Alle reacties Link kopieren
ellen2_ schreef op 25 juni 2008 @ 21:12:

[...]

Je kan toch snipperdagen opnemen? Vakantiedagen opsparen in die 9 maanden vooraf? Onbetaald verlof opnemen? Ouderschapsverlof opnemen?

Het is niet zo dat er helemaal geen mogelijkheden zijn hoor.


Dat klopt, dat kán allemaal. Maar ik vind het niet terecht dat je als ouder gekort wordt op kraamhulp en niet gecompenseerd wordt door een man die dan langer (betaald) thuis mag blijven. Je wordt als man dus verplicht om je vrije dagen dus maar op te nemen. Want de net bevallen vrouw alleen laten doe je ook niet.



En ik vind ook dat een man moet wennen aan een kind in huis. Daar heeft ie wel meer als 2 dagen voor nodig.



10 dagen is misschien wat veel, maar 2 vind ik erg weinig.
Alle reacties Link kopieren
Ja, maar de man wordt tegelijkertijd wel geacht om actief mee te zorgen en zo mogelijk parttime te gaan werken. Ik snap het zolangzamerhand niet meer.
Alle reacties Link kopieren
Ja want als de ouders geen tijd meer hebben hun kind op te voeden moet je maar vragen of de basisschool dat doet...en dat vind Ellen niet de bedoeling ;-)
Alle reacties Link kopieren
Dan moeten de moeders maar thuisblijven om voor hun kroost te zorgen zodat vaders weer gewoon kunnen werken.....oh nee dat mag ook niet, want het kabinet wil meer vrouwen aan het werk hebben.
Alle reacties Link kopieren
Een vrouw heeft zwangerschapsverlof omdat haar lichaam moet herstellen en vanwege de borstvoeding.



Eehh.. Waarom moet die vent dan ook weer verlof? Om mee te delen in de zorg over zijn eigen gewenste kindjes? Neem dan maar lekker vakantie papa! Ouderschapsverlof is al een superuitvinding, laat ze dat eerst maar es helemaal gaan gebruiken, want dat gebeurt nu ook nog veel te weinig.
Alle reacties Link kopieren
eeehhhh.....omdat die vent de vader is misschien??? De bijdrage van de man bij het totstandkomen van een kind is toch al minimaal, als je ze ook nog eens extra verlof onthoudt, dan hebben ze helemaal het idee dat ze alleen maar dienen als spermadonor.
traincha2 schreef op 25 juni 2008 @ 21:15:

[...]





kraamhulp maar afschaffen dan? Nieuwbakken ouders maar aan hun lot overlaten?
Zat andere landen waar geen kraamhulp is. Kan echt wel.
Alle reacties Link kopieren
Oh ja lekker allemaal ouderschapsverlof opnemen. Eten, de hypotheek, t is allemaal gratis!



En als je als moeder gaat werken, omdat het kabinet het zonde vindt dat je opleiding voor niets is geweest moet je je kind maar niet naar een gastouder doen, want ook daar is de bijdrage voor terug geschroeft.



Ik gok dat Xaloy geen kinderen heeft en ook niet wil??
Alle reacties Link kopieren
Star schreef op 25 juni 2008 @ 21:28:

[...]

Zat andere landen waar geen kraamhulp is. Kan echt wel.
Dat klopt, maar daar hebben de vaders wel tussen de 5 en 10 dagen verlof..
Alle reacties Link kopieren
Nou, die kant gaan we al aardig op als ik de laatste nieuwsberichten moet geloven.
Alle reacties Link kopieren
Maar dan is dit toch een absurde redenering. Geef ze maar vrij zodat ze zich papa kunnen voelen. Ik pleit voor het woordje 'verantwoording'. Spaar maar wat ATV dagen bij elkaar als je kinderen wilt!



En het is geen kwestie van 'verlof onthouden'. Ze hebben het nu amper, dus het is een kwestie van eventueel verlof opleggen.
Alle reacties Link kopieren
Mirjam82 schreef op 25 juni 2008 @ 21:29:

Oh ja lekker allemaal ouderschapsverlof opnemen. Eten, de hypotheek, t is allemaal gratis!



En als je als moeder gaat werken, omdat het kabinet het zonde vindt dat je opleiding voor niets is geweest moet je je kind maar niet naar een gastouder doen, want ook daar is de bijdrage voor terug geschroeft.



Ik gok dat Xaloy geen kinderen heeft en ook niet wil??
Oja, dat was ook zo'n strak plan he? Als je hoog opgeleid was en je wilde niet werken, dan zou je die opleiding moeten terugbetalen want dan betekende je niks voor de maatschappij.
Alle reacties Link kopieren
Xaloy schreef op 25 juni 2008 @ 21:30:

Maar dan is dit toch een absurde redenering. Geef ze maar vrij zodat ze zich papa kunnen voelen. Ik pleit voor het woordje 'verantwoording'. Spaar maar wat ATV dagen bij elkaar als je kinderen wilt!



En het is geen kwestie van 'verlof onthouden'. Ze hebben het nu amper, dus het is een kwestie van eventueel verlof opleggen.
Ja, is dat zo gek? Je doet net alsof vader worden niks voorstelt.
Mirjam82 schreef op 25 juni 2008 @ 21:30:

[...]



Dat klopt, maar daar hebben de vaders wel tussen de 5 en 10 dagen verlof..
Ja, maar dus niet en en.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven