De werkgevers mogen alle problemen opknappen?

25-06-2008 20:48 151 berichten
Alle reacties Link kopieren
'De werkgevers mogen het weer opknappen'

De Volkskrant, Door Sheila Sitalsing



De lijst maatschappelijke problemen die Den Haag over de heg gooit bij de werkgevers, wordt langer en langer. Hou daar eens mee op!



Heeft de politiek besloten dat ouderen helemaal niet mogen gaan golfen en nordic walken, maar 'gewoon' aan het werk moeten? Hup, daar komt een dringend verzoek aan het bedrijfsleven: of werkgevers even een contingent ouderen willen aannemen en 'een ouderenbeleid' willen ontwikkelen.



Heeft Den Haag bedacht dat het politieke zelfmoord is het ontslagrecht te versimpelen? Hup, daar adviseert de commissie-Bakker werkgevers de boel te laten opknappen en een nieuwe baan te laten zoeken voor elke disfunctionerende werknemer die ontslag verdient.



De lijst maatschappelijke problemen die Den Haag over de heg gooit bij de werkgevers - niet alleen Shell en Unilever, maar ook de bakker en de ijsboer - is lang en groeiende. Van files tot herintredende moeders, van kutmarokkaantjes tot het repareren van het beroerde onderwijs via vakopleidingen: het bedrijfsleven wordt overal voor ingeschakeld.



Het jongste plan, van de GroenLinksfractie in de Tweede Kamer, om jonge vaders twee weken doorbetaald babyverlof te geven, spant de kroon. Nu nemen nieuwe vaders vaak twee weken op uit hun reservoir aan vakantiedagen om te assisteren in het kraambed en om te werken aan de hechting met hun jongste aanwinst.



Kosten voor de werkgevers: 165 miljoen euro. Daar is vakantie evenwel niet voor bedoeld, vindt GroenLinks, dat een nieuwe wet voorstelde die werkgevers verplicht jonge vaders tien dagen betaald kraamverlof te geven. Bovenop de royale wettelijke vakantierechten die Nederland al kent.



Kosten voor de werkgevers: 165 miljoen euro. Voor Shell en Unilever is het misschien nog wel op te brengen, tien extra betaalde verlofdagen plus het productieverlies en de kosten van eventuele vervanging. Maar je zult maar een schoenlapperij runnen met twaalf man personeel.



Gelukkig maakte een meerderheid van de Tweede Kamer gehakt van het voorstel om het bedrijfsleven te laten opdraaien voor het politieke ideaal van 'modern gezinsleven'. De Kamer aarzelt nog over vijf dagen verlof, die niet geheel door de werkgever worden betaald.





Wat vinden jullie van dit plan?
Alle reacties Link kopieren
Maar Willem, je betaalt ze ook niet... Wat is het probleem? Als iemand uit dienst gaat heb je toch hetzelfde?
Alle reacties Link kopieren
willem1959 schreef op 25 juni 2008 @ 22:50:

Zwangerschap wordt behandeld als ziek zijn. Premies ed gaan gewoon door. Nogmaals, vrouwen binnen je bedrijf geeft een hoop gedoe.
Gelukkig is het ook bewezen dat een bedrijf met zowel mannelijke als vrouwelijke werknemers een beter resultaat behaald.
Alle reacties Link kopieren
Het prachtige idee achter vakantiedagen opbouwen tijdens z'verlof is dat de vrouw tijdens haar z'verlof geen vakantie heeft en daar dus nog steeds recht op heeft. Heb ik ook gebruik van gemaakt indertijd. Is natuurlijk absurd, om Mirjams favo woordje weer even uit de kast te trekken.



Maar in Nederland zijn er verdomd veel rechten voor werknemers, en die rechten zijn ooit allemaal verzonnen door het een of andere kabinet. Ze zouden es moeten ophouden met plannen verzinnen over hoe ze het belastinggeld en premies het beste kunnen uitgeven. Ze zouden er beter aan doen om een paar goede spaarplannen te bedenken. Maar ja, dat is niet de taak van een linkse partij zoals Groen Links. Die vinden het een leuk plan om nóg meer geld uit te geven en de mensen nog meer vrij te geven. Absurd, vind ik dat :-]



En nu ga ik slapen, want deze ontaarde moeder moet morgen weer hard werken.
Alle reacties Link kopieren
Dan ben je geen ontaarde moeder, Xaloy, maar een ontaarde werknemer, als ik Willem mag geloven ;-)
-
Alle reacties Link kopieren
Weer een reden om geen Groen Links te stemmen ;-)

Ook ik ga ervandoor. Ik moet morgen een tentamen doen, want ik ben straks zo'n carrieremoeder. Nu werken en studeren, straks werken, studeren en ook nog moeder zijn... Nou nou, wat zal Groen Links wel niet van mij vinden..
Alle reacties Link kopieren
oh en Willem niet te vergeten ;-)
Mirjam82 schreef op 25 juni 2008 @ 22:03:

[...]



Fleurtje, dit ligt totaal niet in lijn met de discussie.

Ik weet dat je altijd 'grappige' dingen probeert te posten, maar dit raakt kant nog wal wat mij betreft.
Was anders niet grappig bedoeld.
Alle reacties Link kopieren
traincha2 schreef op 25 juni 2008 @ 21:13:

[...]

Mijn zoon zit sinds maart op school en het niveau van het onderwijs is nu al belachelijk hoog. T kind is amper 4 en moet zich nu al bezig gaan houden met taakjes en verantwoordelijkheden. Amper in groep 1 en nu al helemaal prestatiegericht bezig zijn.
Dan moet je kiezen voor een soort onderwijs die niet zo prestatie gericht is.Ik wilde dat ook niet en heb dus niet gekozen voor het reguliere onderwijs.
Alle reacties Link kopieren
Vaderschapsverlof is een goede secundaire arbeidsvoowaarde voor een bedrijf.Dus laat werkgevers dat zelf bepalen,het opleggen van zoveel plichten naast nog zoveel andere dingen waaraan tegenwoordig bedrijven moeten voldoen zorgt ervoor dat die bedrijven gaan verkassen naar het goedkope en minder regels hebbende buitenland...............
Alle reacties Link kopieren
willem1959 schreef op 25 juni 2008 @ 22:50:

Nogmaals, vrouwen binnen je bedrijf geeft een hoop gedoe.
Ik vind dat mannen altijd zo kunnen zeuren.
Alle reacties Link kopieren
willem1959 schreef op 25 juni 2008 @ 22:34:

Een uitkering komt niet op de schouders van de werkgever, een vrouw met zwangerschapsverlof wel.
Nee dombo, op de schouders (pfff) van het uwv......
Alle reacties Link kopieren
Mirjam82 schreef op 25 juni 2008 @ 22:43:

[...]



Uitkering komt van CWI

Zwangerschapsverlof komt van UWV

Beide geen kosten voor werkgever dus.
Ah, ik was weer es mosterd...........excuus
Alle reacties Link kopieren
willem1959 schreef op 25 juni 2008 @ 22:49:

Vergeet dat maar. Waar ik werk gaan er twee met zwangerschapsverlof en daarna minder werken. Scheelt dit jaar een manjaar. Resultaat: extra personeelslid. Conclussie, met mannen op dezelfde plaats was het werk gewoon door gegaan.
En ben je op je werk ook zo dapper dat je die vrouwen verteld dat ze beter niet zwanger hadden kunnen worden/abortus hadden moeten laten plegen? Vast niet.
Wat is er mis mee dat mensen gewoon sparen (geld) voor hun verlof ?

Je telt tegenwoordig al niet meer mee als je voor je kersverse spruit geen bugaboo koopt ( ¤ 829,- !!!, bijpassend parasolletje ¤ 39,- ). Mijn eerste auto kostte ¤ 600,- . Knettergek gedoe.



Van dat geld kun je ook een dag of 10 vrij nemen.



En dan gewoon een leuke kinderwagen bij iemand van zolder halen, met goede vering, en heel veel ligruimte. Nee, dat kan weer niet, want dat ik niet kek genoeg, en past niet in het halletje. Heb je geen ruimte voor een kinderwagen, dan heb je toch al helemaal geen ruimte voor een kind ?



http://img.2dehands.be/f/view/40807236-oude-kinderwagen.jpg
Alle reacties Link kopieren
Als het goed is weet je een maand of 9 van tevoren dat er een spuit zit aan te komen. Die komen meestal niet uit de lucht vallen. ;-) Dan kan vader dus tijdens de zwangerschap verlofdagen sparen, die hij na de bevalling mooi kan opnemen.



Ik vind wel dat een werkgever flexibel moet zijn en de man dan ook daadwerkelijk verlof kan opnemen rondom de bevalling. Maar dat een werkgever of de overheid (= dus de gehele werkende Nederlandse bevolking) maar moet betalen voor papa-verlof), is een onzinnig idee.



(dat vrouwen nog verlof opbouwen tijdens hun zwangerschapsverlof trouwens ook)
Alle reacties Link kopieren
Tot nu toe ben ik mede-eigenaar van een bedrijf met ca 40 werknemers, gek genoeg wordt daar wel eens iemand zwanger of heeft een zwangere vrouw, op miraculeuze wijze lossen we dat altijd weer op.



Ik ga echter op korte termijn weer een nieuw bedrijf starten dat 1 voor 1 nieuwe mensen aan gaat nemen, dan moet ik er toch echt niet aan denken dat ik ineens mijn secretaresse maandenlang kwijt ben, of dat die topvent ineens 2 weken thuis gaat zitten..

Op dit moment met de huidige regels vind ik altijd wel een oplossing. Nieuwe papa werkt halve dagen en werkt dan thuis nog even zijn e-mails of voicemail af. Maar 2 weken niet op komen dagen, daar zou ik toch echt niet blij mee zijn. Ook al omdat een bevalling nu eenmaal niet te plannen is.



Trouwens: kraamhulp... Ik was gisteren even bij een vriendin die net bevallen is, zit die kraamhulp daar een berg formulieren in te vullen waar je spontaan onpasselijk van wordt.

Ze vertelde dat ze ongeveer een kwart van haar tijd bezig was met onzinnige administratie.

Welke gek verzint zoiets?
Alle reacties Link kopieren
ElleMichelle schreef op 26 juni 2008 @ 09:33:

[...]





Dan moet je kiezen voor een soort onderwijs die niet zo prestatie gericht is.Ik wilde dat ook niet en heb dus niet gekozen voor het reguliere onderwijs.
Waar gaan jouw kinderen dan naartoe? (oprechte vraag) Realiseer me dat dit off topic is, maar ik ben er wel benieuwd naar.
Alle reacties Link kopieren
willem1959 schreef op 25 juni 2008 @ 22:39:

Sommige maatregelen zouden achteraf inderdaad herzien kunnen worden. Ontslagen als je gaat trouwen werkt niet omdat veel vrouwen ongetrouwd kinderen krijgen. Maar een contract waarin staat dat je niet zwanger mag worden en desnoods op kosten van de baas abortus mag plegen zou een goede overweging zijn.
Gelukkig heb jij het in ieder geval niet voor het zeggen in dit land.
Alle reacties Link kopieren
Zo'n contract waar Willem het over heeft is redelijk kansloos.



Maar een beetje eerlijkheid van jonge dames over hun toekomstplannen, dat zou wel eens fijn zijn.
Alle reacties Link kopieren
stout1975 schreef op 27 juni 2008 @ 14:22:

Zo'n contract waar Willem het over heeft is redelijk kansloos.



Maar een beetje eerlijkheid van jonge dames over hun toekomstplannen, dat zou wel eens fijn zijn.




Tja, buiten dat ik vind dat ik mijn toekomstige werkgever geen mededelingen hoef te doen over een kinderwens, kan het ook zo maar zijn dat de werkgever dan besluit jou niet aan te nemen. En wie zegt dat een kinderwens (vlot) vervuld wordt?



Ik kan me voorstellen dat je als ondernemer ervan baalt dat wanneer jouw zorgvuldig geselecteerde dame een paar maanden met verlof is, maar financieel verlies je er niet op en wat is een paar maanden op een langdurig dienstverband? Vrouwen krijgen nu eenmaal kinderen en vrouwen nemen nu eenmaal deel aan het arbeidsproces. Daarmee omgaan vind ik bij het ondernemerschap horen.



Maar ik kan me inderdaad wel voorstellen dat het minder leuk wordt wanneer de dame in kwestie 4 kinderen in 4 jaar tijd krijgt en ook nog eens vol ouderschapsverlof opneemt.
Het krijgen van kinderen is de keuze en verantwoordelijkheid van de ouders en van niemand anders. Dat zijn ook de mensen die voor de kosten moeten opdraaien. Als je vrij wil, neem je maar vakantiedagen op. Je baas heeft toch niet voor jouw kinderen gekozen?

In dat verband ben ik ook tegen:

1. Kinderbijslag

2. Subsidie op de kinderopvang

3. Gratis schoolboeken

En meer van dat soort gezinsstimulerende onzin.
Bagheera schreef op 27 juni 2008 @ 14:31:



Ik kan me voorstellen dat je als ondernemer ervan baalt dat wanneer jouw zorgvuldig geselecteerde dame een paar maanden met verlof is, maar financieel verlies je er niet op en wat is een paar maanden op een langdurig dienstverband?


Natuurlijk verlies je daar wel op.

Je neemt toch niet iemand aan omdat je die maanden kunt missen? Een bedrijf neemt iemand aan omdat ze die nodig hebben. Zo iemand moet vervangen, er moet iemand ingewerkt worden, als die persoon er niet is, moet de rest het werk overnemen met gevolgen als overwerk. Dat kost allemaal geld.
Alle reacties Link kopieren
stout1975 schreef op 27 juni 2008 @ 14:22:

Zo'n contract waar Willem het over heeft is redelijk kansloos.



Maar een beetje eerlijkheid van jonge dames over hun toekomstplannen, dat zou wel eens fijn zijn.
Waarom? Wat maakt jou het uit wat de jonge dames in hun prive leven doen? Als jij daar als werkgever daar geen problemen van ondervindt, dan is er toch niks aan de hand?
Alle reacties Link kopieren
absoluteEinstein schreef op 27 juni 2008 @ 14:44:

Het krijgen van kinderen is de keuze en verantwoordelijkheid van de ouders en van niemand anders. Dat zijn ook de mensen die voor de kosten moeten opdraaien. Als je vrij wil, neem je maar vakantiedagen op. Je baas heeft toch niet voor jouw kinderen gekozen?

In dat verband ben ik ook tegen:

1. Kinderbijslag

2. Subsidie op de kinderopvang

3. Gratis schoolboeken

En meer van dat soort gezinsstimulerende onzin.
Ik kies ook niet voor jouw aow, dus ik neem aan dat je in het kader daarvan ook je maatregelen getroffen hebt.
traincha2 schreef op 27 juni 2008 @ 14:58:

[...]





Ik kies ook niet voor jouw aow, dus ik neem aan dat je in het kader daarvan ook je maatregelen getroffen hebt.


Ja hoor, helemaal geregeld. Tegen de tijd dat ik 65 ben ga ik er van uit dat er toch geen AOW meer is.

En daarbij, AOW is geen uitkering, maar een verzekering. Daar betaal je zelf voor.
anoniem_50367 wijzigde dit bericht op 27-06-2008 15:07
Reden: was iets vergeten
% gewijzigd

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven