Actueel
alle pijlers
Dodelijke ongevallen files
zondag 23 oktober 2011 om 00:18
De afgelopen twee dagen zijn er 2 doden te betreuren bij ongevallen waarbij iemand achterop 'n file knalde.
http://www.nu.nl/binnenla ... etje-dood-ongeval-a4.html
http://www.nu.nl/binnenla ... bij-achtervolging-a2.html
Ooit was ik ook de laatste in 'n file, waar 'n andere auto achterop knalde. Ik kan het navertellen, mijn kind ook gelukkig.
Deze berichten zorgen echter voor best wat reuring in mijn huishouden. Herinneringen die weer boven komen, ongeluk wat herbeleefd wordt.
De vraag die boven komt drijven: zijn deze ongelukken zeldzamer geworden en daarom meer opvallend / grotere nieuwswaarde of kwamen ze "vroeger" ook werkelijk minder voor?
Daarop volgend: als ze "vroeger" minder voor kwamen, wat is er veranderd dat er nu meer van dit soort ongelukken zijn?
http://www.nu.nl/binnenla ... etje-dood-ongeval-a4.html
http://www.nu.nl/binnenla ... bij-achtervolging-a2.html
Ooit was ik ook de laatste in 'n file, waar 'n andere auto achterop knalde. Ik kan het navertellen, mijn kind ook gelukkig.
Deze berichten zorgen echter voor best wat reuring in mijn huishouden. Herinneringen die weer boven komen, ongeluk wat herbeleefd wordt.
De vraag die boven komt drijven: zijn deze ongelukken zeldzamer geworden en daarom meer opvallend / grotere nieuwswaarde of kwamen ze "vroeger" ook werkelijk minder voor?
Daarop volgend: als ze "vroeger" minder voor kwamen, wat is er veranderd dat er nu meer van dit soort ongelukken zijn?
dinsdag 25 oktober 2011 om 07:12
quote:[message=10300221,noline]hollebollegijs schreef op 24 oktober 2011 @ 22:11
Wel vind ik dat de politie voor een paar tientjes benzine
niet naar het middel file creëren had moeten grijpen omdat
het risico, een dodelijk ongeval, niet opweegt tegen de ernst
van het vergrijp.Dat is nu juist mijn punt... Ze wilden die benzinedieven aanhouden (terecht lijkt me) en toen zijn die dieven dus meerdere keren op die agenten ingereden. Dat maakte de verdenking dus groter en het feit aanzienlijk ernstiger. Tegen de tijd dat ze de file gingen maken, ging het dus al om veel meer dan alleen stelen van benzine.
Wel vind ik dat de politie voor een paar tientjes benzine
niet naar het middel file creëren had moeten grijpen omdat
het risico, een dodelijk ongeval, niet opweegt tegen de ernst
van het vergrijp.Dat is nu juist mijn punt... Ze wilden die benzinedieven aanhouden (terecht lijkt me) en toen zijn die dieven dus meerdere keren op die agenten ingereden. Dat maakte de verdenking dus groter en het feit aanzienlijk ernstiger. Tegen de tijd dat ze de file gingen maken, ging het dus al om veel meer dan alleen stelen van benzine.
dinsdag 25 oktober 2011 om 07:29
quote:Madhe schreef op 24 oktober 2011 @ 23:40:
[...]
alarmlichten zijn er voor als je in een noodsituatie zit, en daar anderen voor moet waarschuwen. Niet om te seinen dat er een file aankomt.Daar zijn alarmlichten dus wel voor. Omdat sommige mensen niet goed genoeg anticiperen. Beter én de rem een (paar) keer aantikken en alarmlichten gebruiken bij het naderen van een file, dan een ongeluk. Toch?
[...]
alarmlichten zijn er voor als je in een noodsituatie zit, en daar anderen voor moet waarschuwen. Niet om te seinen dat er een file aankomt.Daar zijn alarmlichten dus wel voor. Omdat sommige mensen niet goed genoeg anticiperen. Beter én de rem een (paar) keer aantikken en alarmlichten gebruiken bij het naderen van een file, dan een ongeluk. Toch?
dinsdag 25 oktober 2011 om 08:17
quote:Madhe schreef op 24 oktober 2011 @ 23:38:Ik noem dat; Onnodig remmen en creeert de situatie die ik schetste. Zelf laat ik gas los. Remmen doe je wanneer je moet remmen. In de theorielessen zijn daar hele onderdelen over opgenomen, en dat zal vast niet voor niets zijn, maar om onveilige situaties te voorkomen!
Inderdaad
quote:Met de remverlichting maak je het overige verkeer er duidelijk van dat je wilt gaan stoppen. Voordat je gaat remmen moet je eerst het rempedaal licht aanraken. Hierdoor weet het achteropkomende verkeer dat je wilt gaan remmen.http://www.onlinetheorieles.nl/theorieboek/39.html
Inderdaad
quote:Met de remverlichting maak je het overige verkeer er duidelijk van dat je wilt gaan stoppen. Voordat je gaat remmen moet je eerst het rempedaal licht aanraken. Hierdoor weet het achteropkomende verkeer dat je wilt gaan remmen.http://www.onlinetheorieles.nl/theorieboek/39.html
dinsdag 25 oktober 2011 om 08:28
Nou ja, voordat sommigen ineens hele theorieboeken gaan herschrijven voor de gelegenheid; het blijkt dat de politie in de jaren '90 het middel van road blocking al is ontraden door experts. Dat maakt de discussie wel wat anders en misschien moet ik dan ook mijn standpunt herzien t.a.v. het proportionele van zo'n actie.
Toch blijft ik het persoonlijk geen probleem vinden als de politie een file veroorzaakt. Dat een zieke kluns zo slecht oplet dat hij/zij op die file rijdt vind ik niet de politie te wijten (dat kan namelijk ook gebeuren bij een normaal ontstane file). En het is op zich een prima middel om in elk geval de snelheid er bij een achtervolging uit te halen. Blijft ook staan het feit dat je hoe dan ook iets zult moeten doen om iemand die zulke risico's neemt tot stoppen te dwingen. En lief vragen is geen optie, dus zul je m.i. toch ergens een keer een blokkade moeten opwerpen.
Toch blijft ik het persoonlijk geen probleem vinden als de politie een file veroorzaakt. Dat een zieke kluns zo slecht oplet dat hij/zij op die file rijdt vind ik niet de politie te wijten (dat kan namelijk ook gebeuren bij een normaal ontstane file). En het is op zich een prima middel om in elk geval de snelheid er bij een achtervolging uit te halen. Blijft ook staan het feit dat je hoe dan ook iets zult moeten doen om iemand die zulke risico's neemt tot stoppen te dwingen. En lief vragen is geen optie, dus zul je m.i. toch ergens een keer een blokkade moeten opwerpen.
dinsdag 25 oktober 2011 om 08:33
Als iemand moedwillig zoveel mensen in gevaar brengt zou je eigenlijk kunnen spreken van een zaak van nationale veiligheid. Beetje overtrokken, ik weet 't, maar dan kun je 't leger inzetten. Die hebben veel leuker gereedschap om blokkades op te werpen waar je als personenauto niet zomaar voorbij komt. En misschien dat het leger nog wel gezag afdwingt bij de gestoorde idioten die brandstof jatten; kennelijk doet de politie dat niet meer.
Zou je de motor van zo'n vluchtauto kunnen raken met een precisiesalvo uit een Apache? Het is even schrikken voor de omstanders maar dan heb je ook wat
Zou je de motor van zo'n vluchtauto kunnen raken met een precisiesalvo uit een Apache? Het is even schrikken voor de omstanders maar dan heb je ook wat
dinsdag 25 oktober 2011 om 14:13
quote:astrape schreef op 25 oktober 2011 @ 07:12:
[...]
Dat is nu juist mijn punt... Ze wilden die benzinedieven aanhouden (terecht lijkt me) en toen zijn die dieven dus meerdere keren op die agenten ingereden. Dat maakte de verdenking dus groter en het feit aanzienlijk ernstiger. Tegen de tijd dat ze de file gingen maken, ging het dus al om veel meer dan alleen stelen van benzine.
Mee eens alleen vind ik het al een vraag moet je uberhaupt
met heel veel toeters & bellen achter een brandstofdief aan
op de snelweg terwijl je weet dat de snelheid al gauw richting
200 km loopt, een verschil van tussen de 100 en 80 km met
de overige weggebruikers.
Dit is ook een uitermate effectief middel maar willen we dat
echt op de A 12 tussen Veenendaal en knooppunt Ewijk voor
¤79,35 brandstof?
[...]
Dat is nu juist mijn punt... Ze wilden die benzinedieven aanhouden (terecht lijkt me) en toen zijn die dieven dus meerdere keren op die agenten ingereden. Dat maakte de verdenking dus groter en het feit aanzienlijk ernstiger. Tegen de tijd dat ze de file gingen maken, ging het dus al om veel meer dan alleen stelen van benzine.
Mee eens alleen vind ik het al een vraag moet je uberhaupt
met heel veel toeters & bellen achter een brandstofdief aan
op de snelweg terwijl je weet dat de snelheid al gauw richting
200 km loopt, een verschil van tussen de 100 en 80 km met
de overige weggebruikers.
Dit is ook een uitermate effectief middel maar willen we dat
echt op de A 12 tussen Veenendaal en knooppunt Ewijk voor
¤79,35 brandstof?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 25 oktober 2011 om 14:30
dinsdag 25 oktober 2011 om 18:43
dinsdag 25 oktober 2011 om 18:45
quote:manikshamanik schreef op 25 oktober 2011 @ 08:17:
http://www.onlinetheorieles.nl/theorieboek/39.html
http://www.onlinetheorieles.nl/theorieboek/39.html
woensdag 26 oktober 2011 om 16:01
woensdag 26 oktober 2011 om 16:07
Oja: on topic - hoorde vanochtend in de auto (geloof Everts staat op) een fragment van een TV programma gisteren waarbij de bijrijder van de vluchtauto vertelde dat hij vond dat de politie schuldig was aan de dood van de bestuurder van de vluchtauto... Dan komen er twee vragen in me op : Is die gast gek & waarom is die gast vrijgelaten en niet nog in de cel voor dood door schuld op de achterste file-auto bestuurder....
woensdag 26 oktober 2011 om 17:31
quote:astrape schreef op 26 oktober 2011 @ 16:59:
Dood door schuld (als je het hem al kan verwijten) is een feit waarvoor geen voorlopige hechtenis mogelijk is.
Oh nee? Als je daar al geen voorlopige hechtenis voor krijgt, waar dan nog wel voor?
Volgens mij is de situatie dat de bijrijder onmogelijk dood door schuld ten laste kan worden gelegd om de eenvoudige reden dat hij het voertuig niet bestuurde.
Dood door schuld (als je het hem al kan verwijten) is een feit waarvoor geen voorlopige hechtenis mogelijk is.
Oh nee? Als je daar al geen voorlopige hechtenis voor krijgt, waar dan nog wel voor?
Volgens mij is de situatie dat de bijrijder onmogelijk dood door schuld ten laste kan worden gelegd om de eenvoudige reden dat hij het voertuig niet bestuurde.
woensdag 26 oktober 2011 om 17:38
quote:Martini schreef op 26 oktober 2011 @ 16:07:
Oja: on topic - hoorde vanochtend in de auto (geloof Everts staat op) een fragment van een TV programma gisteren waarbij de bijrijder van de vluchtauto vertelde dat hij vond dat de politie schuldig was aan de dood van de bestuurder van de vluchtauto... Dan komen er twee vragen in me op : Is die gast gek & waarom is die gast vrijgelaten en niet nog in de cel voor dood door schuld op de achterste file-auto bestuurder....
Het is de bijrijder. Die kan niet vastgehouden worden voor het dodelijke ongeluk. De bestuurder zit nog wel vast.
En ja, die gasten zijn gek.
Oja: on topic - hoorde vanochtend in de auto (geloof Everts staat op) een fragment van een TV programma gisteren waarbij de bijrijder van de vluchtauto vertelde dat hij vond dat de politie schuldig was aan de dood van de bestuurder van de vluchtauto... Dan komen er twee vragen in me op : Is die gast gek & waarom is die gast vrijgelaten en niet nog in de cel voor dood door schuld op de achterste file-auto bestuurder....
Het is de bijrijder. Die kan niet vastgehouden worden voor het dodelijke ongeluk. De bestuurder zit nog wel vast.
En ja, die gasten zijn gek.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
woensdag 26 oktober 2011 om 18:53
quote:malu3 schreef op 26 oktober 2011 @ 17:50:
Die bijrijder is wel hondsbrutaal! De politie de schuld geven terwijl hij met zijn goede voorbeeld (zijn vader!!!!) benzine aan het stelen was en medeweggebruikers en agenten in gevaar heeft gebracht. Wat een tuig!
Dat precies was mijn gedachte ook!!!
Hoe haalt ie het in z'n botte hersens (of wat er dan ook onder die hersenpan mag zitten)?!?
Die bijrijder is wel hondsbrutaal! De politie de schuld geven terwijl hij met zijn goede voorbeeld (zijn vader!!!!) benzine aan het stelen was en medeweggebruikers en agenten in gevaar heeft gebracht. Wat een tuig!
Dat precies was mijn gedachte ook!!!
Hoe haalt ie het in z'n botte hersens (of wat er dan ook onder die hersenpan mag zitten)?!?
donderdag 27 oktober 2011 om 15:18
Okee, dus wel gek maar niet mede strafbaar..af en toe snap ik die rechtsgang ook voor geen meter maar ja..andere uiterste (denk USA met propvolle gevangenissen en 20 jaar voor een joint) is ook weer niet de gewenste situatie.
Even weer off-topic: Ik heb vanochtend idd koppeling uitgeprobeerd en dat heft ook de cruise control op, maar is voor mij minder handig dan de knop midden op het stuur..ms omdat het nog niet in mn systeem zit.
Even weer off-topic: Ik heb vanochtend idd koppeling uitgeprobeerd en dat heft ook de cruise control op, maar is voor mij minder handig dan de knop midden op het stuur..ms omdat het nog niet in mn systeem zit.
donderdag 27 oktober 2011 om 19:27
Wat is er dan zo raar aan? Als jij bij iemand in de auto zit die het onzalige plan krijgt een politieagent overhoop te rijden, zou je het dan ook normaal vinden om vastgezet te worden? Als bijrijder is er vrij weinig wat je daaraan kan doen, dus dan is het niet zo gek dat je niet als medeverdachte wordt gezien. Tenzij je bijvoorbeeld samen het plan hebt beraamd ofzo.
vrijdag 28 oktober 2011 om 18:44
donderdag 23 augustus 2012 om 05:12
Zoals hier in deze draad al aangegeven, de filefuik is gewoon een te zwaar middel voor brandstofdiefstal.
Het OM vind dat inmiddels ook.
http://www.rtl.nl/compone ... voor_onjuist_filefuik.xml
En de politie stopt (voorlopig) helemaal met de filefuik.
http://www.rtl.nl/compone ... _stopt_met_filefuiken.xml
Het OM vind dat inmiddels ook.
http://www.rtl.nl/compone ... voor_onjuist_filefuik.xml
En de politie stopt (voorlopig) helemaal met de filefuik.
http://www.rtl.nl/compone ... _stopt_met_filefuiken.xml
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 24 september 2012 om 16:34
Bron: http://www.geenstijl.nl/
De dader: Dader: Maikel Rechards (48)
Strafeis: tien jaar cel voor doodslag, tien jaar ontzegging rijbevoegheid + twee maanden bonushechtenis voor het rijden zonder rijbewijs.
Nu hopen dat hij het krijgt.
De dader: Dader: Maikel Rechards (48)
Strafeis: tien jaar cel voor doodslag, tien jaar ontzegging rijbevoegheid + twee maanden bonushechtenis voor het rijden zonder rijbewijs.
Nu hopen dat hij het krijgt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 24 september 2012 om 21:37
quote:Martini schreef op 27 oktober 2011 @ 15:18:
Okee, dus wel gek maar niet mede strafbaar..af en toe snap ik die rechtsgang ook voor geen meter maar ja..andere uiterste (denk USA met propvolle gevangenissen en 20 jaar voor een joint) is ook weer niet de gewenste situatie.
En tussen die eeuwige cliché uitersten zit nog een enorm grijs gebied, vol met mogelijkheden. Er zijn namelijk meer dan slechts die twee benaderingen.
Okee, dus wel gek maar niet mede strafbaar..af en toe snap ik die rechtsgang ook voor geen meter maar ja..andere uiterste (denk USA met propvolle gevangenissen en 20 jaar voor een joint) is ook weer niet de gewenste situatie.
En tussen die eeuwige cliché uitersten zit nog een enorm grijs gebied, vol met mogelijkheden. Er zijn namelijk meer dan slechts die twee benaderingen.
dinsdag 25 september 2012 om 00:11
Ben een beetje verbaasd dat velen in deze discussie de politie als schuldigen aan moord aanwijzen. De dief die zij vervolgden heeft meerdere malen op de politie ingereden (=poging tot doodslag) ze hebben deze gast een behoorlijke tijd achtervolgd, uiteraard komt er dan steeds meer politie bij.
Wat ik begrepen heb is dat deze dief er een gewoonte van maakte om benzine te jatten, niet dat dat er volgens mij toedoet. Hij schijnt een discussie te hebben gehad met de pompbediende, werd door de politie achtervolgd, reed op hen in, meerdere politie erbij, hij blijft maar door vluchten. Stuk schorem dat het is, met zijn zoon erbij.
Wat ik begrepen heb is dat deze dief er een gewoonte van maakte om benzine te jatten, niet dat dat er volgens mij toedoet. Hij schijnt een discussie te hebben gehad met de pompbediende, werd door de politie achtervolgd, reed op hen in, meerdere politie erbij, hij blijft maar door vluchten. Stuk schorem dat het is, met zijn zoon erbij.
dinsdag 25 september 2012 om 05:21
quote:tartufone schreef op 25 september 2012 @ 00:11:
Ben een beetje verbaasd dat velen in deze discussie de politie als schuldigen aan moord aanwijzen. De dief die zij vervolgden heeft meerdere malen op de politie ingereden (=poging tot doodslag) ze hebben deze gast een behoorlijke tijd achtervolgd, uiteraard komt er dan steeds meer politie bij.
Wat ik begrepen heb is dat deze dief er een gewoonte van maakte om benzine te jatten, niet dat dat er volgens mij toedoet. Hij schijnt een discussie te hebben gehad met de pompbediende, werd door de politie achtervolgd, reed op hen in, meerdere politie erbij, hij blijft maar door vluchten. Stuk schorem dat het is, met zijn zoon erbij.
Het is inderdaad een onverbeterlijke crimineel.
De discussie ging er in deze draad meer over of de politie (overheid) de burger mag gebruiken als buffer om een vluchtende crimineel aan te houden.
Maar eigenlijk is dat een overbodige discussie omdat de politie deze methode niet meer gebruikt.
http://www.rtl.nl/compone ... _stopt_met_filefuiken.xml
Ben een beetje verbaasd dat velen in deze discussie de politie als schuldigen aan moord aanwijzen. De dief die zij vervolgden heeft meerdere malen op de politie ingereden (=poging tot doodslag) ze hebben deze gast een behoorlijke tijd achtervolgd, uiteraard komt er dan steeds meer politie bij.
Wat ik begrepen heb is dat deze dief er een gewoonte van maakte om benzine te jatten, niet dat dat er volgens mij toedoet. Hij schijnt een discussie te hebben gehad met de pompbediende, werd door de politie achtervolgd, reed op hen in, meerdere politie erbij, hij blijft maar door vluchten. Stuk schorem dat het is, met zijn zoon erbij.
Het is inderdaad een onverbeterlijke crimineel.
De discussie ging er in deze draad meer over of de politie (overheid) de burger mag gebruiken als buffer om een vluchtende crimineel aan te houden.
Maar eigenlijk is dat een overbodige discussie omdat de politie deze methode niet meer gebruikt.
http://www.rtl.nl/compone ... _stopt_met_filefuiken.xml
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
