Actueel
alle pijlers
Donorregister: aandeel neezeggers stijgt
donderdag 23 mei 2019 om 10:10
https://www.trouw.nl/samenleving/met-he ... ~a6b0e9b9/
‘Verschillen zijn er ook tussen gemeenten. In Goirle, Hilvarenbeek en Oost-Gelre wonen de meeste donoren. Alle drie zitten boven de 30 procent. De laagste percentages zijn te vinden op Urk, in Staphorst en Neder-Betuwe’.
Wow. Daar waar een deel vd bible belt loopt is het percentage donoren het laagst.. ‘ heb uw naaste lief’ hoor ik de streng-gelovige oom van mijn man roepen.
Dat kan toch ook na je dood?
En zo zullen er meer zijn die op grond van een bepaalde overtuiging nee zullen zeggen.
(Ik wil bv niet dat ze mn ogen eruit halen).
Geweldig dat deze wet er is btw, ben zeker voorstander ervan (in werk en privesituatie mensen die op een orgaan wachten/deze hebben gekregen).
Ik hoop van harte dat met de nieuwe wet er meer donoren zullen zijn..
‘Verschillen zijn er ook tussen gemeenten. In Goirle, Hilvarenbeek en Oost-Gelre wonen de meeste donoren. Alle drie zitten boven de 30 procent. De laagste percentages zijn te vinden op Urk, in Staphorst en Neder-Betuwe’.
Wow. Daar waar een deel vd bible belt loopt is het percentage donoren het laagst.. ‘ heb uw naaste lief’ hoor ik de streng-gelovige oom van mijn man roepen.
Dat kan toch ook na je dood?
En zo zullen er meer zijn die op grond van een bepaalde overtuiging nee zullen zeggen.
(Ik wil bv niet dat ze mn ogen eruit halen).
Geweldig dat deze wet er is btw, ben zeker voorstander ervan (in werk en privesituatie mensen die op een orgaan wachten/deze hebben gekregen).
Ik hoop van harte dat met de nieuwe wet er meer donoren zullen zijn..
donderdag 23 mei 2019 om 19:45
Dit heb ik precies ook zo! Wbt de stelling ‘geen donor en dan ook geen recht op’ : Dat vind ik lastig, er is een verschil tussen kunnen/willen en ook vind ik het zelfbeschikkingsrecht belangrijker dan mijn persoonlijke mening.Mik* schreef: ↑23-05-2019 17:33Als ik iets heb wat ik niet meer gebruik (van kleding die ik niet meer draag tot 'n kast die niet mooi staat in m'n nieuwe huis om maar wat te verzinnen) en ik sta op het punt om het weg te gooien, maar iemand (of dat nou een bekende is of een willekeurige vreemde) vraagt of hij het mag hebben want hij kan er nog wat mee, dan mag ie het zo meenemen. Boeit mij niet wat hij er mee gaat doen, aangezien ik toch op het punt stond het weg te gooien. Zo zie ik orgaandonatie ook. Als ik dood ben dan gebruik ik mijn organen niet meer. Als iemand denkt er nog wat mee te kunnen, ga je gang!
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 23 mei 2019 om 19:48
Tuurlijk wel, ik geef dit argument expres aan omdat sommige mensen zich zulke extreem morele gutmenschen voelen. Sommige zeggen letterlijk in hun tekst; “doneer je zelf niet dan mag je zelf ook niet ontvangen?” Nou ehmm... excuus? Waarom in godsnaam ga jij daarover? Ik betaal me spreekwoordelijk al jaren scheel aan belastingen. Sommige totaal niet.Nectarinepit schreef: ↑23-05-2019 19:40Ah, daar is het belastingargument weer. Dit is toch niet te vergelijken met orgaandonatie?
Het raakt uiteindelijk tot de kern, waarom bepalen andere mensen wat goed is voor andere mensen?
En als echt iemand zo iets heeft van als je zelf niet doneert dan mag je ook niets ontvangen? “Want je moet voor andere zorgen en dan bepaal ik..!”
Ja en ik bepaal dat ik daar geen trek in heb, waarom zou ik dan niets mogen ontvangen? Jij mag toch ook stemmen en een mening hebben...
Deze wet reikt veel te ver in de persoonlijke levenssfeer van mensen. En de morele gutmenschen bepalen weer is hoe andermans organen uitgedeeld moeten worden.
Nee. Gewoon niet..
donderdag 23 mei 2019 om 19:48
Ja daar heb je ook een punt. Het verbeteren van de verkeersveiligheid is funest voor het aantal orgaandonoren inderdaad.florence13 schreef: ↑23-05-2019 17:55Maar die hebben ook bijna twee keer zoveel verkeersdoden. Dus al het succes aan het donor systeem hangen lijkt niet helemaal op te gaan.
donderdag 23 mei 2019 om 19:55
Santaaa schreef: ↑23-05-2019 19:48Tuurlijk wel, ik geef dit argument expres aan omdat sommige mensen zich zulke extreem morele gutmenschen voelen. Sommige zeggen letterlijk in hun tekst; “doneer je zelf niet dan mag je zelf ook niet ontvangen?” Nou ehmm... excuus? Waarom in godsnaam ga jij daarover? Ik betaal me spreekwoordelijk al jaren scheel aan belastingen. Sommige totaal niet.
Het raakt uiteindelijk tot de kern, waarom bepalen andere mensen wat goed is voor andere mensen?
En als echt iemand zo iets heeft van als je zelf niet doneert dan mag je ook niets ontvangen? “Want je moet voor andere zorgen en dan bepaal ik..!”
Ja en ik bepaal dat ik daar geen trek in heb, waarom zou ik dan niets mogen ontvangen? Jij mag toch ook stemmen en een mening hebben...
Deze wet reikt veel te ver in de persoonlijke levenssfeer van mensen. En de morele gutmenschen bepalen weer is hoe andermans organen uitgedeeld moeten worden.
Nee. Gewoon niet..
Dat je het niet eens bent met de manier waarop er gehandeld wordt, en daarmee bedoel ik het ervan uitgaan dat iedereen automatisch donor is, kan ik me voorstellen maar je hebt een keuze. Je wordt tot niets verplicht.
Ik ben het overigens ook niet helemaal eens met het oog om oog, tand om tand verhaal. Daar is het een te ingewikkeld onderwerp voor.
anoniem_64cfde2573b58 wijzigde dit bericht op 23-05-2019 19:58
5.18% gewijzigd
donderdag 23 mei 2019 om 19:56
Euhm, in Nederland betaalt iedereen belastingen.Santaaa schreef: ↑23-05-2019 19:48Tuurlijk wel, ik geef dit argument expres aan omdat sommige mensen zich zulke extreem morele gutmenschen voelen. Sommige zeggen letterlijk in hun tekst; “doneer je zelf niet dan mag je zelf ook niet ontvangen?” Nou ehmm... excuus? Waarom in godsnaam ga jij daarover? Ik betaal me spreekwoordelijk al jaren scheel aan belastingen. Sommige totaal niet.
Het raakt uiteindelijk tot de kern, waarom bepalen andere mensen wat goed is voor andere mensen?
En als echt iemand zo iets heeft van als je zelf niet doneert dan mag je ook niets ontvangen? “Want je moet voor andere zorgen en dan bepaal ik..!”
Ja en ik bepaal dat ik daar geen trek in heb, waarom zou ik dan niets mogen ontvangen? Jij mag toch ook stemmen en een mening hebben...
Deze wet reikt veel te ver in de persoonlijke levenssfeer van mensen. En de morele gutmenschen bepalen weer is hoe andermans organen uitgedeeld moeten worden.
Nee. Gewoon niet..
En als je geen organen wil doneren, dan is dat je goed recht en kun je dat toch laten registreren? Over niet doneren en al dan niet ontvangen is niets vastgelegd in de wet, dus dat is NU geen issue.
Wat mensen hier uiten heeft alleen te maken met persoonlijke meningen en dat lijkt mij juist een goede discussie. Juist om ook andermans motivatie te zien en evt je eigen mening te kunnen bijstellen, of niet.
Ik snap niet wat dit met de term gutmensch te maken heeft.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 23 mei 2019 om 20:02
Klopt maar als meer van die verkeersslachtoffers donor zijn zijn er toch meer organen beschikbaar.
Maar ik vind dat geen reden om voor een opt out systeem te kiezen.
Efficiënt zijn gaat niet altijd voor andere overwegingen als persoonlijke vrijheid.
donderdag 23 mei 2019 om 20:08
t.a.v. stelling: ik geen donor, ik geen ontvanger:
Er zijn mensen voor wie dat nogal een makkelijke belofte is, omdat ze niet geschikt zijn als donor. En ik vermoed dat de mensen die een donor nodig hebben, zelf meestal niet geschikt als donor zijn.
Maar goed, we hebben gelukkig een solidair systeem met ruimte voor persoonlijke keuzes. De een geeft liever zijn nier niet weg, de ander werkt liever niet fulltime, weer een ander drinkt, nog een ander raakt geen druppel aan - ik denk dat keuzevrijheid een goed recht is.
Er zijn mensen voor wie dat nogal een makkelijke belofte is, omdat ze niet geschikt zijn als donor. En ik vermoed dat de mensen die een donor nodig hebben, zelf meestal niet geschikt als donor zijn.
Maar goed, we hebben gelukkig een solidair systeem met ruimte voor persoonlijke keuzes. De een geeft liever zijn nier niet weg, de ander werkt liever niet fulltime, weer een ander drinkt, nog een ander raakt geen druppel aan - ik denk dat keuzevrijheid een goed recht is.
donderdag 23 mei 2019 om 20:12
Voor de bovenstaande groep moet je natuurlijk een uitzondering maken. Dat kan ook niet anders, wie moet anders het merendeel van de donororganen ontvangen ?-jolijn- schreef: ↑23-05-2019 20:08t.a.v. stelling: ik geen donor, ik geen ontvanger:
Er zijn mensen voor wie dat nogal een makkelijke belofte is, omdat ze niet geschikt zijn als donor. En ik vermoed dat de mensen die een donor nodig hebben, zelf meestal niet geschikt als donor zijn.
Maar goed, we hebben gelukkig een solidair systeem met ruimte voor persoonlijke keuzes. De een geeft liever zijn nier niet weg, de ander werkt liever niet fulltime, weer een ander drinkt, nog een ander raakt geen druppel aan - ik denk dat keuzevrijheid een goed recht is.
En niet kunnen is wezenlijk anders als niet willen.
donderdag 23 mei 2019 om 20:14
donderdag 23 mei 2019 om 20:18
Nee logisch, waarom zou je dat zeggen, niemand donor?
donderdag 23 mei 2019 om 20:18
Hier een zus van een overleden broer (43) die gedoneerd heeft.
Sommige mensen weten echt niet waar ze het over hebben, sommigen mensen, zoals pindakaaspotje zijn onnodig kwetsend. zoals vleeszak. Dat raakt me echt als nabestaande.
Ik was voor het overlijden van mijn broer al geregistreerd als donor, en dat ben ik nog steeds.
Extra rompslomp woog voor mij niet op tegen die grote troost die het doneren aan 5 mensen met zich meebracht. Zijn dood leek daardoor minder zinloos..
Het is lastig uit te leggen als je het niet hebt meegemaakt van dichtbij, maar ik merk dat mensen begrippen als hersendood en comateus door elkaar halen en duidelijk niet weten waar ze het over hebben
De begeleiding vanuit het ziekenhuis had absoluut beter gekund, dit hebben we later in een gesprek ook terug gegeven, in de hoop dat ze hier verbeterpunten uit kunnen halen.
Uiteraard hebben we wel afscheid kunnen nemen, al is het wat anders als dat er normaal zou gaan, maar in feite was hij gewoon al dood.
Ik kijk er nog steeds met een goed gevoel op terug, als jullie me iets willen vragen, mag dat gerust
Sommige mensen weten echt niet waar ze het over hebben, sommigen mensen, zoals pindakaaspotje zijn onnodig kwetsend. zoals vleeszak. Dat raakt me echt als nabestaande.
Ik was voor het overlijden van mijn broer al geregistreerd als donor, en dat ben ik nog steeds.
Extra rompslomp woog voor mij niet op tegen die grote troost die het doneren aan 5 mensen met zich meebracht. Zijn dood leek daardoor minder zinloos..
Het is lastig uit te leggen als je het niet hebt meegemaakt van dichtbij, maar ik merk dat mensen begrippen als hersendood en comateus door elkaar halen en duidelijk niet weten waar ze het over hebben
De begeleiding vanuit het ziekenhuis had absoluut beter gekund, dit hebben we later in een gesprek ook terug gegeven, in de hoop dat ze hier verbeterpunten uit kunnen halen.
Uiteraard hebben we wel afscheid kunnen nemen, al is het wat anders als dat er normaal zou gaan, maar in feite was hij gewoon al dood.
Ik kijk er nog steeds met een goed gevoel op terug, als jullie me iets willen vragen, mag dat gerust
donderdag 23 mei 2019 om 20:22
Ik vind het oprecht fijn voor je dat je er zo over denkt.Florence71 schreef: ↑23-05-2019 20:18Hier een zus van een overleden broer (43) die gedoneerd heeft.
Sommige mensen weten echt niet waar ze het over hebben, sommigen mensen, zoals pindakaaspotje zijn onnodig kwetsend. zoals vleeszak. Dat raakt me echt als nabestaande.
Ik was voor het overlijden van mijn broer al geregistreerd als donor, en dat ben ik nog steeds.
Extra rompslomp woog voor mij niet op tegen die grote troost die het doneren aan 5 mensen met zich meebracht. Zijn dood leek daardoor minder zinloos..
Het is lastig uit te leggen als je het niet hebt meegemaakt van dichtbij, maar ik merk dat mensen begrippen als hersendood en comateus door elkaar halen en duidelijk niet weten waar ze het over hebben
De begeleiding vanuit het ziekenhuis had absoluut beter gekund, dit hebben we later in een gesprek ook terug gegeven, in de hoop dat ze hier verbeterpunten uit kunnen halen.
Uiteraard hebben we wel afscheid kunnen nemen, al is het wat anders als dat er normaal zou gaan, maar in feite was hij gewoon al dood.
Ik kijk er nog steeds met een goed gevoel op terug, als jullie me iets willen vragen, mag dat gerust
donderdag 23 mei 2019 om 20:23
Florence71 schreef: ↑23-05-2019 20:18Hier een zus van een overleden broer (43) die gedoneerd heeft.
Sommige mensen weten echt niet waar ze het over hebben, sommigen mensen, zoals pindakaaspotje zijn onnodig kwetsend. zoals vleeszak. Dat raakt me echt als nabestaande.
Ik was voor het overlijden van mijn broer al geregistreerd als donor, en dat ben ik nog steeds.
Extra rompslomp woog voor mij niet op tegen die grote troost die het doneren aan 5 mensen met zich meebracht. Zijn dood leek daardoor minder zinloos..
Het is lastig uit te leggen als je het niet hebt meegemaakt van dichtbij, maar ik merk dat mensen begrippen als hersendood en comateus door elkaar halen en duidelijk niet weten waar ze het over hebben
De begeleiding vanuit het ziekenhuis had absoluut beter gekund, dit hebben we later in een gesprek ook terug gegeven, in de hoop dat ze hier verbeterpunten uit kunnen halen.
Uiteraard hebben we wel afscheid kunnen nemen, al is het wat anders als dat er normaal zou gaan, maar in feite was hij gewoon al dood.
Ik kijk er nog steeds met een goed gevoel op terug, als jullie me iets willen vragen, mag dat gerust
donderdag 23 mei 2019 om 20:25
En wat als er een wet zou komen dat iedereen verplicht donor is na zijn dood? Jij hebt er zelf na je overlijden toch geen enkel nadeel van?whateverever schreef: ↑23-05-2019 20:20Ik ga nooit organen doneren.
Dan zou dat de consequentie zijn, omdat ik niet de enige ben die zo denkt.
Niemand kan net zo min als iedereen, gelukkig.
donderdag 23 mei 2019 om 20:27
DeMessias schreef: ↑23-05-2019 10:23Bij het aanvragen van een nieuw paspoort of iets dergelijks bijvoorbeeld. En dan wel met wat privacy zodat je het niet tegen de persoon achter de balie hoeft te zeggen.
Persoonlijk vind ik het een naar idee dat er aan mijn lichaam gesleuteld wordt op het moment dat ik dood ben dus heb ik het liever niet. Tuurlijk is het voor mensen die wachten op een donor vervelend maar ja helaas kan je niet altijd iedereen blij maken in je leven.
Vandaar dat je ook na je dood doneert.
donderdag 23 mei 2019 om 20:28
dank je wel voor jullie knuffels, doet me goed. Het is inmiddels 6 jaar geleden, maar toch..discussies als deze raken me natuurlijk altijd. Ik respecteer ieders keuze, als je maar een keuze maakt. Het aan de nabestaanden overlaten vind ik persoonlijk een beetje lafjes.
Laten we hier met respect over elkaars besluit praten, de voor - en tegenstanders, maar ook over de overledenen, en medici. Op grond van 1 verhaal kan je niet alles over een kam scheren. En je kan het hier gewoon niet allemaal over eens zijn, maar registreren moet
Laten we hier met respect over elkaars besluit praten, de voor - en tegenstanders, maar ook over de overledenen, en medici. Op grond van 1 verhaal kan je niet alles over een kam scheren. En je kan het hier gewoon niet allemaal over eens zijn, maar registreren moet
donderdag 23 mei 2019 om 20:28
Die denkoefening maakt me onpasselijk.
Ik zou me er bij moeten neerleggen in een democratie maar dat zou me bij leven erg zwaar vallen.
donderdag 23 mei 2019 om 20:29
Dit dus.PotjePindakaas schreef: ↑23-05-2019 10:43Daarnaast lees ik schrikbarend veel dat je toch al overleden bent. Tip; ga je eerst eens inlezen hoe zo’n procedure echt werkt.
Wat mij betreft leggen ze de keuze bij de familie. Zij moeten een ademhalend en warmbloedig persoon afstaan die op de operatietafel alleen komt te sterven. Erbij zijn als iemand overlijd werkt vaak mee bij de verwerking en acceptatie.
Het klopt voor de volle 100% dat als dode je het op zo'n momenten letterlijk geen barst meer kan schelen. Je bent er dan niet meer en bestaat niet meer, dus who cares. Redeneringen à la "ik wil het niet want ik vind het maar wat raar", zijn dus redelijk hard van de pot gerukt.
Als er één goede reden is om niet als donor geregistreerd te staan, dan is het wel omdat je het met je familie/gezin het erover hebt gehad, en omdat je dat doet omdat zij dat niet zien zitten, mocht er ooit iets gebeuren. Je kan er als familie inderdaad niet bij zijn wanneer je pakweg na een verkeersongeval waarbij geen herstel meer mogelijk is, de operatietafel opgaat om je organen af te staan. Je sterft daar dan alleen op die tafel. Dat kan aanvaardbaar zijn voor families, of net niet.
donderdag 23 mei 2019 om 20:30
Er is geen verschil tussen kunnen en willen. Iedereen die meerderjarig (vanaf 12 zelfs) en handelingsbekwaam is, kan het formulier invullen. Er zijn hoop mensen bij die in praktijk geen geschikte organen hebben, maar dat is iets waar de artsen tzt over beslissen, geen reden om de intentie niet te registreren. (Sowieso hoopt iedereen volgens mij dat ie niet geschikt is als donor, althans de meeste mensen sterven toch liever op hoge leeftijd vredig in hun slaap dan dat ze tegen de vangrail klappen en in het ziekenhuis aan de beademing hersendood verklaard worden.)Chienandalou schreef: ↑23-05-2019 19:45Dit heb ik precies ook zo! Wbt de stelling ‘geen donor en dan ook geen recht op’ : Dat vind ik lastig, er is een verschil tussen kunnen/willen en ook vind ik het zelfbeschikkingsrecht belangrijker dan mijn persoonlijke mening.
Wat betreft 'geen donor, dan ook geen recht op' vind ik ook een lastige. Ik vind zelfbeschikking ook een groot goed en van mij mogen mijn organen naar iemand die z'n eigen organen niet wil afstaan. Maar ik vind het wel lullig voor de persoon daar net onder op de wachtlijst die het daardoor niet haalt.
donderdag 23 mei 2019 om 20:32
Je doneert bij leven.
Je bent niet dood als ze je organen oogsten. Want dan zouden ze niks meer aan je organen hebben. Je nabestaanden nemen afscheid van je terwijl je nog leeft, en je sterft op het moment dat ze op de operatietafel beginnen met het oogsten van de organen.
anoniem_637d22206bda6 wijzigde dit bericht op 23-05-2019 21:58
32.12% gewijzigd
