Actueel
alle pijlers
Doodstraf voor dit soort gasten
vrijdag 27 april 2012 om 18:17
http://www.omroepwest.nl/ ... doodgeschoten-bij-overval
http://www.omroepwest.nl/ ... rval-beeklaan-vrijgegeven
Zulke figuren dragen niets, maar dan ook helemaal niets bij aan de samenleving.
Weg er mee.
http://www.omroepwest.nl/ ... rval-beeklaan-vrijgegeven
Zulke figuren dragen niets, maar dan ook helemaal niets bij aan de samenleving.
Weg er mee.
zaterdag 5 mei 2012 om 12:48
Ik heb een aantal stukjes gelezen en er blijken veel tegenstanders van de doodstraf te zijn ook de staat is hier zogenaamd tegen.
Maarre wat denken jullie van onze militairen die uitgezonden zijn en ook mensen afgeknalt hebben?En dat nog wel in een ander land! Is dat geen moord dan?
Ik heb hier in nederland geen fanatieke demonstraties gezien van mensen die er zo erg tegen zijn.
Van mij mag de doodstraf meteen ingevoerd worden, iemand die aan kinderen , dieren en mensen die zich niet kunnen verdedigen komt, die mogen ze van mij aan zijn ballen opknopen.Zo iemand verspeelt al zijn rechten in mijn ogen en dat gezeur van dat ze niet wisten wat ze deden of dat het zo slecht is .......... bah daar zakt mijn broek vanaf.
Maar de 1ste en 2de kamer die het hardst schreeuwen tegen de doodstraf te zijn maar wel militairen naar andere landen sturen met alle gevolgen vandien dat zijn de grootste leugenaars.
Bekrompen zooitje is het hier in nederland
Maarre wat denken jullie van onze militairen die uitgezonden zijn en ook mensen afgeknalt hebben?En dat nog wel in een ander land! Is dat geen moord dan?
Ik heb hier in nederland geen fanatieke demonstraties gezien van mensen die er zo erg tegen zijn.
Van mij mag de doodstraf meteen ingevoerd worden, iemand die aan kinderen , dieren en mensen die zich niet kunnen verdedigen komt, die mogen ze van mij aan zijn ballen opknopen.Zo iemand verspeelt al zijn rechten in mijn ogen en dat gezeur van dat ze niet wisten wat ze deden of dat het zo slecht is .......... bah daar zakt mijn broek vanaf.
Maar de 1ste en 2de kamer die het hardst schreeuwen tegen de doodstraf te zijn maar wel militairen naar andere landen sturen met alle gevolgen vandien dat zijn de grootste leugenaars.
Bekrompen zooitje is het hier in nederland
zaterdag 5 mei 2012 om 13:01
quote:jaap schreef op 05 mei 2012 @ 12:05:
Ach, beetje 'Pavlov', hè? Als je maar vaak genoeg voor 'ouwe lul' wordt uitgemaakt, kun je gaan zitten kniezen in een hoekje, of er een draai aan geven die tenminste de suggestie wekt dat je met je tijd meegaat
kijk ns aan jij bent het dus wel gewend
om de aandacht af te leiden
van de fokking waarheid..
Ach, beetje 'Pavlov', hè? Als je maar vaak genoeg voor 'ouwe lul' wordt uitgemaakt, kun je gaan zitten kniezen in een hoekje, of er een draai aan geven die tenminste de suggestie wekt dat je met je tijd meegaat
kijk ns aan jij bent het dus wel gewend
om de aandacht af te leiden
van de fokking waarheid..
zaterdag 5 mei 2012 om 13:32
zaterdag 5 mei 2012 om 14:00
nou ja @-susv- waar het om ging bij dat punt
was niet de precieze locaties van pijn en genot in het brein
maar het feit dat uitgebleven (verwacht) genot als pijn voelt
dus zich in de pijncentra afspeelt
en uitgebeleven (verwachte) pijn als genot
o.a dit versmalt de bandbreedte waarbinnen straf en beloning effectief zijn.
inhoudelijk heb ik niets tegen op wat jaap te berde brengt
ik heb iets tegen
de manier en tijdstip
waarop hij het in deze discussie inpast
verpakt in een keurig net on topic papiertje
maar het is toch een ordinaire afleidings manoeuvre
om de kritiek op zijn discussie stijl te omzeilen..
hetgeen maar weer aantoont hoe terecht die kritiek dus is.
was niet de precieze locaties van pijn en genot in het brein
maar het feit dat uitgebleven (verwacht) genot als pijn voelt
dus zich in de pijncentra afspeelt
en uitgebeleven (verwachte) pijn als genot
o.a dit versmalt de bandbreedte waarbinnen straf en beloning effectief zijn.
inhoudelijk heb ik niets tegen op wat jaap te berde brengt
ik heb iets tegen
de manier en tijdstip
waarop hij het in deze discussie inpast
verpakt in een keurig net on topic papiertje
maar het is toch een ordinaire afleidings manoeuvre
om de kritiek op zijn discussie stijl te omzeilen..
hetgeen maar weer aantoont hoe terecht die kritiek dus is.
zaterdag 5 mei 2012 om 14:11
Op de vraag wat men verwacht van straf, en mijn bijdrage daarover, krijg ik alleen 'op de man' reacties, en opzichtige pogingen om hier (weer) een ruziesfeer te creëren. Het bevestigt eigenlijk wat ik schreef: Aan meningen geen gebrek. Maar onderbouwing is als regel 'onderbuik', cq 'vooroordeel'.
Over straf, en beloning is bijzonder veel geschreven. Het is een kernthema in elke religie, en ideologie, samenhangend met een visie op goed en kwaad. Fundamenteel wetenschappelijk onderzoek is betrekkelijk schaars. Het meeste wat voorhanden is, is gebaseerd op analyses van statistieken. En dat blijkt nogal tegenstrijdige resultaten op te leveren, omdat de complexiteit zich er niet door laat duiden, en de condities waaronder men 'meet' verre van homogeen zijn. Vele onderzoekers die hun hoop vestigen op statistiek, 'filteren' de onderzoeksresultaten arbitrair, om uit te komen bij hun vooraf gewenste uitkomst. Of ze doen een 'Stapeltje', en verzinnen het hele onderzoek, in de hoop dat het niet opvalt, zolang het maar aansluit bij het 'droomresultaat'.
Hoe dan ook, er is nog veel werk aan de winkel. Waarbij wel vaststaat dat we nog tal van contra-intuïtieve uitkomsten mogen verwachten als men serieus aan de gang gaat. Zo bleek onder andere tijdens een onderzoek onder 'laboratorium-condities', dat er een duidelijk negatief effect zichtbaar was van een 'belonings-prikkel' bij het volbrengen van een 'complexe opdracht': Als je twee mensen belast met een complexe opdracht, waarover ze na moeten denken, en je stelt de één honderd Euro in het vooruitzicht als hij het sneller doet dan de ander, terwijl je de ander niks in het vooruitzicht stelt, wint degene die géén beloning is toegezegd in het overgrote deel van de gevallen.
Dat soort onderzoek is leuk, maar de vraag die dat oproept is: Hoe komt dat nou? En geldt dat voor elk individu, dat hij trager is onder die omstandigheden? Geldt het ook 'buiten het laboratorium'?
Zonder tenminste een glimp van waarom dat nou is, ben je niet veel opgeschoten. De theorie is, dat degene die de beloning in het vooruitzicht is gesteld, meer 'stress' heeft, en meer met die beloning bezig is, dan met het vinden van een oplossing. Maar kunnen er ook andere verklaringen zijn?
Afijn, er valt nog genoeg te ontdekken.
Over straf, en beloning is bijzonder veel geschreven. Het is een kernthema in elke religie, en ideologie, samenhangend met een visie op goed en kwaad. Fundamenteel wetenschappelijk onderzoek is betrekkelijk schaars. Het meeste wat voorhanden is, is gebaseerd op analyses van statistieken. En dat blijkt nogal tegenstrijdige resultaten op te leveren, omdat de complexiteit zich er niet door laat duiden, en de condities waaronder men 'meet' verre van homogeen zijn. Vele onderzoekers die hun hoop vestigen op statistiek, 'filteren' de onderzoeksresultaten arbitrair, om uit te komen bij hun vooraf gewenste uitkomst. Of ze doen een 'Stapeltje', en verzinnen het hele onderzoek, in de hoop dat het niet opvalt, zolang het maar aansluit bij het 'droomresultaat'.
Hoe dan ook, er is nog veel werk aan de winkel. Waarbij wel vaststaat dat we nog tal van contra-intuïtieve uitkomsten mogen verwachten als men serieus aan de gang gaat. Zo bleek onder andere tijdens een onderzoek onder 'laboratorium-condities', dat er een duidelijk negatief effect zichtbaar was van een 'belonings-prikkel' bij het volbrengen van een 'complexe opdracht': Als je twee mensen belast met een complexe opdracht, waarover ze na moeten denken, en je stelt de één honderd Euro in het vooruitzicht als hij het sneller doet dan de ander, terwijl je de ander niks in het vooruitzicht stelt, wint degene die géén beloning is toegezegd in het overgrote deel van de gevallen.
Dat soort onderzoek is leuk, maar de vraag die dat oproept is: Hoe komt dat nou? En geldt dat voor elk individu, dat hij trager is onder die omstandigheden? Geldt het ook 'buiten het laboratorium'?
Zonder tenminste een glimp van waarom dat nou is, ben je niet veel opgeschoten. De theorie is, dat degene die de beloning in het vooruitzicht is gesteld, meer 'stress' heeft, en meer met die beloning bezig is, dan met het vinden van een oplossing. Maar kunnen er ook andere verklaringen zijn?
Afijn, er valt nog genoeg te ontdekken.
zaterdag 5 mei 2012 om 14:23
quote:gunstig schreef op 05 mei 2012 @ 14:00:
inhoudelijk heb ik niets tegen op wat jaap te berde brengt
ik heb iets tegen
de manier en tijdstip
waarop hij het in deze discussie inpast
verpakt in een keurig net on topic papiertje
maar het is toch een ordinaire afleidings manoeuvre
om de kritiek op zijn discussie stijl te omzeilen..
hetgeen maar weer aantoont hoe terecht die kritiek dus is.Eens. Dat is wat er gebeurt/gebeurde en je toont het ook aan. Alleen jaap gaat dan 'op de man' spelen, door te roepen dat je 'op de man speelt' (of on topic moet). Van die trucjes, same old.
inhoudelijk heb ik niets tegen op wat jaap te berde brengt
ik heb iets tegen
de manier en tijdstip
waarop hij het in deze discussie inpast
verpakt in een keurig net on topic papiertje
maar het is toch een ordinaire afleidings manoeuvre
om de kritiek op zijn discussie stijl te omzeilen..
hetgeen maar weer aantoont hoe terecht die kritiek dus is.Eens. Dat is wat er gebeurt/gebeurde en je toont het ook aan. Alleen jaap gaat dan 'op de man' spelen, door te roepen dat je 'op de man speelt' (of on topic moet). Van die trucjes, same old.
zaterdag 5 mei 2012 om 14:36
quote:jaap schreef op 05 mei 2012 @ 14:15:
Mooi! Hou dat vast, zou ik zeggen. En hou je 'op de man' reacties maar in je toetsenbord.
kan jij eens ophouden aub met
het beledigen van mijn onderbuik
en die van anderen
hoe durf je hier te blijven stellen
dat alles wat met gut feelings te maken heeft
verkeerd is
nogmaals: wel begrip voor onderbuik vd daders
niet voor onderbuik vd maatschappij
we kennen hier een relatief eerlijke rechts gang
daders hebben veel rechten
hun schuld moet overtuigend worden bewezen volgens het gedetailleerde wetboek
en proces moet protocollair vlekkenloos verlopen
je noemt vier oogmerken van straf:
afschrikken veroordeelde zelf
afschrikken samenleving (preventief)
genoegdoening slachtoffers
bescherming samenleving
jij houdt uiteenzettingen over dader psychologie
en verwaarloost de psychologie van gewone mensen
van mensen die ook een onderbuik hebben
zeg maar de samenleving
jij staat daar boven
als je zelf altijd een helicopter view wilt aanhouden
prima jaap
maar dan niet de meningen van mensen die het
dichter bij hun eigen belang willen houden
meteen nietig gaan verklaren svp
mensen mogen een mening hebben
bv. over welke van de vier genoemde doelstellingen
van straf voor hen zwaarder wegen
voor mij weegt zwaar: bescherming vd samenleving en ja
dat is vanuit mijn onderbuik
ik wil niet nog meer goeie mensen
overhoop geknald zien worden
door lieve psychopaatjes.
Mooi! Hou dat vast, zou ik zeggen. En hou je 'op de man' reacties maar in je toetsenbord.
kan jij eens ophouden aub met
het beledigen van mijn onderbuik
en die van anderen
hoe durf je hier te blijven stellen
dat alles wat met gut feelings te maken heeft
verkeerd is
nogmaals: wel begrip voor onderbuik vd daders
niet voor onderbuik vd maatschappij
we kennen hier een relatief eerlijke rechts gang
daders hebben veel rechten
hun schuld moet overtuigend worden bewezen volgens het gedetailleerde wetboek
en proces moet protocollair vlekkenloos verlopen
je noemt vier oogmerken van straf:
afschrikken veroordeelde zelf
afschrikken samenleving (preventief)
genoegdoening slachtoffers
bescherming samenleving
jij houdt uiteenzettingen over dader psychologie
en verwaarloost de psychologie van gewone mensen
van mensen die ook een onderbuik hebben
zeg maar de samenleving
jij staat daar boven
als je zelf altijd een helicopter view wilt aanhouden
prima jaap
maar dan niet de meningen van mensen die het
dichter bij hun eigen belang willen houden
meteen nietig gaan verklaren svp
mensen mogen een mening hebben
bv. over welke van de vier genoemde doelstellingen
van straf voor hen zwaarder wegen
voor mij weegt zwaar: bescherming vd samenleving en ja
dat is vanuit mijn onderbuik
ik wil niet nog meer goeie mensen
overhoop geknald zien worden
door lieve psychopaatjes.
zaterdag 5 mei 2012 om 15:02
quote:gunstig schreef op 05 mei 2012 @ 14:36:
(..)
je noemt vier oogmerken van straf:
afschrikken veroordeelde zelf
afschrikken samenleving (preventief)
genoegdoening slachtoffers
bescherming samenleving(..)
Wat ik schreef was:
De vier belangrijkste aspecten van straf in de hedendaagse opvatting, zijn afschrikking, het inlossen van schuld (boetedoening), het compenseren van slachtoffers, en bescherming van de omgeving.
Niet dat wat jij ervan maakt. Noch is het mijn insteek om begrip te kweken voor die klootzakken die die juwelier overhoop hebben geknald. Maar dat heb ik al een keer of honderd geschreven, geloof ik. Alleen zijn er altijd mensen die nou eenmaal liever iets anders lezen, en niet los kunnen komen van het beeld dat zich in hun hoofd heeft gevormd over mij.
Wat ik treffend vind aan dat lijstje van vier punten dat jij noemt, in vergelijking tot het lijstje wat ik noem, is dat je de 'boetedoening' vergeet. En dat is tekenend voor het denken over straf in onze maatschappij. Straf is iets wat de dader wordt aangedaan. Terwijl straf in meer traditionele opvattingen juist allereerst een middel was om in het reine te komen met de slachtoffers, en jezelf. Waarmee straf dus net zo goed een behoefte werd van de dader. En dat is ook de visie waarmee ik ben opgegroeid.
Straf is niet leuk. Maar daarná is de rekening vereffend, en kun je de slachtoffers weer recht in de ogen kijken, omdat je de 'prijs' hebt betaald.
Vanzelfsprekend hebben we het dan niet over moord. En daar wringt 'm de schoen, wat mij betreft. En zo kwamen we op dat spoor van 'billenkoek'. Want kinderen die op adequate manier worden gecorrigeerd, komen niet uit bij moord. En NEE: 'Adequaat' betekent niet 'billenkoek'! Dat voorbeeld kwam voorbij, omdat het in mijn jonge jaren wel 'adequaat' werd gevonden, en het dat in mijn ervaring TOEN ook was. Maar iedereen mag meehelpen bedenken welke sancties dan daarvoor nu, nu dat bij wet verboden is, gaan helpen om dat effect te bereiken. Die negen hulpverleningingsinstellingen die betrokken waren bij de opvoeding van deze twee klootzakken, wisten het kennelijk niet. Dus kom maar op......
(..)
je noemt vier oogmerken van straf:
afschrikken veroordeelde zelf
afschrikken samenleving (preventief)
genoegdoening slachtoffers
bescherming samenleving(..)
Wat ik schreef was:
De vier belangrijkste aspecten van straf in de hedendaagse opvatting, zijn afschrikking, het inlossen van schuld (boetedoening), het compenseren van slachtoffers, en bescherming van de omgeving.
Niet dat wat jij ervan maakt. Noch is het mijn insteek om begrip te kweken voor die klootzakken die die juwelier overhoop hebben geknald. Maar dat heb ik al een keer of honderd geschreven, geloof ik. Alleen zijn er altijd mensen die nou eenmaal liever iets anders lezen, en niet los kunnen komen van het beeld dat zich in hun hoofd heeft gevormd over mij.
Wat ik treffend vind aan dat lijstje van vier punten dat jij noemt, in vergelijking tot het lijstje wat ik noem, is dat je de 'boetedoening' vergeet. En dat is tekenend voor het denken over straf in onze maatschappij. Straf is iets wat de dader wordt aangedaan. Terwijl straf in meer traditionele opvattingen juist allereerst een middel was om in het reine te komen met de slachtoffers, en jezelf. Waarmee straf dus net zo goed een behoefte werd van de dader. En dat is ook de visie waarmee ik ben opgegroeid.
Straf is niet leuk. Maar daarná is de rekening vereffend, en kun je de slachtoffers weer recht in de ogen kijken, omdat je de 'prijs' hebt betaald.
Vanzelfsprekend hebben we het dan niet over moord. En daar wringt 'm de schoen, wat mij betreft. En zo kwamen we op dat spoor van 'billenkoek'. Want kinderen die op adequate manier worden gecorrigeerd, komen niet uit bij moord. En NEE: 'Adequaat' betekent niet 'billenkoek'! Dat voorbeeld kwam voorbij, omdat het in mijn jonge jaren wel 'adequaat' werd gevonden, en het dat in mijn ervaring TOEN ook was. Maar iedereen mag meehelpen bedenken welke sancties dan daarvoor nu, nu dat bij wet verboden is, gaan helpen om dat effect te bereiken. Die negen hulpverleningingsinstellingen die betrokken waren bij de opvoeding van deze twee klootzakken, wisten het kennelijk niet. Dus kom maar op......
zaterdag 5 mei 2012 om 15:20
quote:jaap schreef op 05 mei 2012 @ 15:02:
Dus kom maar op......
nou
jij kan goed lullen word jij dan marketeer
en gaan jij professioneel de zegeningen van een
tijdige boetedoening promoten
zodat ontspoorde jongeren
zich in drommen bij de politie zullen gaan melden
met een fokking coole jaap button op hun jack
om alles op te biechten
hun pipa's in te leveren,
te brommen
en voor altijd hun levens te beteren
zodat er nooit geen hekken en kluizen en alarmen en smerissen meer nodig zijn
in gans het land...
Dus kom maar op......
nou
jij kan goed lullen word jij dan marketeer
en gaan jij professioneel de zegeningen van een
tijdige boetedoening promoten
zodat ontspoorde jongeren
zich in drommen bij de politie zullen gaan melden
met een fokking coole jaap button op hun jack
om alles op te biechten
hun pipa's in te leveren,
te brommen
en voor altijd hun levens te beteren
zodat er nooit geen hekken en kluizen en alarmen en smerissen meer nodig zijn
in gans het land...
zaterdag 5 mei 2012 om 16:04
kijk jaap jij gaat er hier zo maar even van uit
dat dit gedrag gecorrigeerd kan worden door boetedoening
nou ik denk dat gewetenloosheid niet te corrigeren valt
alleen nadat er al slachtoffers zijn gevallen
nl levenslang opsluiten na de eerste moord
ter bescherming vd maatschappij
jij vindt het boven elke twijfel verheven
dat gewetensgestoorden moreel te beinvloeden zijn
als ze tieners zijn en wellicht ook later nog
ik zeg je dat zijn ze al heel jong niet meer, te beinvloeden
een bepaald percentage vd bevolking
is nou eenmaal antisociaal tot gewelddadig-antisociaal
en nee, nee
en nogmaals nee, dat geweten gaan ze ook niet ontwikkelen.
lullig gezegd: pleur dus ff op met die boetedoening
ik vind het veel belangrijker dat ingezien wordt dat dit soort gastjes voorgoed opgeborgen moeten worden
omdat ze onherroepelijk levensgevaarlijk blijven
de samenlving moet beschermd worden dat vind ik duizend keer belangrijker dan rehabilitatie vd dader
ik zeg niet dat er geen criminelen zijn waar het boetedoening-aspect wel bij werkt
dat zijn lui die echt berouw kunnen voelen
maar dat zijn niet deze Haagse psycho's
wel zonde dat die jongens verpest zijn voor het leven.
maar we moeten niet net doen of dat bij dit kaliber daders (misschien) niet voor altijd is.
want het is helaas wel voor altijd.
dat dit gedrag gecorrigeerd kan worden door boetedoening
nou ik denk dat gewetenloosheid niet te corrigeren valt
alleen nadat er al slachtoffers zijn gevallen
nl levenslang opsluiten na de eerste moord
ter bescherming vd maatschappij
jij vindt het boven elke twijfel verheven
dat gewetensgestoorden moreel te beinvloeden zijn
als ze tieners zijn en wellicht ook later nog
ik zeg je dat zijn ze al heel jong niet meer, te beinvloeden
een bepaald percentage vd bevolking
is nou eenmaal antisociaal tot gewelddadig-antisociaal
en nee, nee
en nogmaals nee, dat geweten gaan ze ook niet ontwikkelen.
lullig gezegd: pleur dus ff op met die boetedoening
ik vind het veel belangrijker dat ingezien wordt dat dit soort gastjes voorgoed opgeborgen moeten worden
omdat ze onherroepelijk levensgevaarlijk blijven
de samenlving moet beschermd worden dat vind ik duizend keer belangrijker dan rehabilitatie vd dader
ik zeg niet dat er geen criminelen zijn waar het boetedoening-aspect wel bij werkt
dat zijn lui die echt berouw kunnen voelen
maar dat zijn niet deze Haagse psycho's
wel zonde dat die jongens verpest zijn voor het leven.
maar we moeten niet net doen of dat bij dit kaliber daders (misschien) niet voor altijd is.
want het is helaas wel voor altijd.
zaterdag 5 mei 2012 om 17:47
quote:gunstig schreef op 05 mei 2012 @ 16:04:
(..)
lullig gezegd: pleur dus ff op met die boetedoening
ik vind het veel belangrijker dat ingezien wordt dat dit soort gastjes voorgoed opgeborgen moeten worden
omdat ze onherroepelijk levensgevaarlijk blijven
(..)
Dat is inderdaad lullig gezegd. Maar ik begrijp dat je er niks aan kan doen. Aard van het beestje. Althans, naar jouw eigen overtuiging. Grof gebekt geboren, en beïnvloeden door opvoeding is kansloos.
Niet mijn idee. En niet mijn ervaring.
Er zit trouwens een behoorlijk gevaarlijk kantje aan dat geloof in predestinatie. Want het brengt met zich mee, dat het in theorie mogelijk zou moeten zijn om die geboren asocialen al jong uit de samenleving te verwijderen. En om dan niet met de kosten van internering te blijven zitten, kom je uit bij oplossingen waarvan we juist deze dagen gedenken dat dat een gruwelijke misvatting was. Je zult begrijpen dat je bij zo'n 'geitenwollen-sok' als ik dan toch echt aan de verkeerde deur bent. Ik ben meer van Darwin, evolutie, en natuurlijke selectie.
(..)
lullig gezegd: pleur dus ff op met die boetedoening
ik vind het veel belangrijker dat ingezien wordt dat dit soort gastjes voorgoed opgeborgen moeten worden
omdat ze onherroepelijk levensgevaarlijk blijven
(..)
Dat is inderdaad lullig gezegd. Maar ik begrijp dat je er niks aan kan doen. Aard van het beestje. Althans, naar jouw eigen overtuiging. Grof gebekt geboren, en beïnvloeden door opvoeding is kansloos.
Niet mijn idee. En niet mijn ervaring.
Er zit trouwens een behoorlijk gevaarlijk kantje aan dat geloof in predestinatie. Want het brengt met zich mee, dat het in theorie mogelijk zou moeten zijn om die geboren asocialen al jong uit de samenleving te verwijderen. En om dan niet met de kosten van internering te blijven zitten, kom je uit bij oplossingen waarvan we juist deze dagen gedenken dat dat een gruwelijke misvatting was. Je zult begrijpen dat je bij zo'n 'geitenwollen-sok' als ik dan toch echt aan de verkeerde deur bent. Ik ben meer van Darwin, evolutie, en natuurlijke selectie.
zaterdag 5 mei 2012 om 18:06
quote:jaap schreef op 05 mei 2012 @ 17:47:
Dat is inderdaad lullig gezegd. Maar ik begrijp dat je er niks aan kan doen. Aard van het beestje. Althans, naar jouw eigen overtuiging. Grof gebekt geboren, en beïnvloeden door opvoeding is kansloos.
Tjongejonge. En dat zegt iemand die net het woord 'fokking' ontdekt heeft. En bovendien zelf huilie doet over 'op de man' opmerkingen.
Wat bén je weer lekker onderhuids aan het zuigen zeg, op dat keurige toontje van je. Een volwassen oudere heer, die hier zélf nota bene de fatsoensridder loopt uit te hangen. Nou, beïnvloeding door billenkoek blijkt kansloos.
.
Dat is inderdaad lullig gezegd. Maar ik begrijp dat je er niks aan kan doen. Aard van het beestje. Althans, naar jouw eigen overtuiging. Grof gebekt geboren, en beïnvloeden door opvoeding is kansloos.
Tjongejonge. En dat zegt iemand die net het woord 'fokking' ontdekt heeft. En bovendien zelf huilie doet over 'op de man' opmerkingen.
Wat bén je weer lekker onderhuids aan het zuigen zeg, op dat keurige toontje van je. Een volwassen oudere heer, die hier zélf nota bene de fatsoensridder loopt uit te hangen. Nou, beïnvloeding door billenkoek blijkt kansloos.
.
zaterdag 5 mei 2012 om 19:49
Twinkle, je zou ook kunnen besluiten inhoudelijk te reageren, en je billenkoek-obsessie te dumpen.
Dat Gunstig zich duidelijk uitlaat voor het idee dat we in feite geen greep hebben op ons lot, is moedig. Ze is, voorzover ik kan inschatten, niet de enige. Ik deel die visie niet. Maar dat zal geen verrassing zijn.
Van nature verschillen we wel bij geboorte van elkaar. Maar die verschillen zijn niet bepalend voor het verdere verloop van je leven. Ze bevestigen hooguit wat ik hier al enkele pagina's stel, dat ieder individu op een andere manier 'aangepakt' moet worden. Wie echter hecht aan een ideologisch gedicteerde 'eenheidsworst-aanpak' die van bovenaf dient te worden opgelegd, omdat die strookt met hun elitaire visie op humaniteit, creëert een 'self-fulfilling prophesy'. Dat hoeft dus niet. Dat is een keuze. En dan krijg je meer dode juweliers. En, naar alle waarschijnlijkheid, ook een groeiende behoefte om dat soort catastrofes voor te zijn, door preventieve selectie.
Dat Gunstig zich duidelijk uitlaat voor het idee dat we in feite geen greep hebben op ons lot, is moedig. Ze is, voorzover ik kan inschatten, niet de enige. Ik deel die visie niet. Maar dat zal geen verrassing zijn.
Van nature verschillen we wel bij geboorte van elkaar. Maar die verschillen zijn niet bepalend voor het verdere verloop van je leven. Ze bevestigen hooguit wat ik hier al enkele pagina's stel, dat ieder individu op een andere manier 'aangepakt' moet worden. Wie echter hecht aan een ideologisch gedicteerde 'eenheidsworst-aanpak' die van bovenaf dient te worden opgelegd, omdat die strookt met hun elitaire visie op humaniteit, creëert een 'self-fulfilling prophesy'. Dat hoeft dus niet. Dat is een keuze. En dan krijg je meer dode juweliers. En, naar alle waarschijnlijkheid, ook een groeiende behoefte om dat soort catastrofes voor te zijn, door preventieve selectie.
zaterdag 5 mei 2012 om 20:46
quote:jaap schreef op 05 mei 2012 @ 19:49:
Twinkle, je zou ook kunnen besluiten inhoudelijk te reageren, en je billenkoek-obsessie te dumpen.
Niet weer de boel omdraaien. Ik reageerde juist op een uiterst vilein, niet inhoudelijk stukje van jou, gericht aan Gunstig. Dat was zeer 'op de man', vandaar.
En die eeuwige billenkoekpraatjes van je, heb je uiteraard zelf weer eens ingebracht. Voor de zoveelste keer op dit forum, vandaar dat ik er nu maar een keer wat van zeg.
Jouw vurige voorliefde voor het spanken van blote kinder- en puberbillen bij wijze van 'straf', kennen we nu helaas maar al te goed.
Ook je eigen enthousiaste 'ervaringsdeskundige' verhalen en hoe goed jij zelf gelukt bent, dankzij spanking, zijn ons welbekend. Niet iedereen is het met je eens.
Ik hoop dat je deze obsessie voortaan zeeeer ver van het Viva forum gaat houden.
Ik word er iedere keer weer kotsmisselijk van, en dan druk ik me nog zacht uit. En ik zal vast de enige niet zijn.
.
Twinkle, je zou ook kunnen besluiten inhoudelijk te reageren, en je billenkoek-obsessie te dumpen.
Niet weer de boel omdraaien. Ik reageerde juist op een uiterst vilein, niet inhoudelijk stukje van jou, gericht aan Gunstig. Dat was zeer 'op de man', vandaar.
En die eeuwige billenkoekpraatjes van je, heb je uiteraard zelf weer eens ingebracht. Voor de zoveelste keer op dit forum, vandaar dat ik er nu maar een keer wat van zeg.
Jouw vurige voorliefde voor het spanken van blote kinder- en puberbillen bij wijze van 'straf', kennen we nu helaas maar al te goed.
Ook je eigen enthousiaste 'ervaringsdeskundige' verhalen en hoe goed jij zelf gelukt bent, dankzij spanking, zijn ons welbekend. Niet iedereen is het met je eens.
Ik hoop dat je deze obsessie voortaan zeeeer ver van het Viva forum gaat houden.
Ik word er iedere keer weer kotsmisselijk van, en dan druk ik me nog zacht uit. En ik zal vast de enige niet zijn.
.
zaterdag 5 mei 2012 om 21:07
quote:Twinkle1001 schreef op 05 mei 2012 @ 20:46:
[...]
Niet weer de boel omdraaien. Ik reageerde juist op een uiterst vilein, niet inhoudelijk stukje van jou, gericht aan Gunstig. Dat was zeer 'op de man', vandaar.
(..)
.
Mijn reactie op Gunstig was ernstig INHOUDELIJK. Het sloot aan bij wat zij schreef.
En ik neem jouw afkeuring over mijn bereidheid om zonder schroom te spreken over mijn ervaringen met straf voor kennisgeving aan. Het zou mij plezieren als je het niet zou gebruiken om een sfeer te scheppen, maar een inhoudelijke discussie ga ik niet uit de weg.
[...]
Niet weer de boel omdraaien. Ik reageerde juist op een uiterst vilein, niet inhoudelijk stukje van jou, gericht aan Gunstig. Dat was zeer 'op de man', vandaar.
(..)
.
Mijn reactie op Gunstig was ernstig INHOUDELIJK. Het sloot aan bij wat zij schreef.
En ik neem jouw afkeuring over mijn bereidheid om zonder schroom te spreken over mijn ervaringen met straf voor kennisgeving aan. Het zou mij plezieren als je het niet zou gebruiken om een sfeer te scheppen, maar een inhoudelijke discussie ga ik niet uit de weg.
