Actueel
alle pijlers
Dreiging extreemrechts 'grote blinde vlek'
vrijdag 8 mei 2020 om 12:07
Slechts een paar quotes uit het artikel:
- (sinds 2014) nam het rechtsextremistische geweld met ruim 300 procent toe, volgens de internationale politieorganisatie Interpol. In Nederland is een rechts-terroristische aanslag "voorstelbaar", schrijft de Nationaal Coördinator Terrorisme en Veiligheid (NCTV).
- "In het Westen zien we dat extreemrechtse aanslagen inmiddels vaker voorkomen dan jihadistische aanslagen", zegt extremisme-onderzoeker Julia Ebner. "Ook wat betreft het aantal doden maakt extreemrechts een inhaalslag."
- "Uitlatingen die je in 2002 in het hoekje van extreemrechts zou plaatsen, komen nu gewoon op Twitter en Facebook voorbij. Rechtsextremistisch gedachtegoed, het dehumaniseren van bevolkingsgroepen, is absoluut meer mainstream geworden."
- In Den Haag stond vorige week de 56-jarige Kees R. voor de rechter. Tegen collega's zou hij hebben gezegd dat hij met handgranaten een moskee wilde bezoeken. Hij zei te hebben genoten van de aanslagpleger in Christchurch. R. had naast legale wapens ook een machinegeweer naast z'n bed liggen, ontdekte de politie. Op zijn telefoon, met nazi-ringtone, stonden racistische en antisemitische filmpjes.
De zaak krijgt relatief weinig publiciteit, zegt onderzoeker Nikki Sterkenburg. Dat was volgens haar anders geweest als R. een moslimterrorist was geweest. "Dan hadden alle talkshows er aandacht aan besteed."
Maar lees vooral het hele artikel:
https://nos.nl/l/2333187
Het wordt tijd dat dit soort dingen vaker benoemd worden. Over dat verhaal van Kees R heb ik inderdaad bijna niks in de media gehoord.
- (sinds 2014) nam het rechtsextremistische geweld met ruim 300 procent toe, volgens de internationale politieorganisatie Interpol. In Nederland is een rechts-terroristische aanslag "voorstelbaar", schrijft de Nationaal Coördinator Terrorisme en Veiligheid (NCTV).
- "In het Westen zien we dat extreemrechtse aanslagen inmiddels vaker voorkomen dan jihadistische aanslagen", zegt extremisme-onderzoeker Julia Ebner. "Ook wat betreft het aantal doden maakt extreemrechts een inhaalslag."
- "Uitlatingen die je in 2002 in het hoekje van extreemrechts zou plaatsen, komen nu gewoon op Twitter en Facebook voorbij. Rechtsextremistisch gedachtegoed, het dehumaniseren van bevolkingsgroepen, is absoluut meer mainstream geworden."
- In Den Haag stond vorige week de 56-jarige Kees R. voor de rechter. Tegen collega's zou hij hebben gezegd dat hij met handgranaten een moskee wilde bezoeken. Hij zei te hebben genoten van de aanslagpleger in Christchurch. R. had naast legale wapens ook een machinegeweer naast z'n bed liggen, ontdekte de politie. Op zijn telefoon, met nazi-ringtone, stonden racistische en antisemitische filmpjes.
De zaak krijgt relatief weinig publiciteit, zegt onderzoeker Nikki Sterkenburg. Dat was volgens haar anders geweest als R. een moslimterrorist was geweest. "Dan hadden alle talkshows er aandacht aan besteed."
Maar lees vooral het hele artikel:
https://nos.nl/l/2333187
Het wordt tijd dat dit soort dingen vaker benoemd worden. Over dat verhaal van Kees R heb ik inderdaad bijna niks in de media gehoord.
zondag 10 mei 2020 om 15:03
Ja dit is een heel goed punt. Rechtsextremisten en islamitisch fundamentalisten komen op de kern van hun punten (vrouwenonderdrukking, jodenhaat, fascistische neigingen) enorm overeen. Je zou eigenlijk verwachten dat ze de beste vriendjes zijn.syntax18 schreef: ↑10-05-2020 15:00Ik ben het niet eens met het idee dat rechts-extremisme een antwoord is op Islamitisch extremisme.
Want de dingen die Islamitische terroristen willen, en wat extreem Rechts wil, komen erg overeen.
Islamitische terroristen zijn tegen LGBT en vrouwenrechten, dus het antwoord daarop is een groep die ook vaak tegen LGBT en vrouwenrechten is?
Ik bedoel, welk onderdeel van Rechts extremisme is een antwoord op Islamitisch terrorisme? Anti-migranten? Laatste keer dat ik checkte waren ISIS en Al Qaeda groepen uit het midden oosten, dus anti-migrant zijn stopt hun niet.
zondag 10 mei 2020 om 15:03
Quaintrelle schreef: ↑10-05-2020 14:14Volkert van der G. was gewoon een Nederlander.
Je haalt allerlei zaken door elkaar. Duidelijker word je er niet op. Ben benieuwd wanneer je eens echt on topic reageert met een post die gaat over rechts-extremisme. Elke keer Fortuyn en van Gogh erbij halen wordt ook een oud trucje om het maar niet over feiten te hebben.
Ook absurd dat jij iets pas erg vindt of mee vindt tellen als er genoeg doden op die naam staan.
Ok, feiten dan.
Extreem rechts wordt extreem goed in de gaten gehouden. Dat schijnt ook niet zo moeilijk te zijn, want iedere extreem rechtse gek die beweert een aanslag te willen plegen wordt opgepakt, kennelijk.
Wat moet de Nederlandse overheid nog meer doen tegen extreem rechts volgens jou?
zondag 10 mei 2020 om 15:07
Positivevibes schreef: ↑10-05-2020 15:03Ja dit is een heel goed punt. Rechtsextremisten en islamitisch fundamentalisten komen op de kern van hun punten (vrouwenonderdrukking, jodenhaat, fascistische neigingen) enorm overeen. Je zou eigenlijk verwachten dat ze de beste vriendjes zijn.
Terugverlangen naar een verleden waar zij de baas waren, verlangen naar een homogene samenleving, zichzelf superieur vinden, een Boek van de grote Leider.
Rechts extremisten zouden een religie moeten beginnen.
zondag 10 mei 2020 om 15:08
Er zijn echt wel rechts extremisten die het kalifaat enzo fantastisch vinden,omdat ze beiden hetzelfde willen. Ze willen niks met elkaar te maken hebben en willen gescheiden leven.Positivevibes schreef: ↑10-05-2020 15:03Ja dit is een heel goed punt. Rechtsextremisten en islamitisch fundamentalisten komen op de kern van hun punten (vrouwenonderdrukking, jodenhaat, fascistische neigingen) enorm overeen. Je zou eigenlijk verwachten dat ze de beste vriendjes zijn.
...
zondag 10 mei 2020 om 15:13
Duitsland heeft sinds kort ook de rijksburgerbeweging verboden.Positivevibes schreef: ↑10-05-2020 15:01
Er staat bijvoorbeeld vandaag op de voorpagina van nu.nl een artikel dat in Duitsland in 2019 meer dan de helft van de politiek gemotiveerde misdrijven in Duitsland door rechtsextremisten was. Plus dat er ook in NL meerdere pogingen tot concrete aanslagen zijn geweest die gelukkig verijdeld zijn. Het is dus simpelweg geen ver van ons bed show. Het is dichtbij en het is concreet.
https://www.trouw.nl/buitenland/in-duit ... ~b0d68edb/
...
zondag 10 mei 2020 om 15:34
julius schreef: ↑10-05-2020 15:03Ok, feiten dan.
Extreem rechts wordt extreem goed in de gaten gehouden. Dat schijnt ook niet zo moeilijk te zijn, want iedere extreem rechtse gek die beweert een aanslag te willen plegen wordt opgepakt, kennelijk.
Wat moet de Nederlandse overheid nog meer doen tegen extreem rechts volgens jou?
Nou, nee dus, want deze Cornelis R. is door een collega gemeld vanwege zijn uitspraken, niet omdat hij door de AIVD gesignaleerd was, met zijn wapenbezit en activiteiten online. Zo radicaliseren mensen dus via internet, onder de radar.
Dit zat niet alleen in zijn hoofd, want hij had een semi-automatisch wapen met munitie in huis.
nounou
zondag 10 mei 2020 om 15:38
Quaintrelle schreef: ↑10-05-2020 14:55Nikki geeft hier wel uitleg over haar bevindingen in haar onderzoek, ik ken haar alleen daarvan. Heb het onderzoek zelf niet gelezen nog.
https://vimeo.com/316830850/description
Dank je, dit kende ik maar het is altijd nuttig om te noemen. Ik had zelf nog wat gedachten over die dame voorin en een forummer hier
Het schema over radicaal- en extreemrechts heb ik zelf geplaatst op een topic over extreemrechts, jaren geleden. Even zoeken.
nounou
zondag 10 mei 2020 om 15:47
Zazamaenade schreef: ↑10-05-2020 15:34Nou, nee dus, want deze Cornelis R. is door een collega gemeld vanwege zijn uitspraken, niet omdat hij door de AIVD gesignaleerd was, met zijn wapenbezit en activiteiten online. Zo radicaliseren mensen dus via internet, onder de radar.
Dit zat niet alleen in zijn hoofd, want hij had een semi-automatisch wapen met munitie in huis.
En hij werd dus opgepakt. Dit in tegenstelling tot al die extreem rechtse gekken die hier wel tot een aanslag zijn gekomen.
zondag 10 mei 2020 om 15:51
Haha ja ik weet welke je bedoelt. Die blonde dame met haar genuanceerde meningZazamaenade schreef: ↑10-05-2020 15:38Dank je, dit kende ik maar het is altijd nuttig om te noemen. Ik had zelf nog wat gedachten over die dame voorin en een forummer hier
Het schema over radicaal- en extreemrechts heb ik zelf geplaatst op een topic over extreemrechts, jaren geleden. Even zoeken.
...
zondag 10 mei 2020 om 16:15
Quaintrelle schreef: ↑10-05-2020 15:51Haha ja ik weet welke je bedoelt. Die blonde dame met haar genuanceerde mening
Ja, die
Gevonden trouwens, de indeling waar Nikki Sterkenburg het over had: cultuurnationalisme, etno-nationalisme en raciaal-nationalisme.
Grofweg kan de moderne radicaal- en extreemrechtse beweging in West-Europa ideologisch worden opgedeeld in drie stromingen, een indeling die onlangs door de Noorse onderzoekers Tore Bjørgo en Lars Erik Berntsen is ontwikkeld. Allereerst zijn er cultuurnationalisten die streven naar een monocultuur. Zij pleiten ervoor om de grenzen te sluiten en mensen met een migratieachtergrond niet meer toe te laten. Wie een migratieachtergrond heeft en hier al woont, krijgt de keuze om ofwel te assimileren, ofwel te vertrekken.
Daarnaast is er het etno-nationalisme. De aanhangers daarvan vinden dat elk volk een eigen staat moet hebben, gevrijwaard van ‘vreemde invloeden’ en andere etniciteiten. Mensen met een migratieachtergrond moeten worden geweerd en gedeporteerd. Tot slot zijn er de raciaal-nationalisten, die het ‘blanke ras’ superieur vinden. ‘Inferieure rassen’ moeten zich onderwerpen of moeten worden gedeporteerd, en sommige raciaal-nationalisten spreken zelfs over uitroeiing.
https://www.vn.nl/ideologie-christchurch-aanslag/
Het was een Noors instituut, niet een Zweeds, het ging om Tore Bjørgo.
Ik vind dit onderscheid zeer verhelderend, en kijk ook echt uit naar het verschijnen van het promotieonderzoek van Nikki Sterkenburg.
zazamaenade wijzigde dit bericht op 10-05-2020 16:15
0.03% gewijzigd
nounou
zondag 10 mei 2020 om 16:15
Iemand die extreem-links- of IS-aanhanger is, kan geen Nederlander zijn? Want?Quaintrelle schreef: ↑10-05-2020 14:14Volkert van der G. was gewoon een Nederlander.
Je haalt allerlei zaken door elkaar. Duidelijker word je er niet op. Ben benieuwd wanneer je eens echt on topic reageert met een post die gaat over rechts-extremisme. Elke keer Fortuyn en van Gogh erbij halen wordt ook een oud trucje om het maar niet over feiten te hebben.
Ook absurd dat jij iets pas erg vindt of mee vindt tellen als er genoeg doden op die naam staan.
Iemand die daadwerkelijk een aanslag pleegt waarbij gewonden en soms zelfs doden vallen, wordt in het strafrecht toch ook zwaarder gestraft dan iemand die een aanslag wil plegen, maar deze niet uitgevoerd heeft?
Je begrijpt toch ook wel dat voor de meeste mensen een aanslag waarbij gewonden en doden vallen veel meer impact heeft dan een voorbereiding van een aanslag die verijdeld wordt?
De vorige zomer verijdelde aanslag op een festival heeft toch ook veel minder impact gehad en is veel minder in het nieuws geweest dan de tramaanslag in Utrecht?
zondag 10 mei 2020 om 16:22
Beste Fizz, ik denk dat dit vooral bedoeld was als bash topic om sommige individuen en partijen. Even gal spuwen..Fizz schreef: ↑10-05-2020 16:15Iemand die extreem-links- of IS-aanhanger is, kan geen Nederlander zijn? Want?
Iemand die daadwerkelijk een aanslag pleegt waarbij gewonden en soms zelfs doden vallen, wordt in het strafrecht toch ook zwaarder gestraft dan iemand die een aanslag wil plegen, maar deze niet uitgevoerd heeft?
Je begrijpt toch ook wel dat voor de meeste mensen een aanslag waarbij gewonden en doden vallen veel meer impact heeft dan een voorbereiding van een aanslag die verijdeld wordt?
De vorige zomer verijdelde aanslag op een festival heeft toch ook veel minder impact gehad en is veel minder in het nieuws geweest dan de tramaanslag in Utrecht?
zondag 10 mei 2020 om 17:22
Betty_Slocombe schreef: ↑10-05-2020 11:06Uhm, álle mensen die bij extreem-rechts rondlopen hebben verkeerde ideeën.
Ideeën zijn vrij, het omslagpunt ligt bij het gebruik van geweld.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 10 mei 2020 om 17:29
Theo van Gogh was een politieke moord met een religieuze achtergrond.bethweeter schreef: ↑10-05-2020 13:28Ten eerste gaat het niet alleen om aanslagen maar om al het geweld uit naam van extremistische ideologieën.
Ik ben benieuwd hoe jij de moord op Theo Van Gogh ziet. Ben je daar ook zo mild over?
En verder wat anderen hierboven al hebben gezegd.
Kerwin was sowieso doodslag, er zat geen groot idee achter, bonje in de snackbar en er werd gestoken.
De dader was de 16-jarige skinhead Nico Bodemeijer die dit niet deed vanuit een groot politiek idee.
Omdat tijdens het incident door Bodemeijer racistische taal werd geuit, wordt algemeen verondersteld dat racisme een rol heeft gespeeld. Niettemin stelde de rechter bij zijn veroordeling dat het niet aannemelijk is geworden dat racisme het wezenlijk motief voor de daad is geweest.
Bij het verlaten van de snackbar kreeg Duinmeijer ruzie met twee skinheads. Na een korte woordenwisseling en handgemeen, werd hij neergestoken door een derde skinhead die zich bij zijn twee vrienden had gevoegd.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Dood_van_ ... Duinmeijer
Het verhaal rond Duinmeijer is meer een uit de hand gelopen ruzie tussen jongeren dan een aanslag.
Dat de dader een racistische skinhead was is overigens wel glashelder.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 10 mei 2020 om 18:07
Oh, eens dat ideeën vrij zijn. Niet eens met wat jij typte, namelijk dat sommige mensen bij extreem rechts verkeerde ideeën hebben. Ze hebben allemaal verkeerde ideeën namelijk. Zolang ze die niet actief omzetten in daden mogen ze die hebben, maar fout zijn ze alsnog.hollebollegijs schreef: ↑10-05-2020 17:22Ideeën zijn vrij, het omslagpunt ligt bij het gebruik van geweld.
zondag 10 mei 2020 om 18:12
zondag 10 mei 2020 om 18:26
Betty_Slocombe schreef: ↑10-05-2020 18:07Oh, eens dat ideeën vrij zijn. Niet eens met wat jij typte, namelijk dat sommige mensen bij extreem rechts verkeerde ideeën hebben. Ze hebben allemaal verkeerde ideeën namelijk. Zolang ze die niet actief omzetten in daden mogen ze die hebben, maar fout zijn ze alsnog.
Daar zou ik denkbeeld voor denkbeeld naar moeten kijken.
Niet iedere rechts extremist denkt hetzelfde en is even extreem.
Dat is hetzelfde met bijvoorbeeld extremistische dieren activisten, een deel van hun denkbeelden vind ik prima maar hoe ze dat die ideeën willen bereiken met buitenparlementaire middelen vind ik niet oké.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 10 mei 2020 om 18:28
Eens en idem voor extreemlinks,communistische ideeën etc. want inderdaad zolang extreemlinks en communisme aanhangers die ideeën niet actief omzetten in daden mag het allemaal maar fout zijn ze alsnog.Betty_Slocombe schreef: ↑10-05-2020 18:07Oh, eens dat ideeën vrij zijn. Niet eens met wat jij typte, namelijk dat sommige mensen bij extreem rechts verkeerde ideeën hebben. Ze hebben allemaal verkeerde ideeën namelijk. Zolang ze die niet actief omzetten in daden mogen ze die hebben, maar fout zijn ze alsnog.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
zondag 10 mei 2020 om 18:31
Dus als ik het goed begrijp mochten rechts extremisten aan de macht komen op legale wijze, vind je dat wel prima. Mits je hun gedachtegang kunt volgen?hollebollegijs schreef: ↑10-05-2020 18:26Daar zou ik denkbeeld voor denkbeeld naar moeten kijken.
Niet iedere rechts extremist denkt hetzelfde en is even extreem.
Dat is hetzelfde met bijvoorbeeld extremistische dieren activisten, een deel van hun denkbeelden vind ik prima maar hoe ze dat die ideeën willen bereiken met buitenparlementaire middelen vind ik niet oké.
...
zondag 10 mei 2020 om 18:39
Nico Bodemeijer was een skinhead en had een tatoeage “100% white” op zijn arm toen hij Kerwin Duinmeijer neerstak. Nadat hij in de gevangenis had gezeten sloot hij zich aan bij neonazi’s.hollebollegijs schreef: ↑10-05-2020 17:29Theo van Gogh was een politieke moord met een religieuze achtergrond.
Kerwin was sowieso doodslag, er zat geen groot idee achter, bonje in de snackbar en er werd gestoken.
De dader was de 16-jarige skinhead Nico Bodemeijer die dit niet deed vanuit een groot politiek idee.
Omdat tijdens het incident door Bodemeijer racistische taal werd geuit, wordt algemeen verondersteld dat racisme een rol heeft gespeeld. Niettemin stelde de rechter bij zijn veroordeling dat het niet aannemelijk is geworden dat racisme het wezenlijk motief voor de daad is geweest.
Bij het verlaten van de snackbar kreeg Duinmeijer ruzie met twee skinheads. Na een korte woordenwisseling en handgemeen, werd hij neergestoken door een derde skinhead die zich bij zijn twee vrienden had gevoegd.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Dood_van_ ... Duinmeijer
Het verhaal rond Duinmeijer is meer een uit de hand gelopen ruzie tussen jongeren dan een aanslag.
Dat de dader een racistische skinhead was is overigens wel glashelder.
En lees even de brieven die hij schreef vanuit de gevangenis. Staat ook iets over in de Wikipedia-link die je zelf post.
Als dat geen extreem-rechts is dan bestaat het niet.
Maar goed ik herinner me opeens weer dat jij ooit schreef dat de Nederlandse Volksunie verschillende afdelingen heeft die niet allemaal fout zijn en dat Constant Kusters zo veel goeds voor de buurt deed.
zondag 10 mei 2020 om 19:14
Ja, sommige zijn bijvoorbeeld heel leuk met kinderen. Wel alleen met witte kinderen, maar je kunt niet alles hebben.hollebollegijs schreef: ↑10-05-2020 18:26Daar zou ik denkbeeld voor denkbeeld naar moeten kijken.
Niet iedere rechts extremist denkt hetzelfde en is even extreem.
Dat is hetzelfde met bijvoorbeeld extremistische dieren activisten, een deel van hun denkbeelden vind ik prima maar hoe ze dat die ideeën willen bereiken met buitenparlementaire middelen vind ik niet oké.
zondag 10 mei 2020 om 19:15
Quaintrelle schreef: ↑10-05-2020 18:31Dus als ik het goed begrijp mochten rechts extremisten aan de macht komen op legale wijze, vind je dat wel prima. Mits je hun gedachtegang kunt volgen?
Waar schrijf ik dat?
Betty_Slocombe schreef: ↑10-05-2020 18:07Oh, eens dat ideeën vrij zijn. Niet eens met wat jij typte, namelijk dat sommige mensen bij extreem rechts verkeerde ideeën hebben. Ze hebben allemaal verkeerde ideeën namelijk.
Ik reageerde hier op en schreef dat ik niet op voorhand ieder extreem rechts idee veroordeel omdat het van extreem rechts komt.
Dat zal ik per idee moeten beoordelen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 10 mei 2020 om 19:17
Betty_Slocombe schreef: ↑10-05-2020 19:14Ja, sommige zijn bijvoorbeeld heel leuk met kinderen. Wel alleen met witte kinderen, maar je kunt niet alles hebben.
Nogmaals, ik kan alleen per idee beoordelen wat ik er van vind.
Met container begrippen als "extreem rechts" kan ik niet veel.
En heel leuk omgaan met kinderen is geen idee maar een stukje opvoeding dus waarom je dat er bij haalt snap ik niet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 10 mei 2020 om 19:19
bethweeter schreef: ↑10-05-2020 18:39Nico Bodemeijer was een skinhead en had een tatoeage “100% white” op zijn arm toen hij Kerwin Duinmeijer neerstak. Nadat hij in de gevangenis had gezeten sloot hij zich aan bij neonazi’s.
En lees even de brieven die hij schreef vanuit de gevangenis. Staat ook iets over in de Wikipedia-link die je zelf post.
Als dat geen extreem-rechts is dan bestaat het niet.
Zucht wat lees je slecht.
Lees mijn posting eens goed door en reageer nog een keer.
Tip: ik zeg nergens dat Nico B GEEN racist is.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 10 mei 2020 om 19:34
Bij mensen die als extreem-rechts gedefinieerd worden gaat het om hun extreem-rechtse ideeën. En die zijn fout. Punterdepunt. Zou best kunnen dat diezelfde mensen wel heel goede ideeën op het gebied van bloemschikken hebben, of kantklossen, maar dan zou ik ze bloemisten of handwerkers noemen en geen extreem-rechtse mensen. Heel vreemd wat je nu aan het doen bent.hollebollegijs schreef: ↑10-05-2020 19:17Nogmaals, ik kan alleen per idee beoordelen wat ik er van vind.
Met container begrippen als "extreem rechts" kan ik niet veel.
En heel leuk omgaan met kinderen is geen idee maar een stukje opvoeding dus waarom je dat er bij haalt snap ik niet.
