Actueel
alle pijlers
Duizenden euro's terugbetalen om gratis boodschappen
dinsdag 29 december 2020 om 11:12
Een vrouw met een bijstandsuitkering moet 7000 euro terugbetalen omdat zij af en toe boodschappen kreeg van haar moeder. De anonieme vrouw stapte naar de rechter, maar die gaf de gemeente in kwestie uiteindelijk gelijk.
Op sociale media leidde de zaak tot veel onbegrip; medewerkers van de gemeente Wijdemeren worden er zelfs uitgescholden. Ook de politieke reacties liegen er niet om. Wat is er gebeurd?
De vrouw ontvangt sinds 2015 een bijstandsuitkering, blijkt uit stukken van de rechtbank. De hoogte van zo'n uitkering hangt af van iemands leeftijd, maar vooral van iemands woonsituatie. De uitkering is gekoppeld aan het minimumloon; een alleenstaande krijgt 70 procent van dat bedrag.
Om vervolgens te kijken of iemand met een uitkering wel echt recht heeft op het geld, doen gemeentes zelf actief onderzoek. Vaak laten ze dit doen door een instantie, het Inlichtingenbureau. Dat controleert of iemand bijvoorbeeld niet stiekem geld verdient. Wie niet meewerkt aan zo'n onderzoek of verkeerde informatie geeft, kan een straf krijgen. De uitkering kan dan tijdelijk worden verlaagd of zelfs stopgezet.
Samenwonen? Melden!
Daarnaast ben je als uitkeringsgerechtigde verplicht om zelf allerlei informatie door te geven aan de gemeente. Het gaat dan om alle veranderingen die invloed kunnen hebben op de uitkering. Wie gaat samenwonen en daardoor minder eigen kosten maakt, moet dat bijvoorbeeld aangeven, maar ook een erfenis moet worden gemeld. Dit heet inlichtingenplicht.
Die inlichtingenplicht speelt een belangrijke rol in de zaak van de vrouw die nu duizenden euro's moet terugbetalen. Zij kreeg een uitkering, maar had tegelijkertijd ook hoge lasten.
Brood, vlees, eieren
Daarom kreeg ze van haar moeder eens per week een tas boodschappen. Het ging volgens haar om twee broden, drie zakken sla, een doos met acht stukjes vlees, twee dozen eieren, wc-papier en koffie, zo valt te lezen in rechtbankdocumenten.
De vrouw gaf niet door dat ze de boodschappen kreeg. Daartoe was ze volgens de gemeente en de rechter wel verplicht. De gemeente had dan haar uitkering kunnen bijstellen: de vrouw kreeg via de gratis boodschappen namelijk een structurele bijdrage aan haar levensonderhoud, zo is de redenering.
Voor giften gelden vaak strenge regels. Die wisselen overigens per gemeente. Wordt de energierekening af en toe door een familielid betaald en krijg je een tas boodschappen, dan hoef je dat in de gemeente Amsterdam pas te melden als je omgerekend voor meer dan 1200 euro per jaar krijgt.
'Nogmaals naar de zaak kijken'
Terug naar de boodschappen van de vrouw uit Wijdemeren. Volgens de gemeente kreeg zij drie jaar lang structureel te veel bijstand, vanwege de gratis boodschappen. De waarde van die boodschappen komt volgens de Nibud-norm neer op ongeveer 6,41 euro per dag: in totaal dus 7039 euro. Volgens artikel 58 van de Participatiewet moet de gemeente dat geld terugvorderen.
Het hoger beroep loopt overigens nog. De gemeente Wijdemeren heeft aan het einde van de avond laten weten de zaak nog een keer onder de loep te nemen. "Wij zullen, naar aanleiding van de ontstane discussie, nogmaals naar deze zaak kijken om te bezien of wij destijds het evenwicht goed hebben weten te bewaren."
https://nos.nl/artikel/2362382-duizende ... n-dat.html
Op sociale media leidde de zaak tot veel onbegrip; medewerkers van de gemeente Wijdemeren worden er zelfs uitgescholden. Ook de politieke reacties liegen er niet om. Wat is er gebeurd?
De vrouw ontvangt sinds 2015 een bijstandsuitkering, blijkt uit stukken van de rechtbank. De hoogte van zo'n uitkering hangt af van iemands leeftijd, maar vooral van iemands woonsituatie. De uitkering is gekoppeld aan het minimumloon; een alleenstaande krijgt 70 procent van dat bedrag.
Om vervolgens te kijken of iemand met een uitkering wel echt recht heeft op het geld, doen gemeentes zelf actief onderzoek. Vaak laten ze dit doen door een instantie, het Inlichtingenbureau. Dat controleert of iemand bijvoorbeeld niet stiekem geld verdient. Wie niet meewerkt aan zo'n onderzoek of verkeerde informatie geeft, kan een straf krijgen. De uitkering kan dan tijdelijk worden verlaagd of zelfs stopgezet.
Samenwonen? Melden!
Daarnaast ben je als uitkeringsgerechtigde verplicht om zelf allerlei informatie door te geven aan de gemeente. Het gaat dan om alle veranderingen die invloed kunnen hebben op de uitkering. Wie gaat samenwonen en daardoor minder eigen kosten maakt, moet dat bijvoorbeeld aangeven, maar ook een erfenis moet worden gemeld. Dit heet inlichtingenplicht.
Die inlichtingenplicht speelt een belangrijke rol in de zaak van de vrouw die nu duizenden euro's moet terugbetalen. Zij kreeg een uitkering, maar had tegelijkertijd ook hoge lasten.
Brood, vlees, eieren
Daarom kreeg ze van haar moeder eens per week een tas boodschappen. Het ging volgens haar om twee broden, drie zakken sla, een doos met acht stukjes vlees, twee dozen eieren, wc-papier en koffie, zo valt te lezen in rechtbankdocumenten.
De vrouw gaf niet door dat ze de boodschappen kreeg. Daartoe was ze volgens de gemeente en de rechter wel verplicht. De gemeente had dan haar uitkering kunnen bijstellen: de vrouw kreeg via de gratis boodschappen namelijk een structurele bijdrage aan haar levensonderhoud, zo is de redenering.
Voor giften gelden vaak strenge regels. Die wisselen overigens per gemeente. Wordt de energierekening af en toe door een familielid betaald en krijg je een tas boodschappen, dan hoef je dat in de gemeente Amsterdam pas te melden als je omgerekend voor meer dan 1200 euro per jaar krijgt.
'Nogmaals naar de zaak kijken'
Terug naar de boodschappen van de vrouw uit Wijdemeren. Volgens de gemeente kreeg zij drie jaar lang structureel te veel bijstand, vanwege de gratis boodschappen. De waarde van die boodschappen komt volgens de Nibud-norm neer op ongeveer 6,41 euro per dag: in totaal dus 7039 euro. Volgens artikel 58 van de Participatiewet moet de gemeente dat geld terugvorderen.
Het hoger beroep loopt overigens nog. De gemeente Wijdemeren heeft aan het einde van de avond laten weten de zaak nog een keer onder de loep te nemen. "Wij zullen, naar aanleiding van de ontstane discussie, nogmaals naar deze zaak kijken om te bezien of wij destijds het evenwicht goed hebben weten te bewaren."
https://nos.nl/artikel/2362382-duizende ... n-dat.html
vrijdag 1 januari 2021 om 13:35
Maar die expats werken daar toch hard voor, vind dit een rare redenatie. De kosten worden betaald door hun werkgever die wil dat ze hier in Nederland werken.LoveMalta schreef: ↑31-12-2020 09:03Ik ken een aantal expats hier in mijn dorp (groot dorp) die alles betaald krijgen door werk (Shell). Huis, British School kosten.... ze wonen in dure huizen die ik me als alleenstaande met kinderen nooit kan veroorloven.
Mijn vriend is zelf expat uit Engeland maar heeft een huis gekocht, werkt voor een internationaal bedrijf.
Ik kom hier niet aan de bak qua sociale huurwoning. Hopelijk over een jaar of 5 een kleine flat, woon nu veel te duur. Ik geloof ook dat asielzoekers vaak een huis krijgen, gebeurt hier in de gemeente ook. Spreken geen woord nederlands, ze staan nl dezelfde tijd ook bij mij aan de balie op werk.
Ik ben vrij links, en weet dat echt niet alles met hen te maken heeft maar juist met de VVD. Ik zou nooit op hen stemmen.
Iemand een idee of er nog naar de bijstand mevrouw haar zaak gekeken wordt? of is het nu afgedaan?
vrijdag 1 januari 2021 om 13:40
Dit klinkt zo fout, alsof het slaven zijn die je inwisselt als ze versleten zijn.redbulletje schreef: ↑31-12-2020 12:36Ik denk dat de statushouders in onze gemeente meer gemotiveerd worden door de gemeente zelf om hier te integreren dan waar ze in de achterbuurten opgaan van grote steden. Zolang het bij een paar gezinnen blijft dan raken de verhoudingen ook niet zoek. Het probleem is alleen dat er verhoudingsgewijs veel te veel worden toegelaten in Nederland.
Waarom Polen hier permanent zouden mogen blijven ontgaat me. Die mannen doen zwaar lichamelijk werk, dus beter neem je om de paar jaar weer nieuwe die in de kracht van hun leven staan. Hoeven ze hier ook geen gezinnen naartoe te halen, maar kunnen ze na een paar jaar bikkelen weer terug naar huis.
vrijdag 1 januari 2021 om 15:04
Maar stél dat het zo zou zijn dat babyboomers het alleen maar goed voor zichzelf geregeld zouden hebben, wat heeft dan de generatie ná hen weerhouden om het ook goed te regelen?fashionvictim schreef: ↑01-01-2021 12:41Dit dus.
En vooralsnog zijn het niet de babyboomers, maar de generaties onder hen, die het meeste hebben bijgedragen aan de staatsruif. De babyboomers hebben het voor zichzelf prima geregeld met minimaal bijdragen mar maximaal profiteren en houden bovendien door hun stemgedrag de generaties onder hen in de greep met politiek waar alleen zij profijt hebben maar generaties onder hen alleen maar onder lijden.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 1 januari 2021 om 15:05
Vast wel. Maar als 9 van de 10 geen relevante opleiding heeft, wat móet je er dan mee in Nederland?Moreina schreef: ↑31-12-2020 17:27Heeft eerder te maken met de slagingskans die ze hier denken te hebben om asiel toegewezen te krijgen. Lijkt mij een stuk logischer dan hierheen te komen om volledig op de lauweren te rusten. Deze mensen zijn vaak gewend om keihard te moeten werken aangezien niets hen komt aanwaaien in land van herkomst. Geen luie mensen hoor, weet toevallig ook dat asielzoekers zich vaak ter pletter vervelen in de AZC’s en wat graag iets om handen zouden hebben.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 1 januari 2021 om 15:10
Dat staat toch in die post die je quote? Vooral het stemgedrag van die boomers. Jongeren van tegenwoordig zouden maar wat graag de woningmarkt volledig hervormen, om maar wat te noemen. Of het arbeidsrecht hervormen. Of het belastingstelsel. Of de klimaatmaatregelen. Vraag een willekeurige 28jarieg hoe die daarover denkt en ik geef je op een briefje dat dat nauwelijks overeenkomt met de partijstandpunten van VVD en CDA.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 1 januari 2021 om 15:15
Nou dit.Sjaantje37 schreef: ↑01-01-2021 13:40Dit klinkt zo fout, alsof het slaven zijn die je inwisselt als ze versleten zijn.
vrijdag 1 januari 2021 om 15:18
Dan zou ik zeggen tegen die mensen: kom in de benen, wordt actief en ga ervoor aan de slag.fashionvictim schreef: ↑01-01-2021 15:10Dat staat toch in die post die je quote? Vooral het stemgedrag van die boomers. Jongeren van tegenwoordig zouden maar wat graag de woningmarkt volledig hervormen, om maar wat te noemen. Of het arbeidsrecht hervormen. Of het belastingstelsel. Of de klimaatmaatregelen. Vraag een willekeurige 28jarieg hoe die daarover denkt en ik geef je op een briefje dat dat nauwelijks overeenkomt met de partijstandpunten van VVD en CDA.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 1 januari 2021 om 15:23
Ik vind dat er door de wereldleiders maar eens even moet worden afgesproken waar er oorlog gevoerd mag worden.
Zo onattent om maar oorlogen te voeren of rampen te hebben in gebieden waar mensen wonen waar je niks aan hebt.
En dan liefst ook nog een manier van oorlog die geen trauma's veroorzaakt.
'hallo wereld, we hebben hier wat hoogopgeleide ict mensen nodig'
'OK, India, doe even of je ruzie hebt met iemand en stuur even wat mensen die kant op, anders heeft Nederland er niks aan'
vrijdag 1 januari 2021 om 15:24
Het is gewoon zakelijk. Net zoals die Europese meiden die een aantal jaar voor Emirates in Dubai gaan werken. Het is totaal niet houdbaar voor het sociaal stelsel als je elke seizoensarbeider levenslang onder de pannen neemt.Sjaantje37 schreef: ↑01-01-2021 13:40Dit klinkt zo fout, alsof het slaven zijn die je inwisselt als ze versleten zijn.
vrijdag 1 januari 2021 om 15:27
Klopt. Onder Polen zijn er nu al tallozen die al sinds jaar en dag hier gewoon in de bijstand hangen. Ze zijn in de vroege jaren 2000 naar Nederland gekomen, hebben hier 2 jaar gewerkt, en hun contract liep af of ze konden door de crisis van 2008 niet meer aan werk komen, en die hangen al 12 jaar aan de tiet van ons sociale stelsel. Nauwelijks iets aan bijgedragen, maar wél al meer dan 10 jaar ervan profiteren. Zo help je elk stelsel natuurlijk om zeep.redbulletje schreef: ↑01-01-2021 15:24Het is gewoon zakelijk. Net zoals die Europese meiden die een aantal jaar voor Emirates in Dubai gaan werken. Het is totaal niet houdbaar voor het sociaal stelsel als je elke seizoensarbeider levenslang onder de pannen neemt.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 1 januari 2021 om 15:56
Dat zijn diverse jongeren ook aan het doen. Een paar recente voorbeelden: klimaatmarsen, Black Lives Matter demonstraties, eigen omroepen beginnen, Coalitie Y, veel grotere opkomst bij verkiezingen, anders stemmen.
Helaas is het met een electoraat waarvan meer dan de helft ouder is dan 50 voor jongeren steeds moeilijker om gehoord te worden. Hun stem legt letterlijk minder gewicht in de schaal dan jouw stem al je hele stemgerechtigde leven doet. Daar kunnen ze niks aan doen, maar die arrogante ouwe lullen doen ook nog alsof het hun eigen verdienste is dat jongeren op politiek gebied minder kúnnen winnen en alsof dat aan een gebrek aan motivatie van die jongeren ligt. Terwijl zij letterlijk met veel minder mensen o.a. al die ouwe wijven die massaal in de WIA zitten omdat je in hun tijd al werd afgekeurd als je sherry niet goed viel of als je man je verliet voor zijn secretaresse en die ook nog eens massaal eengezinswoningen bezet houden in hun eentje, onderhouden.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 1 januari 2021 om 16:04
Dan moeten ze lid worden van een politieke partij en daar hun stem laten horen. Met op het Malieveld gaan staan en meedoen aan een demonstratie krijg je geen invloed in de Tweede Kamer, wél door massaal je stem te laten horen binnen een politieke organisatie van je keuze.fashionvictim schreef: ↑01-01-2021 15:56Dat zijn diverse jongeren ook aan het doen. Een paar recente voorbeelden: klimaatmarsen, Black Lives Matter demonstraties, eigen omroepen beginnen, Coalitie Y, veel grotere opkomst bij verkiezingen, anders stemmen.
Helaas is het met een electoraat waarvan meer dan de helft ouder is dan 50 voor jongeren steeds moeilijker om gehoord te worden. Hun stem legt letterlijk minder gewicht in de schaal dan jouw stem al je hele stemgerechtigde leven doet. Daar kunnen ze niks aan doen, maar die arrogante ouwe lullen doen ook nog alsof het hun eigen verdienste is dat jongeren op politiek gebied minder kúnnen winnen en alsof dat aan een gebrek aan motivatie van die jongeren ligt. Terwijl zij letterlijk met veel minder mensen o.a. al die ouwe wijven die massaal in de WIA zitten omdat je in hun tijd al werd afgekeurd als je sherry niet goed viel of als je man je verliet voor zijn secretaresse en die ook nog eens massaal eengezinswoningen bezet houden in hun eentje, onderhouden.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 1 januari 2021 om 16:11
Wat begrijp je niet aan het feit dat hun stem minder waard is omdat zij absoluut gezien met veel minder zijn? Als maar 20% van de stemgerechtigden jonger dan 30 is, dan kunnen ze nog zo actief worden in politieke partijen (er zijn heel veel jonge mensen politiek actief) maar dan leggen ze het altijd af tegen die 80% die ouder is dan 30 en heel andere belangen hebben. Dát is het probleem. En dat is de reden dat juist jongeren van tegenwoordig massaal kiezen voor andere manieren om hun stem te laten horen, door bijvoorbeeld te demonstreren of via social media. Want dat is de enige manier waarop hun stem WEL gehoord wordt.pejeka schreef: ↑01-01-2021 16:04Dan moeten ze lid worden van een politieke partij en daar hun stem laten horen. Met op het Malieveld gaan staan en meedoen aan een demonstratie krijg je geen invloed in de Tweede Kamer, wél door massaal je stem te laten horen binnen een politieke organisatie van je keuze.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 1 januari 2021 om 18:18
Hoe kom je hierbij. Dat aantal is echt heel laag.pejeka schreef: ↑01-01-2021 15:27Klopt. Onder Polen zijn er nu al tallozen die al sinds jaar en dag hier gewoon in de bijstand hangen. Ze zijn in de vroege jaren 2000 naar Nederland gekomen, hebben hier 2 jaar gewerkt, en hun contract liep af of ze konden door de crisis van 2008 niet meer aan werk komen, en die hangen al 12 jaar aan de tiet van ons sociale stelsel. Nauwelijks iets aan bijgedragen, maar wél al meer dan 10 jaar ervan profiteren. Zo help je elk stelsel natuurlijk om zeep.
vrijdag 1 januari 2021 om 18:20
Tel ze maar op. En zelfs al zouden het er "slechts" 100 zijn. Wat doen die hier in de bijstand terwijl ze vaak nauwelijks 2-3 jaar hier gewerkt hebben? Waarom zijn die niet gewoon terug gegaan naar Polen toen na 2 jaar bleek dat het werk hier "op" was?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 1 januari 2021 om 18:26
Als je prima kan werken dan zit je echt niet in de bijstand hoor. Daar liggen keiharde sancties op. Buiten dat er nauwelijks Polen in de bijstand zitten, hebben degene die er wel inzitten vaak lichamelijke of psychische klachten. Of ze doen seizoenswerk waardoor ze geen ww rechten hebben (of heel kort) waardoor ze continue in en uit de bijstand gaan. Maar nogmaals dit zijn echt uitzonderingen. De meesten Oostblokkers doen werk waar wij geen zin in hebben of ons te goed voor voelen (en ze klagen ook niet zoveel).
vrijdag 1 januari 2021 om 20:15
Was deze al geplaatst?
Stuk in de Volkrant dat een tas boodschappen somt/vaak gewoon nodig is met een bijstandsuitkering.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bac3f5cc/
Stuk in de Volkrant dat een tas boodschappen somt/vaak gewoon nodig is met een bijstandsuitkering.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bac3f5cc/
I like being a mess. It's who I am.
vrijdag 1 januari 2021 om 20:20
Weet jij hoe veel vrachtwagenchauffeurs, bouwvakkers, klussers, enz. hun werk kwijtraakten toen begin jaren 2000 de grenzen met o.m. Polen open gingen? En dat waren echt geen mensen die geen zin hadden in hun werk, integendeel, talloze nieuwsitems zijn er toen over op TV geweest, maar de EU was heilig.Miek_ schreef: ↑01-01-2021 18:26Als je prima kan werken dan zit je echt niet in de bijstand hoor. Daar liggen keiharde sancties op. Buiten dat er nauwelijks Polen in de bijstand zitten, hebben degene die er wel inzitten vaak lichamelijke of psychische klachten. Of ze doen seizoenswerk waardoor ze geen ww rechten hebben (of heel kort) waardoor ze continue in en uit de bijstand gaan. Maar nogmaals dit zijn echt uitzonderingen. De meesten Oostblokkers doen werk waar wij geen zin in hebben of ons te goed voor voelen (en ze klagen ook niet zoveel).
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 1 januari 2021 om 20:20
Weet jij hoe veel vrachtwagenchauffeurs, bouwvakkers, klussers, enz. hun werk kwijtraakten toen begin jaren 2000 de grenzen met o.m. Polen open gingen? En dat waren echt geen mensen die geen zin hadden in hun werk, integendeel, talloze nieuwsitems zijn er toen over op TV geweest, maar de EU was heilig.Miek_ schreef: ↑01-01-2021 18:26Als je prima kan werken dan zit je echt niet in de bijstand hoor. Daar liggen keiharde sancties op. Buiten dat er nauwelijks Polen in de bijstand zitten, hebben degene die er wel inzitten vaak lichamelijke of psychische klachten. Of ze doen seizoenswerk waardoor ze geen ww rechten hebben (of heel kort) waardoor ze continue in en uit de bijstand gaan. Maar nogmaals dit zijn echt uitzonderingen. De meesten Oostblokkers doen werk waar wij geen zin in hebben of ons te goed voor voelen (en ze klagen ook niet zoveel).
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 1 januari 2021 om 20:27
Je hebt gelijk dat het niet om ‘maar een paar’ mensen gaat; kun je allemaal zó terugvinden als je dat zou willen. En ook bij de 'nieuwe EU landen' stijgt het percentage bijstand naarmate zij langer in NL verblijven:
Dit zijn cijfers die ik zo snel kon vinden (uit 2015)
1.5.8 Aandeel personen met een bijstandsuitkering naar verblijfsduur in Nederland, nieuwe EU-landen, eerste generatie, 15 jaar tot AOW-leeftijd, september 2015*
…………………………………….tot 3 jr…………….3-6 jr…………..6-9 jr…………..9 > jaar in NL
Pools……………………………0.8…………………..2.2……………..3.3……………..5.6 %
Bulgaars………………………2.3…………………..5.1……………..9.1………………8.5
Roemeens…………………..0.7…………………..3.3………………5.9……………..6.5
Overig nw EU………………1.4…………………..3.4………….…..5.0………..……6.9
Nog interessanter is de sociaaleconomische positie.
In het Jaarrapport Integratie 2020 kun je de sociaal economische positie terugvinden van 2018 (naar m/v). Elke bevolkingsgroep 20-65 jaar wordt ingedeeld in groepen, uitgedrukt in een percentage:
zonder inkomen, uitkeringsontvanger, (pensioenontvanger), schoolkind/student, werkzaam (totaal 100 %).
In het jaarrapport 2020 onder 3.1c (man 2018) en 3.1d (vrouw 2018) kun je een vergelijk zien tussen 2011 en 2018 als je 'toon tabel' open klikt. Of door met de muis over de gegevens te bewegen.
https://longreads.cbs.nl/integratie-202 ... e-positie/
Pensioenontvanger staat hierboven tussen haakjes omdat men eerder (gegevens 2016) hiervoor een aparte rubriek kende:
https://www.cbs.nl/nl-nl/achtergrond/20 ... he-positie
In 2016 was de SEC positie van NL vrouw 12 % uitkeringsontvanger en 4 % pensioen ontvanger, samen dus 16 %.
Door die twee rubrieken samen te voegen, kun je eigenlijk alleen vergelijken tussen de verschillende jaren wanneer je dezelfde indeling (splitsing uitkering en pensioen) zou aanhouden, bijvoorbeeld door ervan uit te gaan dat het aandeel pensioen ontvangers onder NL vrouwen constant 4 % is. In dat geval:
2011: 10 – 12 – 4 – 4 – 70
2016: ..8 – 12 – 4 – 5 – 71
2018: ..7 – 10 – 4 – 5 - 75
(zonder inkomen - uitkering - pensioen - school/st. - werkzaam)
Maar goed, NL heeft een relatief oude bevolking én NL ouderen blijven na hun pensionering vaak gewoon in NL wonen. Dus ik snap dat men de verleiding niet kon weerstaan om in dit geval de pensioen ontvangers bij de uitkeringsontvangers op te tellen.
gebruna wijzigde dit bericht op 02-01-2021 01:45
1.18% gewijzigd
vrijdag 1 januari 2021 om 20:43
fashionvictim schreef: ↑01-01-2021 16:11Wat begrijp je niet aan het feit dat hun stem minder waard is omdat zij absoluut gezien met veel minder zijn? Als maar 20% van de stemgerechtigden jonger dan 30 is, dan kunnen ze nog zo actief worden in politieke partijen (er zijn heel veel jonge mensen politiek actief) maar dan leggen ze het altijd af tegen die 80% die ouder is dan 30 en heel andere belangen hebben. Dát is het probleem. En dat is de reden dat juist jongeren van tegenwoordig massaal kiezen voor andere manieren om hun stem te laten horen, door bijvoorbeeld te demonstreren of via social media. Want dat is de enige manier waarop hun stem WEL gehoord wordt.
Klopt wat je zegt.
Ze moeten opboksen tegen de grootste generatie van na de Tweede Wereldoorlog met een stembiljet.
Dat gaan ze nooit winnen.
Jongeren waren natuurlijk altijd al actief in de politiek, demonstreerden en voerden actie daar is nu sociale media bijgekomen maar of ze er iets mee bereiken betwijfel ik, uiteindelijk komt het toch weer aan op de verkiezingen.
Het duidelijkst was dat in Engeland, de BREXIT kwam er door kiezers van boven de 40/50 (doe het uit mijn hoofd) en de jongeren hebben er het meeste last van.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 1 januari 2021 om 20:49
fashionvictim schreef: ↑01-01-2021 15:10Vraag een willekeurige 28jarieg hoe die daarover denkt en ik geef je op een briefje dat dat nauwelijks overeenkomt met de partijstandpunten van VVD en CDA.
Och en dan zijn ze 35 hebben een koophuis, vrouw, 2 kinderen en auto van de zaak en een beleggingsrekening en tatatatatata
Dan is de VVD toch interessant ivm bijtelling auto, hypotheekrenteaftrek en vermogensbelasting (ik noem maar wat)
Stemgedrag veranderd samen met je levensfase.
Voor alle duidelijkheid, er zijn mensen die blijven hangen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 1 januari 2021 om 21:04
Jij beweert dat deze mensen nu veelvuldig gebruik maken van de bijstand (of hebben gedaan) en dat is gewoon niet zo.pejeka schreef: ↑01-01-2021 20:20Weet jij hoe veel vrachtwagenchauffeurs, bouwvakkers, klussers, enz. hun werk kwijtraakten toen begin jaren 2000 de grenzen met o.m. Polen open gingen? En dat waren echt geen mensen die geen zin hadden in hun werk, integendeel, talloze nieuwsitems zijn er toen over op TV geweest, maar de EU was heilig.
vrijdag 1 januari 2021 om 21:07
Ja, en onder jongeren was ik meen iets van 90% tegen de Brexit en ook in enorme getale gaan stemmen, maar tevergeefs omdat ze gewoon met te weinig zijn.hollebollegijs schreef: ↑01-01-2021 20:43Klopt wat je zegt.
Ze moeten opboksen tegen de grootste generatie van na de Tweede Wereldoorlog met een stembiljet.
Dat gaan ze nooit winnen.
Jongeren waren natuurlijk altijd al actief in de politiek, demonstreerden en voerden actie daar is nu sociale media bijgekomen maar of ze er iets mee bereiken betwijfel ik, uiteindelijk komt het toch weer aan op de verkiezingen.
Het duidelijkst was dat in Engeland, de BREXIT kwam er door kiezers van boven de 40/50 (doe het uit mijn hoofd) en de jongeren hebben er het meeste last van.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 1 januari 2021 om 21:37
fashionvictim schreef: ↑01-01-2021 21:07Ja, en onder jongeren was ik meen iets van 90% tegen de Brexit en ook in enorme getale gaan stemmen, maar tevergeefs omdat ze gewoon met te weinig zijn.
75% tegen de Brexit.
https://www.ad.nl/nieuws/jongeren-stemm ... ~a7c28e7d/
Er werd in eerste instantie gezegd dat ze het massaal lieten afweten maar dat is later genuanceerd maar 100% zeker ben ik daar niet van.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
