Actueel
alle pijlers
Duizenden euro's terugbetalen om gratis boodschappen
dinsdag 29 december 2020 om 11:12
Een vrouw met een bijstandsuitkering moet 7000 euro terugbetalen omdat zij af en toe boodschappen kreeg van haar moeder. De anonieme vrouw stapte naar de rechter, maar die gaf de gemeente in kwestie uiteindelijk gelijk.
Op sociale media leidde de zaak tot veel onbegrip; medewerkers van de gemeente Wijdemeren worden er zelfs uitgescholden. Ook de politieke reacties liegen er niet om. Wat is er gebeurd?
De vrouw ontvangt sinds 2015 een bijstandsuitkering, blijkt uit stukken van de rechtbank. De hoogte van zo'n uitkering hangt af van iemands leeftijd, maar vooral van iemands woonsituatie. De uitkering is gekoppeld aan het minimumloon; een alleenstaande krijgt 70 procent van dat bedrag.
Om vervolgens te kijken of iemand met een uitkering wel echt recht heeft op het geld, doen gemeentes zelf actief onderzoek. Vaak laten ze dit doen door een instantie, het Inlichtingenbureau. Dat controleert of iemand bijvoorbeeld niet stiekem geld verdient. Wie niet meewerkt aan zo'n onderzoek of verkeerde informatie geeft, kan een straf krijgen. De uitkering kan dan tijdelijk worden verlaagd of zelfs stopgezet.
Samenwonen? Melden!
Daarnaast ben je als uitkeringsgerechtigde verplicht om zelf allerlei informatie door te geven aan de gemeente. Het gaat dan om alle veranderingen die invloed kunnen hebben op de uitkering. Wie gaat samenwonen en daardoor minder eigen kosten maakt, moet dat bijvoorbeeld aangeven, maar ook een erfenis moet worden gemeld. Dit heet inlichtingenplicht.
Die inlichtingenplicht speelt een belangrijke rol in de zaak van de vrouw die nu duizenden euro's moet terugbetalen. Zij kreeg een uitkering, maar had tegelijkertijd ook hoge lasten.
Brood, vlees, eieren
Daarom kreeg ze van haar moeder eens per week een tas boodschappen. Het ging volgens haar om twee broden, drie zakken sla, een doos met acht stukjes vlees, twee dozen eieren, wc-papier en koffie, zo valt te lezen in rechtbankdocumenten.
De vrouw gaf niet door dat ze de boodschappen kreeg. Daartoe was ze volgens de gemeente en de rechter wel verplicht. De gemeente had dan haar uitkering kunnen bijstellen: de vrouw kreeg via de gratis boodschappen namelijk een structurele bijdrage aan haar levensonderhoud, zo is de redenering.
Voor giften gelden vaak strenge regels. Die wisselen overigens per gemeente. Wordt de energierekening af en toe door een familielid betaald en krijg je een tas boodschappen, dan hoef je dat in de gemeente Amsterdam pas te melden als je omgerekend voor meer dan 1200 euro per jaar krijgt.
'Nogmaals naar de zaak kijken'
Terug naar de boodschappen van de vrouw uit Wijdemeren. Volgens de gemeente kreeg zij drie jaar lang structureel te veel bijstand, vanwege de gratis boodschappen. De waarde van die boodschappen komt volgens de Nibud-norm neer op ongeveer 6,41 euro per dag: in totaal dus 7039 euro. Volgens artikel 58 van de Participatiewet moet de gemeente dat geld terugvorderen.
Het hoger beroep loopt overigens nog. De gemeente Wijdemeren heeft aan het einde van de avond laten weten de zaak nog een keer onder de loep te nemen. "Wij zullen, naar aanleiding van de ontstane discussie, nogmaals naar deze zaak kijken om te bezien of wij destijds het evenwicht goed hebben weten te bewaren."
https://nos.nl/artikel/2362382-duizende ... n-dat.html
Op sociale media leidde de zaak tot veel onbegrip; medewerkers van de gemeente Wijdemeren worden er zelfs uitgescholden. Ook de politieke reacties liegen er niet om. Wat is er gebeurd?
De vrouw ontvangt sinds 2015 een bijstandsuitkering, blijkt uit stukken van de rechtbank. De hoogte van zo'n uitkering hangt af van iemands leeftijd, maar vooral van iemands woonsituatie. De uitkering is gekoppeld aan het minimumloon; een alleenstaande krijgt 70 procent van dat bedrag.
Om vervolgens te kijken of iemand met een uitkering wel echt recht heeft op het geld, doen gemeentes zelf actief onderzoek. Vaak laten ze dit doen door een instantie, het Inlichtingenbureau. Dat controleert of iemand bijvoorbeeld niet stiekem geld verdient. Wie niet meewerkt aan zo'n onderzoek of verkeerde informatie geeft, kan een straf krijgen. De uitkering kan dan tijdelijk worden verlaagd of zelfs stopgezet.
Samenwonen? Melden!
Daarnaast ben je als uitkeringsgerechtigde verplicht om zelf allerlei informatie door te geven aan de gemeente. Het gaat dan om alle veranderingen die invloed kunnen hebben op de uitkering. Wie gaat samenwonen en daardoor minder eigen kosten maakt, moet dat bijvoorbeeld aangeven, maar ook een erfenis moet worden gemeld. Dit heet inlichtingenplicht.
Die inlichtingenplicht speelt een belangrijke rol in de zaak van de vrouw die nu duizenden euro's moet terugbetalen. Zij kreeg een uitkering, maar had tegelijkertijd ook hoge lasten.
Brood, vlees, eieren
Daarom kreeg ze van haar moeder eens per week een tas boodschappen. Het ging volgens haar om twee broden, drie zakken sla, een doos met acht stukjes vlees, twee dozen eieren, wc-papier en koffie, zo valt te lezen in rechtbankdocumenten.
De vrouw gaf niet door dat ze de boodschappen kreeg. Daartoe was ze volgens de gemeente en de rechter wel verplicht. De gemeente had dan haar uitkering kunnen bijstellen: de vrouw kreeg via de gratis boodschappen namelijk een structurele bijdrage aan haar levensonderhoud, zo is de redenering.
Voor giften gelden vaak strenge regels. Die wisselen overigens per gemeente. Wordt de energierekening af en toe door een familielid betaald en krijg je een tas boodschappen, dan hoef je dat in de gemeente Amsterdam pas te melden als je omgerekend voor meer dan 1200 euro per jaar krijgt.
'Nogmaals naar de zaak kijken'
Terug naar de boodschappen van de vrouw uit Wijdemeren. Volgens de gemeente kreeg zij drie jaar lang structureel te veel bijstand, vanwege de gratis boodschappen. De waarde van die boodschappen komt volgens de Nibud-norm neer op ongeveer 6,41 euro per dag: in totaal dus 7039 euro. Volgens artikel 58 van de Participatiewet moet de gemeente dat geld terugvorderen.
Het hoger beroep loopt overigens nog. De gemeente Wijdemeren heeft aan het einde van de avond laten weten de zaak nog een keer onder de loep te nemen. "Wij zullen, naar aanleiding van de ontstane discussie, nogmaals naar deze zaak kijken om te bezien of wij destijds het evenwicht goed hebben weten te bewaren."
https://nos.nl/artikel/2362382-duizende ... n-dat.html
donderdag 31 december 2020 om 17:30
Daarom stemmen veel van die ouderen nu PVV en worden ze vervolgens voor racist, xenofoob en islamofoob uitgemaakt.fashionvictim schreef: ↑31-12-2020 15:50Tja, dan hadden die ouderen misschien niet op de VVD of het CDA moeten stemmen. Als ze dat wel gedaan hebben is het hun eigen schuld.
donderdag 31 december 2020 om 17:37
Jaarlijks hebben we een immigratie-overschot van meer dan 100.000 mensen. Per saldo komen er dus veel meer mensen binnen dan dat er vertrekken. Daarom hebben we nu dus die sterke bevolkingsgroei.Miek_ schreef: ↑31-12-2020 13:50De meeste Polen willen hier niet permanent blijven hoor. Dat zijn seizoenswerkers die hun familie gewoon in Polen hebben. Overigens zijn de Polen niet meer de grootste groep, tegenwoordig is het loonverschil met Polen niet zo groot meer als in het verleden. Nu zie je eerder Bulgaren. Zolang Nederlanders dit werk niet willen of kunnen doen hebben we toch echt wel arbeidsimmigranten nodig.
donderdag 31 december 2020 om 17:51
Joh doe toch niet zo raar. Die mensen zijn opgegroeid met de PvdA, waren allen arbeiders, hard gewerkt en nu hun oude dag tussen het gajes slijten. Niet alle ouderen zijn rijke pensionada’s hoor die riant kunnen leven.fashionvictim schreef: ↑31-12-2020 15:50Tja, dan hadden die ouderen misschien niet op de VVD of het CDA moeten stemmen. Als ze dat wel gedaan hebben is het hun eigen schuld.
donderdag 31 december 2020 om 17:51
Werkgelegenheid, dat is in Zuid en Oost Europa niet al te best. Plus het racisme is daar een stuk heftiger.pejeka schreef: ↑31-12-2020 16:10Maar dan is me nog steeds 1 ding niet duidelijk. Waarom willen die mensen allemaal zo graag naar Duitsland of Nederland of Zweden? En reizen ze door half Europa om dan HIER asiel aan te vragen? In Griekenland of Frankrijk zijn ze toch ook veilig van het kwaad in hun thuisland? En de afspraak was toch duidelijk: je moet in het eerste land waar je voet aan wal zet of aankomt binnen de EU, asiel aanvragen? Dublin-verdrag enzo. Maar je ziet regelmatig horden migranten die eerst 10 veilige landen doortrekken om dan in Nederland asiel aan te vragen. Waarom doen ze dat? Ik denk toch zomaar omdat ze in ons sociale vangnet willen gaan rusten.
donderdag 31 december 2020 om 17:57
meisje22 schreef: ↑31-12-2020 17:24Jij durft! Jij weet helemaal niets van mij of over de situaties waar ik in heb gezeten.
Jij kan deze hele draad al niet lezen en hebt een hele rare manier van reageren. Misschien moet je wat meer op jezelf letten.
Ik negeer helemaal niets. Ik zei namelijk dat alle minima, dus ook de Nederlandse Pietje dat kunnen krijgen. Dat schreef iemand eerder in deze draad en daar refereerde ik naar.
Voordat ik nog ergens op in ga over wat asielzoekers (of heb je het over statishouders? Je lijkt het verschil niet te snappen) allemaal krijgen zou ik daar ook weleens een bron van willen zien in plaats van een het opboeren van een onderbuik gevoel.
[/quote
Je geeft nog steeds geen antwoord.
donderdag 31 december 2020 om 18:10
Dat zijn ze in de meeste gevallen ook, we hebben niet voor niets zo'n groot racisme probleem in Nederland.
Dus tja, ik heb er geen medelijden mee. Eerst verzieken ze het land door continu VVD/CDA te stemmen waardoor alle sociale voorzieningen waar ze zelf maximaal gebruik van hebben gemaakt voor mijn generatie en alle generaties onder mij volledig uitgekleed zijn, en alsof dat niet genoeg is gaan ze vervolgens op hun ouwe dag ook nog op racisten stemmen omdat ze nadat ze eerst de staatsruif volledig kaal gevreten hebben ook nog eens afgunstige, misgunnende racisten of op zijn minst xenofoben zijn.
Am Yisrael Chai!
donderdag 31 december 2020 om 18:17
Exact!fashionvictim schreef: ↑31-12-2020 18:10Dat zijn ze in de meeste gevallen ook, we hebben niet voor niets zo'n groot racisme probleem in Nederland.
Dus tja, ik heb er geen medelijden mee. Eerst verzieken ze het land door continu VVD/CDA te stemmen waardoor alle sociale voorzieningen waar ze zelf maximaal gebruik van hebben gemaakt voor mijn generatie en alle generaties onder mij volledig uitgekleed zijn, en alsof dat niet genoeg is gaan ze vervolgens op hun ouwe dag ook nog op racisten stemmen omdat ze nadat ze eerst de staatsruif volledig kaal gevreten hebben ook nog eens afgunstige, misgunnende racisten of op zijn minst xenofoben zijn.
donderdag 31 december 2020 om 18:20
lemoos2 schreef: ↑31-12-2020 16:24Booking.com heeft in NL 5.500 werknemers (van in totaal wereldwijd 17.500). Van die 5.500 komen er meer dan 1000 op de straat te staan vanwege de crisis. Merendeel van de NL werknemers is een software ontwikkelaar. Gemiddeld hebben die mensen een jaarinkomen van rond de 47.000 dus geen grote vissen. Daarnaast is van die werknemers ongeveer de helft een expat en die betalen over de eerste vijf jaar over 30% van hun inkomen geen belasting. Voor al die werknemers is nu ook NOW aangevraagd.
Een extra schandaal, die NOW, omdat booming.com met een gigantische schuld de crisis inging ondanks miljardenwinst door de shady praktijk van het opkopen van de eigen aandelen met de winst. Zo dreven ze de prijs per aandeel omhoog (en werden bonussen uitbetaald in aandelen dus reken maar uit). Waardoor de eerder genoemde Glenn ondanks het mediageintje ‘ik betaal mijzelf minder salaris uit, kijk mij eens hart voor de zaak hebben’ alsnog 20,5 miljoen dollar kon bijschrijven op zijn rekening. En nee, die meneer woont niet in NL
Denk dat je dit draadje wel interessant zult vinden m.b.t. de vraag: wat leveren deze bedrijven Nederland nu op?
https://zoek.officielebekendmakingen.n ... 93-11.html
Dan zal je per bedrijf een kosten /baten analyse moeten maken.
En leveren ze meer op dan de kosten van de belastingdeal is het een rendabele deal en zo niet (onrendabele deal) dan zeg je hem op.
Maar om per definitie belastingdeals af te serveren is niet verstandig.
Overigens lees ik nog steeds nergens wat Booking aan belasting betaald en of ze uberhaupt belasting betalen.
Ze keerden 5 miljard aan dividend uit en daar is 15% dividend belasting over betaald (tenminste zou moeten) en bouwen een nieuw hoofdkantoor in Amsterdam.
https://www.trouw.nl/nieuws/booking-com ... ~b45e5ce8/
Ook hier weer geen zwart / wit verhaal.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 31 december 2020 om 18:21
Zegt de grootste racist.fashionvictim schreef: ↑31-12-2020 18:10Dat zijn ze in de meeste gevallen ook, we hebben niet voor niets zo'n groot racisme probleem in Nederland.
Dus tja, ik heb er geen medelijden mee. Eerst verzieken ze het land door continu VVD/CDA te stemmen waardoor alle sociale voorzieningen waar ze zelf maximaal gebruik van hebben gemaakt voor mijn generatie en alle generaties onder mij volledig uitgekleed zijn, en alsof dat niet genoeg is gaan ze vervolgens op hun ouwe dag ook nog op racisten stemmen omdat ze nadat ze eerst de staatsruif volledig kaal gevreten hebben ook nog eens afgunstige, misgunnende racisten of op zijn minst xenofoben zijn.
donderdag 31 december 2020 om 18:32
Heb een stuk van dat artikel gelezen over die belastingontwijking van de multinationals. Natuurlijk wist ik dat ze alle mazen in de wet gebruiken, maar zo zwart op wit de miljarden genoemd zien worden die ze weten te ontduiken, daar schrik ik toch wel van. En de gewone burger maar op kosten jagen door de btw op eerste levensbehoeften te verhogen. En belasting over erfenissen is mij ook een doorn in 't oog. Alles is er op gericht het grootste deel van de burgers het vel over de oren te halen.
donderdag 31 december 2020 om 18:53
Waar moet ik antwoord op geven dan? Op een opmerking? Er is mij geen vraag gesteld. Er werd gezegd dat asielzoekers gratis naar de tandarts kunnen. Wat moet ik daar mee? Wat wil jij dat ik daarmee doe?
Ik kan jouw gevoel van verongelijking en angst dat jij wat tekort komt, wat zo ongeveer van elke post van jou druipt, niet wegnemen en daar ga ik geen moeite voor doen ook.
meisje22 wijzigde dit bericht op 31-12-2020 18:57
24.20% gewijzigd
donderdag 31 december 2020 om 18:55
Amenfashionvictim schreef: ↑31-12-2020 18:10Dat zijn ze in de meeste gevallen ook, we hebben niet voor niets zo'n groot racisme probleem in Nederland.
Dus tja, ik heb er geen medelijden mee. Eerst verzieken ze het land door continu VVD/CDA te stemmen waardoor alle sociale voorzieningen waar ze zelf maximaal gebruik van hebben gemaakt voor mijn generatie en alle generaties onder mij volledig uitgekleed zijn, en alsof dat niet genoeg is gaan ze vervolgens op hun ouwe dag ook nog op racisten stemmen omdat ze nadat ze eerst de staatsruif volledig kaal gevreten hebben ook nog eens afgunstige, misgunnende racisten of op zijn minst xenofoben zijn.
donderdag 31 december 2020 om 18:58
Zo dan! Over generaliseren gesproken. Jij bent echt verteerd door vooroordelen en blinde woede.fashionvictim schreef: ↑31-12-2020 18:10Dat zijn ze in de meeste gevallen ook, we hebben niet voor niets zo'n groot racisme probleem in Nederland.
Dus tja, ik heb er geen medelijden mee. Eerst verzieken ze het land door continu VVD/CDA te stemmen waardoor alle sociale voorzieningen waar ze zelf maximaal gebruik van hebben gemaakt voor mijn generatie en alle generaties onder mij volledig uitgekleed zijn, en alsof dat niet genoeg is gaan ze vervolgens op hun ouwe dag ook nog op racisten stemmen omdat ze nadat ze eerst de staatsruif volledig kaal gevreten hebben ook nog eens afgunstige, misgunnende racisten of op zijn minst xenofoben zijn.
donderdag 31 december 2020 om 19:01
Je lult uit je nek met je eenzijdig denken. Ik kom helemaal niets te kort. Ik ben verre van rijk, maar wat ik heb deel ik nog met iemand die het minder heeft.meisje22 schreef: ↑31-12-2020 18:53Waar moet ik antwoord op geven dan? Op een opmerking? Er is mij geen vraag gesteld. Er werd gezegd dat asielzoekers gratis naar de tandarts kunnen. Wat moet ik daar mee? Wat wil jij dat ik daarmee doe?
Ik kan jouw gevoel van verongelijking en angst dat jij wat tekort komt, wat zo ongeveer van elke post van jou druipt, niet wegnemen en daar ga ik geen moeite voor doen ook.
donderdag 31 december 2020 om 19:02
Je wijzigt ook nogal wat he. Gooi het er maar uit dat lucht vast op.meisje22 schreef: ↑31-12-2020 18:53Waar moet ik antwoord op geven dan? Op een opmerking? Er is mij geen vraag gesteld. Er werd gezegd dat asielzoekers gratis naar de tandarts kunnen. Wat moet ik daar mee? Wat wil jij dat ik daarmee doe?
Ik kan jouw gevoel van verongelijking en angst dat jij wat tekort komt, wat zo ongeveer van elke post van jou druipt, niet wegnemen en daar ga ik geen moeite voor doen ook.
donderdag 31 december 2020 om 19:04
fashionvictim schreef: ↑31-12-2020 18:10Dat zijn ze in de meeste gevallen ook, we hebben niet voor niets zo'n groot racisme probleem in Nederland.
Dus tja, ik heb er geen medelijden mee. Eerst verzieken ze het land door continu VVD/CDA te stemmen waardoor alle sociale voorzieningen waar ze zelf maximaal gebruik van hebben gemaakt voor mijn generatie en alle generaties onder mij volledig uitgekleed zijn, en alsof dat niet genoeg is gaan ze vervolgens op hun ouwe dag ook nog op racisten stemmen omdat ze nadat ze eerst de staatsruif volledig kaal gevreten hebben ook nog eens afgunstige, misgunnende racisten of op zijn minst xenofoben zijn.
gelukkig hebben ze eerst zelf van alles in die staatsruif gestort, dat kan van de jongere generatie nog niet gezegd worden. Dus laat de ouwetjes maar lekker profiteren.
donderdag 31 december 2020 om 19:12
Jaarlijks hebben we een immigratie-overschot van meer dan 100.000 mensen. Per saldo komen er dus veel meer mensen binnen dan dat er vertrekken. Daarom hebben we nu dus die sterke bevolkingsgroei.Miek_ schreef: ↑31-12-2020 13:50De meeste Polen willen hier niet permanent blijven hoor. Dat zijn seizoenswerkers die hun familie gewoon in Polen hebben. Overigens zijn de Polen niet meer de grootste groep, tegenwoordig is het loonverschil met Polen niet zo groot meer als in het verleden. Nu zie je eerder Bulgaren. Zolang Nederlanders dit werk niet willen of kunnen doen hebben we toch echt wel arbeidsimmigranten nodig.
donderdag 31 december 2020 om 19:13
Beste forummers,
Wij zien dat de discussie verhard en uit de hand dreigt te lopen. Daarnaast gaat het redelijk off-tpic. Houdt het netjes, we hebben geen zin om op oudjaarsavond bannen uit te gaan delen.
Met vriendelijke groet,
Moderator Vivaforum.
Wij zien dat de discussie verhard en uit de hand dreigt te lopen. Daarnaast gaat het redelijk off-tpic. Houdt het netjes, we hebben geen zin om op oudjaarsavond bannen uit te gaan delen.
Met vriendelijke groet,
Moderator Vivaforum.
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
donderdag 31 december 2020 om 19:16
Dan lees die onderste link maar.hollebollegijs schreef: ↑31-12-2020 18:20Dan zal je per bedrijf een kosten /baten analyse moeten maken.
En leveren ze meer op dan de kosten van de belastingdeal is het een rendabele deal en zo niet (onrendabele deal) dan zeg je hem op.
Maar om per definitie belastingdeals af te serveren is niet verstandig.
Overigens lees ik nog steeds nergens wat Booking aan belasting betaald en of ze uberhaupt belasting betalen.
Ze keerden 5 miljard aan dividend uit en daar is 15% dividend belasting over betaald (tenminste zou moeten) en bouwen een nieuw hoofdkantoor in Amsterdam.
https://www.trouw.nl/nieuws/booking-com ... ~b45e5ce8/
Ook hier weer geen zwart / wit verhaal.
Mijn punt is: jij roept ‘we weten de cijfers niet’ maar daar is een shitload aan info over te vinden aangezien dit al wat jaartjes speelt. Er wordt niets ‘per definitie’ afgeserveerd.
Overigens is het geen ‘deal’, het is het niet afdichten van een wet die oorspronkelijk bedoeld was voor ‘innovatie’.
Nee heb je, ja kun je krijgen
donderdag 31 december 2020 om 19:21
donderdag 31 december 2020 om 19:25
Maar over het onderwerp terug te komen.... ik hoop dat deze mevrouw die 7000 niet hoeft te betalen.
En verder hoop ik dat die onmenselijke behandelingen van mensen in de bijstand stoppen.
Verder laat ik het hier maar bij. Wordt inderdaad steeds venijniger.
Wens iedereen een fijne en veilige jaarwisseling en een geweldig 2021.
En verder hoop ik dat die onmenselijke behandelingen van mensen in de bijstand stoppen.
Verder laat ik het hier maar bij. Wordt inderdaad steeds venijniger.
Wens iedereen een fijne en veilige jaarwisseling en een geweldig 2021.
