Actueel
alle pijlers
Economische toekomst
zaterdag 29 mei 2021 om 17:58
We raken langzaam maar zeker uit de Corona crisis. Mensen kunnen weer meer en gaan weer meer uitgeven. Dus de economie zal wel even een boost krijgen. Maar voor hoe lang?
En dan alle miljarden die er uitgegeven zijn het afgelopen jaar. Dat zal links- of rechtsom ergens terug moeten komen. Hoe? Belastingverhogingen ? Lastenverzwaringen?
Huizenprijzen blijven maar stijgen. Hoe lang blijft dat nog goed gaan totdat de bubbel een keer barst ? En dan ? En de modaalverdiener kan die straks nog een woning krijgen ?
Ondertussen zijn er nog weinig middelen om de economie aan te zwengelen want de rente is extreem laag. En die kan niet zomaar omhoog, dan komen er grote problemen. Dus geld bijdrukken en dan inflatie. Maar stijgen lonen dan mee?
Ik ben misschien wat pessimistisch, maar voorzie voor de komende jaren best wel wat ellende. Hoe denken jullie erover?
Voor mezelf vrees ik niet zo heel erg: baan in de zorg en sociale huurwoning. Maar ik denk dat er onder bepaalde groepen grote klappen gaan vallen de komende jaren. Of zal t allemaal wel meevallen?
En dan alle miljarden die er uitgegeven zijn het afgelopen jaar. Dat zal links- of rechtsom ergens terug moeten komen. Hoe? Belastingverhogingen ? Lastenverzwaringen?
Huizenprijzen blijven maar stijgen. Hoe lang blijft dat nog goed gaan totdat de bubbel een keer barst ? En dan ? En de modaalverdiener kan die straks nog een woning krijgen ?
Ondertussen zijn er nog weinig middelen om de economie aan te zwengelen want de rente is extreem laag. En die kan niet zomaar omhoog, dan komen er grote problemen. Dus geld bijdrukken en dan inflatie. Maar stijgen lonen dan mee?
Ik ben misschien wat pessimistisch, maar voorzie voor de komende jaren best wel wat ellende. Hoe denken jullie erover?
Voor mezelf vrees ik niet zo heel erg: baan in de zorg en sociale huurwoning. Maar ik denk dat er onder bepaalde groepen grote klappen gaan vallen de komende jaren. Of zal t allemaal wel meevallen?
zaterdag 5 juni 2021 om 09:48
Ja, dat zal het zijn. Ik onderbouw mijn verhaal met data en geef bronnen en jij roept maar wat.
Echter, je gooit er het toverwoord neoliberaal tegenaan en dan heb jij het natuurlijk bij het rechte eind en moet bij mij het kwartje nog vallen.
Die plaat voor jouw (en niet alleen die van jou) kop is wel extreem dik!
zaterdag 5 juni 2021 om 09:57
Toch: de tv’s die ik vroeger kocht verving ik omdat reparatie te duur werd. Maar die zogenaamde 5-7 jaar platte tv’s, die zijn bij mij nooit stuk gegaan.thanx schreef: ↑05-06-2021 09:12Niet eens.
Na mijn oude wasmachine heb ik in 13 jaar tijd al 2 nieuwe moeten kopen.
Mijn ouders zijn inmiddels al aan wasmachine nr 3. De electrozaak verkocht mijn schoonouders een tv. Mooi ding, normaal nerk. Ze vonden hem prachtig. Ja, zei de verkoper, houd er tekening mee dat tv's tegenwoordig gemaakt worden om 5 tot 7 jaar mee te gaan.
Idem koelkasten, telefoons, laptops enz.
Kennen jullie die tekenfilm; WallE? Ik moest er vroeger een beetje om lachen, maar steeds vaker vrees ik dat dit de toekomst wordt.
Zittend in een luie stoel, online vergaderen via een holografisch persoon. Alleen maar consumeren en zitten. Hele dagen.
Begin deze eeuw de eerste gekocht van Sony. Die heb ik uiteindelijk kado gedaan aan mijn broer en die werkt nog steeds. Nooit stuk gegaan.
Vervolgens de drie tv’s die ik kocht voor mijn nieuwe woning in 2009. Samsungs. Alle drie doen het nog, nimmer stuk gegaan.
Sinds de echtscheiding bij Philips wat tv’s opgehaald. Die zijn pas 3 jaar oud, ik betwijfel of ze over 2-4 jaar stuk zijn.
Hoe dan ook: dat moderne tv’s na 5-7 jaar op zijn, daar geloof ik helemaal niets van. Natuurlijk zijn er tv’s die eerder stuk gaan, maar dat was 40 jaar terug ook zo.
En dan te bedenken dat consumentenelektronica veel in de handen is geraakt van bedrijven die zo goedkoop mogelijk produceren, dus op zichzelf zou ik het niet eens zo gek vinden als de levensduur bij consumentenelektronica als geheel niet erop vooruit is gegaan.
En ook een groot verschil: waar vroeger een tv relatief veel kostte en reparatie goedkoop kon is dat nu andersom. In 1980 had je in ieder dorp een reparateur die daar goed van kon leven… maar aangezien je nu een tv al voor een habbekrats kan kopen en vervanging met modules moet, is dat anders geworden.
Aldus consumentenbond gaat een tv overigens 4-16 jaar mee, afhankelijk van het model.
Overigens, nu ik eraan denk: bij de verhuizing in 2009 hadden we een 2 jaar oude droger en een 4 jaar oude wasmachine. Te jong om maar te vervangen. Nu dus 14 resp. 16 jaar oud en worden veel gebruikt. Beiden zonder problemen.
Dus dat bij een ander de spullen om de haverklap kapot gaan zal best, maar dat is niet bij iedereen het geval en wellicht kun je dan beter een ander merk kopen, want dat is wel gestegen: het aanbod in goedkoop is duurkoop.
anoniem_382249 wijzigde dit bericht op 05-06-2021 10:02
9.75% gewijzigd
zaterdag 5 juni 2021 om 10:22
Als je zonder onderbouwing dingen roept en je wordt daarop aangesproken, is dat niet 'giftig persoonlijk worden'. Ik snap dat dat voor jou een manier is om er vervolgens niet meer op in te hoeven gaan, maar voor een discussie is het nogal een dooddoener. Daarbij plaats je jezelf nogal in een volledig onnodige slachtofferrol.
Ik vind het nogal logisch dat consumentenproducten tegenwoordig minder lang meegaan. Als je voor 200 euro een wasmachine koopt, gaat die waarschijnlijk een stuk minder lang mee dan een Miele van 1000 euro. Zelfde geldt voor meubels. IKEA is kwalitatief nou eenmaal niet zo goed als die eikenhouten meubels van vroeger. Wel is het geweldig dat IKEA bestaat, want er is helemaal niet genoeg eikenhout om iedereen van eikenhouten meubels te voorzien. Telefoons hetzelfde verhaal: natuurlijk gaan de bakelieten analoge bakbeesten van vroeger een stuk langer mee dan de mobiele telefoons van tegenwoordig. Batterijen slijten nou eenmaal sneller dan een kabeltje, en de huidige telefoons worden daarbij net iets vaker gebruikt dan de telefoons van destijds.
Ik zeg niet dat vandaag de dag alles beter is. Tijden veranderen nou eenmaal, wat voor de 1 vooruitgang is, is dat voor een ander totaal niet, maar grosso modo denk ik dat we momenteel wel op het toppunt van rijkdom staan. De generaties na ons krijgen het voor het eerst in de geschiedenis slechter dan hun ouders.
Niet omdat hun meubels minder lang meegaan, of hun elektronica eerder kapot gaat, maar puur vanwege het feit dat er niet genoeg grondstoffen meer zijn om de steeds maar groeiende wereldbevolking te onderhouden. Doe daar het veranderende klimaat bij en wees blij dat je hier over 50 jaar waarschijnlijk niet meer bent.
zaterdag 5 juni 2021 om 10:25
Komt dat ook omdat de economie ‘moet’ groeien? Ik bedoel, als de economie stil zou staan dat dat al achteruitgang is.thanx schreef: ↑04-06-2021 21:44Iemand schreef dat 1 euro nog steeds 2,20 gulden waard is.
Een ander schreef dat de prijzen zijn aangepast.
Ik stond laats bij de bakker en een beetje lekker brood koste €3,30!!!
Ik kan mij echt niet herinneren dat ik 7,26 gulden voor 1 brood heb betaald.
Evenmin kan ik mij herinneren dat ik elke maand pakweg 350 gulden cz betaslde (en mijn partner dan ook).
Dat dingen langer mee gaan, dat vibd ik dus echt niet.
Ik kreeg een oude wasmachine, 3e hands ofzo. Ding is 34 jaar meegegaan! Magnetron, oud beestje, staat er alv20 jaar!
Je telefoon, schafte je eenmalig aan. De tv? De auto?
Tegenwoordig wonen we in een wegwerpmaatschappij.
Met zijn allen consumeren we de wereld kaal! Als een plaag sprinkhanen vreten we het kaal. Meer en meer.
Heb je het beter als je meer hebt? Of was dat eenvoudige eigenlijk wel wat geluk in houdt?
En ons brood is zelfs nog duurder, want ik haal desembroden.
zaterdag 5 juni 2021 om 10:26
Je draait het om Julius!
Ik ga nergens meer op in om al die giftigheid te ontlopen die ik alreeds heb ervaren, die vele pagina's door kan gaan over 1 kleinigheidje.
Ik wil best wel redelijk in gesprek, maar ga echt geen ruzieachtige discussies meer aan. Echt geen trek in.
En niet elke onderbouwing snijdt hout. Dat wordt in dit topic ook maar weer al de duidelijk.
Ik ga nergens meer op in om al die giftigheid te ontlopen die ik alreeds heb ervaren, die vele pagina's door kan gaan over 1 kleinigheidje.
Ik wil best wel redelijk in gesprek, maar ga echt geen ruzieachtige discussies meer aan. Echt geen trek in.
En niet elke onderbouwing snijdt hout. Dat wordt in dit topic ook maar weer al de duidelijk.
zaterdag 5 juni 2021 om 12:01
Cateautje schreef: ↑05-06-2021 10:26Je draait het om Julius!
Ik ga nergens meer op in om al die giftigheid te ontlopen die ik alreeds heb ervaren, die vele pagina's door kan gaan over 1 kleinigheidje.
Ik wil best wel redelijk in gesprek, maar ga echt geen ruzieachtige discussies meer aan. Echt geen trek in.
En niet elke onderbouwing snijdt hout. Dat wordt in dit topic ook maar weer al de duidelijk.
Dat ene kleinigheidje was een volledig uit de lucht gegrepen bewering dat nieuwbouwhuizen maar 30 jaar meegaan. In plaats van dat te erkennen, blijf je dat volhouden, ook al zegt iedere bron die aangehaald wordt iets anders.
Als een onderbouwing volgens jou geen hout snijdt, dat weerleg je die onderbouwing. Gewoon roepen dat iets niet waar is, omdat je ooit ergens iets anders hebt gelezen is nou eenmaal geen sterk argument.
zaterdag 5 juni 2021 om 12:07
Je begint er weer over en dat terwijl ik overduidelijk bewijs heb geleverd dat jij en anderen niet willen horen vast en zeker omdat er belangen spelen die het nieuws niet prettig maken. Ik heb dat belang niet, sterker, het maakt mij in mijn situatie geen ene moer uit. Maar goed, ik moet niet luisteren naar wat er gezegd wordt, maar mijn eigen interpretatie erop los laten zoals jullie doen, dan snap ik het pas, toch?julius schreef: ↑05-06-2021 12:01Dat ene kleinigheidje was een volledig uit de lucht gegrepen bewering dat nieuwbouwhuizen maar 30 jaar meegaan. In plaats van dat te erkennen, blijf je dat volhouden, ook al zegt iedere bron die aangehaald wordt iets anders.
Als een onderbouwing volgens jou geen hout snijdt, dat weerleg je die onderbouwing. Gewoon roepen dat iets niet waar is, omdat je ooit ergens iets anders hebt gelezen is nou eenmaal geen sterk argument.
zaterdag 5 juni 2021 om 12:45
Jouw bewijs bestond uit Mark Rutte die iets had gezegd en waar jij iets totaal anders uithaalde dan hij had gezegd. Dat is jou door meerdere mensen uitgelegd en jij blijft dan stug beweren dat je gelijk hebt en de rest het allemaal niet begrijpt.Cateautje schreef: ↑05-06-2021 12:07Je begint er weer over en dat terwijl ik overduidelijk bewijs heb geleverd dat jij en anderen niet willen horen vast en zeker omdat er belangen spelen die het nieuws niet prettig maken. Ik heb dat belang niet, sterker, het maakt mij in mijn situatie geen ene moer uit. Maar goed, ik moet niet luisteren naar wat er gezegd wordt, maar mijn eigen interpretatie erop los laten zoals jullie doen, dan snap ik het pas, toch?
En dan suggereer je hier weer dat dat wel zal zijn omdat mensen met een andere mening vast een belang daarmee hebben.
Ja, dan heb je dus een enorme plaat voor je kop. En dat zal je dan wel weer persoonlijk maken vinden, maar feitelijk is dit een doodnormale reactie op de inhoud van jouw posts.
zaterdag 5 juni 2021 om 13:34
Dat is omdat de cpi gebruikt wordt als meeteenheid voor de inflatie. Dat slaat natuurlijk sowieso nergens op, want ten eerste worden er constant producten vervangen en slaat de verdeling ervan als een tang op een varken.
Volgens de CPI in 2017 waren mensen 2,5% van hun loon kwijt aan gezondheidszorg, in 2019 was dat 2,4%. Ik heb best een aardig salaris, maar met alleen een aanvullende verzekering en een eigen risico van 885 euro dan is alleen al de premie meer dan 5% van mijn salaris. En dan mag ik niet naar de tandarts of iets krijgen. En dan te denken dat ik in 1994 iets van 40 gulden per maand betaalde en nu zo'n 300 gulden. Als je 700% stijging maar voor 2,5% meeneemt, terwijl het minimaal 5% is dan kan ik er ook een leuk inflatiecijfer fabriceren.
Wonen, water, gas, licht, elektriciteit en andere brandstoffen maken voor 25,8% deel uit van het inflatiecijfer. Ik woon echt heel goedkoop en alleen al mijn huur is 15% van mijn salaris en ik ben echt spekkoper. Dan ga jij me niet wijsmaken dat de gemiddelde Nederlander met 25% wegkomt.
Recreatie en cultuur telt voor 10% mee. Net een onderdeel waar de prijzen nauwelijks stijgen of gedaald zijn.
Zo lust ik er ook nog een stuk of 10.
Als je dan echt naar prijsstijgingen wil kijken dan moet je iets hebben als de Chapwood index, maar die hebben we volgens mij niet in Europa. Die meet alleen de prijsstijgingen, verder niets. Dan zie je in Amerika dat die zo rond de 12% liggen, terwijl de CPI 1,9% is. Dan is het ineens een stuk minder raar dat het leven toch duurder aanvoelt.
zaterdag 5 juni 2021 om 13:47
Tja, het klopt wat je schrijft. Desalniettemin kan je er aardig mee in de vechtring mee geraken als je niet meebuigt met die onderzoeksadepten, want wetenschap enzo.spell68 schreef: ↑05-06-2021 13:34Dat is omdat de cpi gebruikt wordt als meeteenheid voor de inflatie. Dat slaat natuurlijk sowieso nergens op, want ten eerste worden er constant producten vervangen en slaat de verdeling ervan als een tang op een varken.
Volgens de CPI in 2017 waren mensen 2,5% van hun loon kwijt aan gezondheidszorg, in 2019 was dat 2,4%. Ik heb best een aardig salaris, maar met alleen een aanvullende verzekering en een eigen risico van 885 euro dan is alleen al de premie meer dan 5% van mijn salaris. En dan mag ik niet naar de tandarts of iets krijgen. En dan te denken dat ik in 1994 iets van 40 gulden per maand betaalde en nu zo'n 300 gulden. Als je 700% stijging maar voor 2,5% meeneemt, terwijl het minimaal 5% is dan kan ik er ook een leuk inflatiecijfer fabriceren.
Wonen, water, gas, licht, elektriciteit en andere brandstoffen maken voor 25,8% deel uit van het inflatiecijfer. Ik woon echt heel goedkoop en alleen al mijn huur is 15% van mijn salaris en ik ben echt spekkoper. Dan ga jij me niet wijsmaken dat de gemiddelde Nederlander met 25% wegkomt.
Recreatie en cultuur telt voor 10% mee. Net een onderdeel waar de prijzen nauwelijks stijgen of gedaald zijn.
Zo lust ik er ook nog een stuk of 10.
Als je dan echt naar prijsstijgingen wil kijken dan moet je iets hebben als de Chapwood index, maar die hebben we volgens mij niet in Europa. Die meet alleen de prijsstijgingen, verder niets. Dan zie je in Amerika dat die zo rond de 12% liggen, terwijl de CPI 1,9% is. Dan is het ineens een stuk minder raar dat het leven toch duurder aanvoelt.
Al meer dan een jaar terug postte ik het aantal mensen van bepaalde andere afkomst en toen werd ik voor gek verklaard omdat ik maar een heel klein percentage postte van de werkelijkheid. Ik had de cijfers van het CBS. Go figure...
zaterdag 5 juni 2021 om 14:14
Als ik de nieuwste Iphone 12 van 1000 euro koop dan gaat deze toch echt maar 5 jaar mee. Een telefoonscherm of scherm van een Ipad kan natuurlijk ook van onbreekbaar materiaal gemaakt worden. Ik heb hier nog een oude Ipad liggen in goede conditie maar helaas niet meer bruikbaar, want de nieuwe software-updates werken er niet meer op. Dat doet een fabrikant dan toch heel bewust om consumenten te dwingen tot aankoop van een nieuw exemplaar. Dit geldt niet alleen voor Apple maar ook voor andere merken.julius schreef: ↑05-06-2021 10:22Als je zonder onderbouwing dingen roept en je wordt daarop aangesproken, is dat niet 'giftig persoonlijk worden'. Ik snap dat dat voor jou een manier is om er vervolgens niet meer op in te hoeven gaan, maar voor een discussie is het nogal een dooddoener. Daarbij plaats je jezelf nogal in een volledig onnodige slachtofferrol.
Ik vind het nogal logisch dat consumentenproducten tegenwoordig minder lang meegaan. Als je voor 200 euro een wasmachine koopt, gaat die waarschijnlijk een stuk minder lang mee dan een Miele van 1000 euro. Zelfde geldt voor meubels. IKEA is kwalitatief nou eenmaal niet zo goed als die eikenhouten meubels van vroeger. Wel is het geweldig dat IKEA bestaat, want er is helemaal niet genoeg eikenhout om iedereen van eikenhouten meubels te voorzien. Telefoons hetzelfde verhaal: natuurlijk gaan de bakelieten analoge bakbeesten van vroeger een stuk langer mee dan de mobiele telefoons van tegenwoordig. Batterijen slijten nou eenmaal sneller dan een kabeltje, en de huidige telefoons worden daarbij net iets vaker gebruikt dan de telefoons van destijds.
Ik zeg niet dat vandaag de dag alles beter is. Tijden veranderen nou eenmaal, wat voor de 1 vooruitgang is, is dat voor een ander totaal niet, maar grosso modo denk ik dat we momenteel wel op het toppunt van rijkdom staan. De generaties na ons krijgen het voor het eerst in de geschiedenis slechter dan hun ouders.
Niet omdat hun meubels minder lang meegaan, of hun elektronica eerder kapot gaat, maar puur vanwege het feit dat er niet genoeg grondstoffen meer zijn om de steeds maar groeiende wereldbevolking te onderhouden. Doe daar het veranderende klimaat bij en wees blij dat je hier over 50 jaar waarschijnlijk niet meer bent.
En waarom begeeft de accu het van de gemiddelde Kobo-ereader het al na enkele jaren? Net na de garantie?
zaterdag 5 juni 2021 om 14:30
@spell68:
Ik lees je posts graag (en dank nog trouwens voor je eerdere compliment m.b.t. een post van mij).
Waar ik wel benieuwd naar ben:
Als het gaat over de topic-titel "de economische toestand" en we bakenen dat even af tot de economische positie/toestand van een (éénpersoons- of meerpersoons) huishouden in Nederland over bijvoorbeeld 10-15 jaar (in 2030/2035), heb jij daar dan een beeld bij van hoe de gemiddelde inwoner er dan voor staat?
En zo ja, kan/wil je daar iets over zeggen?
Ik lees je posts graag (en dank nog trouwens voor je eerdere compliment m.b.t. een post van mij).
Waar ik wel benieuwd naar ben:
Als het gaat over de topic-titel "de economische toestand" en we bakenen dat even af tot de economische positie/toestand van een (éénpersoons- of meerpersoons) huishouden in Nederland over bijvoorbeeld 10-15 jaar (in 2030/2035), heb jij daar dan een beeld bij van hoe de gemiddelde inwoner er dan voor staat?
En zo ja, kan/wil je daar iets over zeggen?
zaterdag 5 juni 2021 om 15:10
Ik ben het bijna altijd eens met de inhoudelijke reacties van ds1971. En soms ook met die van Julius, niet in alle gevallen, maar wat hij/zij schrijft daar is in ieder geval wel altijd over nagedacht.
zusjevanlady_day wijzigde dit bericht op 05-06-2021 19:57
0.71% gewijzigd
zaterdag 5 juni 2021 om 16:01
Fizz schreef: ↑05-06-2021 14:14Als ik de nieuwste Iphone 12 van 1000 euro koop dan gaat deze toch echt maar 5 jaar mee. Een telefoonscherm of scherm van een Ipad kan natuurlijk ook van onbreekbaar materiaal gemaakt worden. Ik heb hier nog een oude Ipad liggen in goede conditie maar helaas niet meer bruikbaar, want de nieuwe software-updates werken er niet meer op. Dat doet een fabrikant dan toch heel bewust om consumenten te dwingen tot aankoop van een nieuw exemplaar. Dit geldt niet alleen voor Apple maar ook voor andere merken.
En waarom begeeft de accu het van de gemiddelde Kobo-ereader het al na enkele jaren? Net na de garantie?
Glas is glas, en glas breekt. Dus nee, een scherm kan niet onbreekbaar worden gemaakt. Wel bestaat er iets als een scherm van saffier. Dat is veel harder dan glas, maar ook voor zeldzamer en dus veel duurder. Niet geschikt voor de productie van miljoenen telefoons helaas.
Batterijen gaan helaas ook maar beperkt mee, zeker als ze standaard tot 100% worden opgeladen. Fabrikanten zouden er voor moeten zorgen dat een batterij makkelijk vervangbaar is. Dat ze dat niet doen, heeft te maken met de waterdichtheid, maar zeker ook met het feit dat ze meer telefoons willen verkopen.
Over de softwareupdates heb ik gemengde gevoelens. Ja, het is zeer irritant als je een oud apparaat niet meer kan gebruiken omdat nieuwe software er niet meer op werkt. Aan de andere kant is dat alsof je klaagt dat je je benzineauto niet op kan laden bij een oplaadpunt voor electrische auto's. Software verandert snel, en een fabrikant verdient helemaal niets aan updates voor telefoons van vijf jaar oud. Ergens begrijp ik wel dat ze op een gegeven moment oude modellen niet meer ondersteunen. Aan de andere kant maakt alleen Apple al iets van 200 miljard dollar winst per jaar, dus ze zouden de kosten ervan best kunnen lijden.
De enige manier om fabrikanten te dwingen tot verandering, is met je portemonnee. Als we massaal geen Apple producten meer kopen, moet je eens zien hoe snel Apple zn standpunt verandert.
zaterdag 5 juni 2021 om 17:08
Aan een omzet van zowat 275 miljard... Doubt...
't Is trouwens vooringenomen zever dat Apple producten maar 5 jaar zouden werken. Die werken prima post die 5 jaar limiet.
Zelfs de update politiek is niet beperkt tot 5 jaar en kan ook langer lopen.
Stel je voor, consumenten die verantwoordelijkheid hebben en die meer kunnen dan te liggen klagen als verwende nesten; waar haal je het vandaanDe enige manier om fabrikanten te dwingen tot verandering, is met je portemonnee. Als we massaal geen Apple producten meer kopen, moet je eens zien hoe snel Apple zn standpunt verandert.
.
zaterdag 5 juni 2021 om 17:09
Apple geeft juist langer updates dan Android.
En wat dat betreft: ook zonder updates werkt het nog, alleen kun je niet meer met het nieuwste mee.
Ik vind het ook een beetje raar om een smartphone te vergelijken met een simpele telefoon zoals de 6110 van Nokia. Alle functies die daarop zitten werken zonder updates ook uitstekend op smartphones.
En wat dat betreft: ook zonder updates werkt het nog, alleen kun je niet meer met het nieuwste mee.
Ik vind het ook een beetje raar om een smartphone te vergelijken met een simpele telefoon zoals de 6110 van Nokia. Alle functies die daarop zitten werken zonder updates ook uitstekend op smartphones.
zaterdag 5 juni 2021 om 17:12
Daar zit dan ook de kern van de discussie. Ik neem wetenschap serieus (dat is iets anders dan kritiekloos zijn, voordat je het als zodanig uit gaat leggen) en jij en diverse anderen hebben een afkeer van wetenschap en zien daarin vooral een vijand.
Ik vind dat een buitengewoon rare gedachte, maatschappijontwrichtend ook (zie de bestorming van het Capitool bv).
zaterdag 5 juni 2021 om 17:46
Dank je, dat is insgelijks. Ik ben te doelgericht om de impact in de reële wereld goed te kunnen verwoorden, dat vul je perfect voor me aan, dus daar leer ik veel van.Gebruna schreef: ↑05-06-2021 14:30@spell68:
Ik lees je posts graag (en dank nog trouwens voor je eerdere compliment m.b.t. een post van mij).
Waar ik wel benieuwd naar ben:
Als het gaat over de topic-titel "de economische toestand" en we bakenen dat even af tot de economische positie/toestand van een (éénpersoons- of meerpersoons) huishouden in Nederland over bijvoorbeeld 10-15 jaar (in 2030/2035), heb jij daar dan een beeld bij van hoe de gemiddelde inwoner er dan voor staat?
En zo ja, kan/wil je daar iets over zeggen?
Wbt je vraag; daar kan ik niks over zeggen. Het probleem zit hem in het volgende;
1. Economie
2. Monetair systeem
3. Financieel systeem
2 en 3 kunnen niet bestaan zonder 1 en 3 kan niet bestaan zonder 2 (en 1). Normaal wordt het beleid van 2 en 3 aangepast op wat de economie doet. We leven nu in een wereld waar er constant wordt gerommeld aan 2 en 3 om de economie te beïnvloeden. En dat gaat steeds verder. Onze economie wordt steeds meer gefinancialiseerd.
Er hoeft in 2 en 3 maar iets te veranderen en kan alles ineens veranderen. Maar, mocht er niks veranderen dan is het meer van hetzelfde. De middenklasse wordt uitgehold. De rijken worden rijker, de aandelenmarkten gaan door het dak, prijzen ook, lonen stagneren, steeds meer mensen komen in de schulden, tot het niet meer werkt.
Want je kunt wel zeggen dat sinds 1977 het besteedbaar inkomen verdubbeld is, maar als dat al zo is dan zal dat vnl in die beginjaren zijn geweest. Daarnaast hebben mensen die in 1990 geboren zijn daar dus niet van geprofiteerd.
Aangezien 2 en 3 een grote impact hebben op 1, zou je moeten kijken vanaf het moment dat de centrale banken met QE zijn begonnen, want dat is eigenlijk het beginpunt van de manipulatie en dat is halverwege 2008. Dan wordt het plaatje ineens heel anders.
Dan is het bruto modaal inkomen volgens het cpb gestegen met 15,8%.
Ik heb naar data gezocht uit 2008 en 2021 en dan vind ik dit;
De zorgpremie is in die tijd met 46% gestegen ( in 2008 hadden we nog een no claim van 255 en in 2021 een eigen risico van min 385)
Elektriciteitprijs per kwh is met 31% gestegen
Aardgasprijs is per GJ met 25% gestegen
Landelijk gemiddelde huurprijs per m² is met 25% gestegen
De financieringslasten van een koophuis zijn met 16% gedaald ( ik heb een gemiddeld huis tegen een WOZ-waarde van 266.000 in 2021 genomen in mijn gemeente)
OZB met 25% gestegen
Afvalstoffenheffing met 14%
Rioolrechten met 28%
Dit is nog zonder de zorgkosten en het eten en drinken, want daar kan ik niet zoveel van vinden.
En een leuke vind ik altijd de postzegel- en krantenprijs.
Prijs telegraaf 2008, ik kan het niet helemaal goed lezen, maar ik vermoed dat er staat 1,80 voor een doordeweekse dag, telegraaf van mei 2021, € 3,19 = 72% stijging.
Een postzegel voor een brief tot 20 gram in 2008: € 0,44 en in 2021 € 0,96 dat is 118% stijging.
Ik vind het dus niet vreemd dat vnl jongeren het idee hebben dat alles duurder wordt. Zij hebben nauwelijks van loonstijgingen geprofiteerd, maar krijgen wel vol de prijsstijgingen van onmisbare/ wettelijk verplichte goederen/ diensten voor de kiezen.
zaterdag 5 juni 2021 om 18:27
Ik zie iets totaal anders bij jou in jouw postgedrag. Jij hebt een stellige overtuiging en daar ben je met geen mogelijkheid vanaf te brengen.
Die huizen gaan nog maar 30 jaar mee discussie liet dat overduidelijk zien. Je hoort iets in een uitspraak van Rutte en dat wordt jouw waarheid.
Als er vervolgens duidelijke bronnen aangehaald worden waaruit iets anders blijkt negeer je die (want via google gevonden). Als jou wordt uitgelegd dat Rutte iets anders bedoelde dan jij dacht en werkelijk iedereen is het daarover eens, dan hou jij stug vol.
Met die houding ben je niet kritisch en mis je ieder vermogen om te leren.
