Economische toekomst

29-05-2021 17:58 804 berichten
Alle reacties Link kopieren
We raken langzaam maar zeker uit de Corona crisis. Mensen kunnen weer meer en gaan weer meer uitgeven. Dus de economie zal wel even een boost krijgen. Maar voor hoe lang?

En dan alle miljarden die er uitgegeven zijn het afgelopen jaar. Dat zal links- of rechtsom ergens terug moeten komen. Hoe? Belastingverhogingen ? Lastenverzwaringen?

Huizenprijzen blijven maar stijgen. Hoe lang blijft dat nog goed gaan totdat de bubbel een keer barst ? En dan ? En de modaalverdiener kan die straks nog een woning krijgen ?

Ondertussen zijn er nog weinig middelen om de economie aan te zwengelen want de rente is extreem laag. En die kan niet zomaar omhoog, dan komen er grote problemen. Dus geld bijdrukken en dan inflatie. Maar stijgen lonen dan mee?

Ik ben misschien wat pessimistisch, maar voorzie voor de komende jaren best wel wat ellende. Hoe denken jullie erover?
Voor mezelf vrees ik niet zo heel erg: baan in de zorg en sociale huurwoning. Maar ik denk dat er onder bepaalde groepen grote klappen gaan vallen de komende jaren. Of zal t allemaal wel meevallen?
Vraaghetaanviva schreef:
09-06-2021 16:50
Staat er nog in. Zie laatste alinea van mijn post hierboven. Dat is niet hetzelfde als dat uitkeringen omlaag moeten. Integendeel zelfs.
Ach, laten we er maar vanuit gaan dat het politiek is.
https://www.vpro.nl/programmas/tegenlic ... amma1.html
Alle reacties Link kopieren
Ik zit dat het weer tijd is om een bijstandsuitkering topic te openen.

Wat zou de rode draad dit keer zijn?!

1) mijn buurman zit in de bijstand maar rookt!!
2) de buurvrouw zit in de bijstand maar toen ze de boodschappen naar binnen bracht zag ik dat zij Calvé pindakaas had gekocht?! Hoe kan zij zich deze luxe veroorloven?!
3) aan de overkant zit een vrouw in de bijstand maar volgens mij heeft zij een vriend en die blijft wel eens slapen… waar kan ik dit melden?!
EsterInside schreef:
09-06-2021 17:05
Ik zit dat het weer tijd is om een bijstandsuitkering topic te openen.

Wat zou de rode draad dit keer zijn?!

1) mijn buurman zit in de bijstand maar rookt!!
2) de buurvrouw zit in de bijstand maar toen ze de boodschappen naar binnen bracht zag ik dat zij Calvé pindakaas had gekocht?! Hoe kan zij zich deze luxe veroorloven?!
3) aan de overkant zit een vrouw in de bijstand maar volgens mij heeft zij een vriend en die blijft wel eens slapen… waar kan ik dit melden?!
Ik vind het zo verdrietig en zo mensonterend.

Maar goed, trappen naar beneden en likken naar boven is niet van de laatste 14 dagen.
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef:
09-06-2021 17:07
Ik vind het zo verdrietig en zo mensonterend.

Maar goed, trappen naar beneden en likken naar boven is niet van de laatste 14 dagen.
Ik ook :( het is wat het is…
Alle reacties Link kopieren
ludwina schreef:
09-06-2021 16:22
Dus.... alle bedrijven nationaliseren en de poet verdelen over alle inwoners van het hele land? Maar wat doen we met die arme mensen die desalniettemin toch moeten werken? Die robots moeten gemaakt worden, er moet software gebouwd worden, er is onderhoud.... waarom zou je dat werk doen als je net zo veel geld krijgt als wanneer je dat niet doet? Zeker als je bedenkt dat je vervolgens niet met je gezin op vakantie kunt, want hé, je partner en kinderen werken niet, dus díe hoeven niet op vakantie.

Ik weet niet hoor, ik denk dat het feit dat het nergens in de wereld ooit zo heeft gewerkt wel een teken is van dat het vrij onrealistisch is.
Waar lees je in godesnaam dat alle bedrijven genationaliseerd worden?

En nee, de mensen die nog nog niet thuis mogen zitten zijn hoogopgeleiden en technici (die overigens over het algemeen goed betaald worden en best op vakantie kunnen).

Want hun werk is op de wereldmarkt veel waard. Je ruilt zo de arbeid van één nederlandse waterbouwkundig ingenieur tegen 10 textielarbeiders in Pakistan of Bangladesh. En dan houd je nog geld over. Waar we in Nederland dan weer mensen van kunnen onderhouden zonder dat ze hoeven te werken. Lucky bastards. ;-)
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren
Dat was even "sarcasmemodus aan", maar serieus, ik denk dat we het veel te klein zien als we alleen naar Nederland kijken. We zijn een hoog opgeleid kennisland en dat betekent dat we het niet moeten hebben van de hoeveelheid arbeidsuren, maar meer van de kwaliteit van die arbeid. Dat is de kurk waar de economie uiteindelijk op drijft.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

DS1971 schreef:
09-06-2021 15:25
belastingontwijking in extremis niet goed is voor de financiële stabiliteit.
Niets mis met belastingsontwijking; beter nog, je kan het beschouwen als een moreel verdomde plicht van eenieder.

Het enige dat niet goed is voor financiële stabiliteit, is spilzucht van overheden; dat valt in NL al ietwat beter mee dan in BE, maar in essentie ben je als overheid zelf de trigger voor belastingontwijking dmv je fiscale politiek.
Alle reacties Link kopieren
ik vind Wopke Hoekstra echt stuntelen in het verantwoordingsdebat.
of hij kan het echt niet aan, of hij weet niet meer hoe hij de smoezen moet brengen.
wij slapen nooit.
merano schreef:
09-06-2021 17:39
Dat was even "sarcasmemodus aan", maar serieus, ik denk dat we het veel te klein zien als we alleen naar Nederland kijken. We zijn een hoog opgeleid kennisland en dat betekent dat we het niet moeten hebben van de hoeveelheid arbeidsuren, maar meer van de kwaliteit van die arbeid. Dat is de kurk waar de economie uiteindelijk op drijft.
Maar, je kunt niet zomaar tegen 10% van de mensen zeggen dat ze hun inkomen even moeten delen met de resterende 90%.
En een regering kan dat ook niet vereisen, omdat het namelijk om bedrijven gaat die niet van de regering zijn.
En als ze het met belasting zouden afdwingen, dan steekt die 10% zijn middelvinger op en dan gaan ze stoppen met werken. Of naar Canada verhuizen.
Alle reacties Link kopieren
ludwina schreef:
09-06-2021 19:17
Maar, je kunt niet zomaar tegen 10% van de mensen zeggen dat ze hun inkomen even moeten delen met de resterende 90%.
En een regering kan dat ook niet vereisen, omdat het namelijk om bedrijven gaat die niet van de regering zijn.
En als ze het met belasting zouden afdwingen, dan steekt die 10% zijn middelvinger op en dan gaan ze stoppen met werken. Of naar Canada verhuizen.
dan gaan ze maar, er komen echt wel weer nieuwe bedrijven die in dat gat springen.
wij slapen nooit.
valentinamaria schreef:
09-06-2021 19:18
dan gaan ze maar, er komen echt wel weer nieuwe bedrijven die in dat gat springen.
Overnieuw beginnen in Canada kost ook veel meer.
valentinamaria schreef:
09-06-2021 19:18
dan gaan ze maar, er komen echt wel weer nieuwe bedrijven die in dat gat springen.
Tuurlijk, iedereen zal supergemotiveerd zijn om in risicovolle gaten te springen als werken niet loont.
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef:
09-06-2021 19:21
Overnieuw beginnen in Canada kost ook veel meer.
ook dat.
de belangenverstrengeling van de politiek en grote bedrijven is groot, dus wordt er geroepen dat dit soort bedrijven onmisbaar zijn.

bij familiebedrijven werkt het heel anders.
zo hoorde ik bijv dat Auping de staatssteun heeft terug gestort, die zoeken dan een andere manier om de boel te redden.
wij slapen nooit.
Alle reacties Link kopieren
ludwina schreef:
09-06-2021 19:22
Tuurlijk, iedereen zal supergemotiveerd zijn om in risicovolle gaten te springen als werken niet loont.
hoezo loont werken niet?

maakt het nou echt zoveel verschil of je 30 0f 40 miljoen netto in je zak kunt steken?

het gaat niet eens meer om geld, maar om macht.
wij slapen nooit.
merano schreef:
09-06-2021 16:15
Misschien kun je ze nog ruilen ;-)
Ach, ze zijn verder wel leuk hoor, maar als verdienmodellen zijn ze mislukt… ;)
valentinamaria schreef:
09-06-2021 19:24
ook dat.
de belangenverstrengeling van de politiek en grote bedrijven is groot, dus wordt er geroepen dat dit soort bedrijven onmisbaar zijn.

bij familiebedrijven werkt het heel anders.
zo hoorde ik bijv dat Auping de staatssteun heeft terug gestort, die zoeken dan een andere manier om de boel te redden.
Ja, door dat neoliberale gedachtegoed hebben bedrijven met hun lobby's heel wat in de melk te brokkelen gelregen. Het zijn overigens wel de grootste multinationals van dit land die er bij Rutte op hebben aangedrongen van Nederland geen sociaal maatschappelijk woestenij te maken en het allemaal wat menselijker te houden.


Mooi van Auping. Kan me ook voorstellen dat hun naam belangrijker is dan die steun.
Het is alleen niet waar dat de bijstandsuitkering steeds dat wordt verlaagd.
valentinamaria schreef:
09-06-2021 19:25
hoezo loont werken niet?

maakt het nou echt zoveel verschil of je 30 0f 40 miljoen netto in je zak kunt steken?

het gaat niet eens meer om geld, maar om macht.
Je zou het niet meer zeggen, maar de hele discussie begon met de premise 'werken moet lonen'. Waarop dat geïnterpreteerd werd als aanval op bijstandsgerechtigden, etc. Uiteindelijk was de oplossing kennelijk dat mensen zoveel mogelijk niet zouden werken. Nou ja, ik zou zeggen: lees de laatste pagina's nog eens terug.
En nee, het maakt niet zo veel verschil of je 30 of 40 miljoen netto in je zak kunt steken. De discussie ging dan ook meer over of de minimumlonen omhoog moesten. Ik ken trouwens niemand in mijn persoonlijke kennissenkring die 30 of 40 miljoen in hun zak kunnen stoppen. Ik ken wel een heleboel mensen die werken en niet makkelijk rondkomen.
ludwina schreef:
09-06-2021 19:35
Je zou het niet meer zeggen, maar de hele discussie begon met de premise 'werken moet lonen'. Waarop dat geïnterpreteerd werd als aanval op bijstandsgerechtigden, etc. Uiteindelijk was de oplossing kennelijk dat mensen zoveel mogelijk niet zouden werken. Nou ja, ik zou zeggen: lees de laatste pagina's nog eens terug.
En nee, het maakt niet zo veel verschil of je 30 of 40 miljoen netto in je zak kunt steken. De discussie ging dan ook meer over of de minimumlonen omhoog moesten. Ik ken trouwens niemand in mijn persoonlijke kennissenkring die 30 of 40 miljoen in hun zak kunnen stoppen. Ik ken wel een heleboel mensen die werken en niet makkelijk rondkomen.
Modaal komt ook niet rond, maar ze blijven wel op de veroorzaker daarvan stemmen.
valentinamaria schreef:
09-06-2021 19:18
dan gaan ze maar, er komen echt wel weer nieuwe bedrijven die in dat gat springen.
Daarmee dat de Stasi een muur, prikkeldraad, wachttorens en mijnenvelden nodig had; dat was om de stortvloed van al die bedrijven en mensen die stonden te popelen om in die gaten te springen, qua influx toch ietwat controleerbaar te houden...
anoniem_65340bc703a11 wijzigde dit bericht op 09-06-2021 19:40
1.37% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Sinjoren schreef:
09-06-2021 19:38
Daarmee dat de Stasi een muur, prikkeldraad, wachttorens en mijnenvelden nodig had; dat was om de stortvloed van al die bedrijven en mensen die stonden te popelen om in die gaten te springen, toch ietwat controleerbaar te houden...
onder het sovjet regime had je alleen maar staatsbedrijven.
wij slapen nooit.
Sinjoren schreef:
09-06-2021 18:36
Niets mis met belastingsontwijking; beter nog, je kan het beschouwen als een moreel verdomde plicht van eenieder.

Het enige dat niet goed is voor financiële stabiliteit, is spilzucht van overheden; dat valt in NL al ietwat beter mee dan in BE, maar in essentie ben je als overheid zelf de trigger voor belastingontwijking dmv je fiscale politiek.
Ik schreef belastingontwijking in extremis.
valentinamaria schreef:
09-06-2021 19:18
dan gaan ze maar, er komen echt wel weer nieuwe bedrijven die in dat gat springen.
:rofl:
valentinamaria schreef:
09-06-2021 19:40
onder het sovjet regime had je alleen maar staatsbedrijven.
Als je verwacht dat een bedrijf 90% van de inkomsten deelt met de rest, dan is dat de facto ook een staatsbedrijf. En dat was de verhouding waar je op reageerde met "ze doen maar, er willen er wel anderen in dat gat springen".

Good luck daarmee zou'k zo zeggen; je hebt de geschiedenis alvast niet aan je kant.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven