Actueel
alle pijlers
Economische toekomst
zaterdag 29 mei 2021 om 17:58
We raken langzaam maar zeker uit de Corona crisis. Mensen kunnen weer meer en gaan weer meer uitgeven. Dus de economie zal wel even een boost krijgen. Maar voor hoe lang?
En dan alle miljarden die er uitgegeven zijn het afgelopen jaar. Dat zal links- of rechtsom ergens terug moeten komen. Hoe? Belastingverhogingen ? Lastenverzwaringen?
Huizenprijzen blijven maar stijgen. Hoe lang blijft dat nog goed gaan totdat de bubbel een keer barst ? En dan ? En de modaalverdiener kan die straks nog een woning krijgen ?
Ondertussen zijn er nog weinig middelen om de economie aan te zwengelen want de rente is extreem laag. En die kan niet zomaar omhoog, dan komen er grote problemen. Dus geld bijdrukken en dan inflatie. Maar stijgen lonen dan mee?
Ik ben misschien wat pessimistisch, maar voorzie voor de komende jaren best wel wat ellende. Hoe denken jullie erover?
Voor mezelf vrees ik niet zo heel erg: baan in de zorg en sociale huurwoning. Maar ik denk dat er onder bepaalde groepen grote klappen gaan vallen de komende jaren. Of zal t allemaal wel meevallen?
En dan alle miljarden die er uitgegeven zijn het afgelopen jaar. Dat zal links- of rechtsom ergens terug moeten komen. Hoe? Belastingverhogingen ? Lastenverzwaringen?
Huizenprijzen blijven maar stijgen. Hoe lang blijft dat nog goed gaan totdat de bubbel een keer barst ? En dan ? En de modaalverdiener kan die straks nog een woning krijgen ?
Ondertussen zijn er nog weinig middelen om de economie aan te zwengelen want de rente is extreem laag. En die kan niet zomaar omhoog, dan komen er grote problemen. Dus geld bijdrukken en dan inflatie. Maar stijgen lonen dan mee?
Ik ben misschien wat pessimistisch, maar voorzie voor de komende jaren best wel wat ellende. Hoe denken jullie erover?
Voor mezelf vrees ik niet zo heel erg: baan in de zorg en sociale huurwoning. Maar ik denk dat er onder bepaalde groepen grote klappen gaan vallen de komende jaren. Of zal t allemaal wel meevallen?
maandag 31 mei 2021 om 22:36
Ik zit met verbazing de laatste zin te lezen. Het klinkt voor mij als: de zon is blauw.spell68 schreef: ↑31-05-2021 22:04De M0, de meest ruime definitie van de geldhoeveelheid, verandert wel degelijk, daar vallen bankreserves onder. En of je daar staatsobligaties voor krijgt is irrelevant, dat is een boekhoudkundige actie. Zolang die reserves in een potje op de balans blijven staan, verandert er niks in het algemeen prijspeil, maar is de geldhoeveelheid gestegen.
En daarmee klopt jouw stelling dat schulden door inflatie minder waard worden dus ook niet.
Natuurlijk is het wel zo dat schulden minder waard worden door inflatie. Inflatie is geldontwaarding, geld wordt minder waard, dus ook schulden. Heb je wel economie gehad op de middelbare school spell?
maandag 31 mei 2021 om 22:40
Het heeft geen enkel effect. Als je een ton schuld hebt en er komt een inflatie van 20%, dan heb je nog steeds een ton schuld en omdat ook de waarde van je loon zodanig daalt blijft in feite alles hetzelfde. Het enige dat verschil kan maken is de verhoging van de rente en omdat heel veel hypotheekbezitters een hypotheek hebben met een losse rente kan dat nog wat worden als er zoiets als een hyperinflatie plaats zou vinden.zusjevanLady_Day schreef: ↑31-05-2021 22:36Ik zit met verbazing de laatste zin te lezen. Het klinkt voor mij als: de zon is blauw.
Natuurlijk is het wel zo dat schulden minder waard worden door inflatie. Inflatie is geldontwaarding, geld wordt minder waard, dus ook schulden. Heb je wel economie gehad op de middelbare school spell?
Plus de prijsstijgingen in de MKB.
anoniem_64c64bf305ae7 wijzigde dit bericht op 31-05-2021 22:42
2.14% gewijzigd
maandag 31 mei 2021 om 22:41
Het onderpand heeft in geval van een huis ook geen vaste waarde.zusjevanLady_Day schreef: ↑31-05-2021 22:39Aaah later zie ik dat je schrijft dat schulden relatief afnemen. Ik wilde al zeggen, die boude uitspraak kun je niet vol blijven houden.
Uiteraard is het relatief. Het is gerelateerd aan het onderpand.
maandag 31 mei 2021 om 22:47
Bij hyperinflatie worden schaarse goederen steeds meer waard. Goud en grondstoffen kun je niet zo maar bijdrukken.
wij slapen nooit.
maandag 31 mei 2021 om 22:50
Ja, je zei dat je bitcoin als goud kon zien, omdat je het op een geheime plek kan bewaren en als je vergeten bent waar dan ben je het ook kwijt.DS1971 schreef: ↑31-05-2021 22:03Ik zeg nog steeds dat BTC te vergelijken is met goud. Maar dat was niet wat ik bedoelde (en dat had je gewoon kunnen lezen als je echt gelezen had).
Als je verder denkt dat ik alleen maar cryptocurrency en blockchain heb gestudeerd, dan heb ik nieuws voor je.
Uiteindelijk praat jij alleen maar dom geleuter van reddit na, waar je geen enkele serieus te nemen econoom over hoort.
Het is al 6.000 zo, dus nu zal het ook zo zijn. Die simplistische benadering is vrij lachwekkend.
Wat een gewauwel zeg. Dan kan ik een blok hout ook met goud vergelijken, je kunt ze allebei vastpakken, of met de zon; ze zijn allebei geelkleurig en schitteren.
Natuurlijk hoor je daar geen serieus te nemen econoom over. Die komen opdraven zodra hun voorspellingen waarheid worden. Peter Schiff kan je daar alles over vertellen.
Ik hou van simplisme, dat houdt het overzichtelijk. En ja, zo gaat het ook weer zijn, anders had ik mijn geld wel in iets anders omgezet.
Tijd gaat het leren zoals gezegd.
maandag 31 mei 2021 om 22:51
Inflatie gaat natuurlijk ook effect hebben op lonen. Zeker hyperinflatie. Niet per se 1:1 natuurlijk.Cateautje schreef: ↑31-05-2021 22:40Het heeft geen enkel effect. Als je een ton schuld hebt en er komt een inflatie van 20%, dan heb je nog steeds een ton schuld en omdat ook de waarde van je loon zodanig daalt blijft in feite alles hetzelfde. Het enige dat verschil kan maken is de verhoging van de rente en omdat heel veel hypotheekbezitters een hypotheek hebben met een losse rente kan dat nog wat worden als er zoiets als een hyperinflatie plaats zou vinden.
Plus de prijsstijgingen in de MKB.
Derhalve zorgt inflatie er weldegelijk voor dat schulden verminderen. Sterker nog: het grote probleem van Griekenland was dat ze niet de inflatie konden laten oplopen, zodat ze hun schulden konden laten verwateren.
Bij hyperinflatie is een eigen woningschuld al snel met een maandsalaris af te lossen.
Maar goed, tegenwoordig zit de wereld zo verweven dat overmatige inflatie prima kan worden gepareerd en de partijen die dat kunnen hebben er ook nog belang bij.
Ik verwacht juist veel meer een probleem in dat de inflatie kunstmatig laag wordt gehouden, waardoor de landen maar 1 oplossing hebben voor de schuldenberg en dat is de burger laten betalen. Gebeurt al lang natuurlijk: bv het uithollen van de pensioenen.
maandag 31 mei 2021 om 22:52
Cateautje schreef: ↑31-05-2021 22:40Het heeft geen enkel effect. Als je een ton schuld hebt en er komt een inflatie van 20%, dan heb je nog steeds een ton schuld en omdat ook de waarde van je loon zodanig daalt blijft in feite alles hetzelfde. Het enige dat verschil kan maken is de verhoging van de rente en omdat heel veel hypotheekbezitters een hypotheek hebben met een losse rente kan dat nog wat worden als er zoiets als een hyperinflatie plaats zou vinden.
Plus de prijsstijgingen in de MKB.
Als je in 2002 100.000 euro op de bank had en de rente was gelijk geweest aan de inflatie, had je in 2020 133256 euro en 35 cent gehad. Een inflatie van 33,3 procent over 18 jaar.
Als je in 2002 100.000 euro hebt geleend en dat in 2020 terug had moeten betalen, had je nog steeds 100.000 terug moeten betalen.
Maar verder worden schulden niet minder waard door inflatie hoor.
maandag 31 mei 2021 om 22:52
.zusjevanLady_Day schreef: ↑31-05-2021 22:36Ik zit met verbazing de laatste zin te lezen. Het klinkt voor mij als: de zon is blauw.
Natuurlijk is het wel zo dat schulden minder waard worden door inflatie. Inflatie is geldontwaarding, geld wordt minder waard, dus ook schulden. Heb je wel economie gehad op de middelbare school spell?
Edit; ik zie nu je latere post, dus is mijn opmerking niet van toepassing.
maandag 31 mei 2021 om 22:56
Jij bent een grapjas. Je krijgt wel rente over je spaargeld, maar je hoeft geen rente over je lening te betalen? Vertel me even welke bank dat is.julius schreef: ↑31-05-2021 22:52Als je in 2002 100.000 euro op de bank had en de rente was gelijk geweest aan de inflatie, had je in 2020 133256 euro en 35 cent gehad. Een inflatie van 33,3 procent over 18 jaar.
Als je in 2002 100.000 euro hebt geleend en dat in 2020 terug had moeten betalen, had je nog steeds 100.000 terug moeten betalen.
Maar verder worden schulden niet minder waard door inflatie hoor.
maandag 31 mei 2021 om 22:57
Alle nieuwbouwwoningen die sinds de jaren 0 worden gebouwd worden gebouwd met een levensduur van 30 jaar, dus tegen de tijd dat je je hypotheek hebt afbetaald is het huis geen penny meer waard en kost alleen maar geld om het overeind te houden.valentinamaria schreef: ↑31-05-2021 22:51Wel een bepaalde waarde, een huis is gebouwd van grondstoffen die steeds duurder en schaarser worden.
maandag 31 mei 2021 om 22:59
Tja... Wat denk je nou zelf?julius schreef: ↑31-05-2021 22:52Als je in 2002 100.000 euro op de bank had en de rente was gelijk geweest aan de inflatie, had je in 2020 133256 euro en 35 cent gehad. Een inflatie van 33,3 procent over 18 jaar.
Als je in 2002 100.000 euro hebt geleend en dat in 2020 terug had moeten betalen, had je nog steeds 100.000 terug moeten betalen.
Maar verder worden schulden niet minder waard door inflatie hoor.
maandag 31 mei 2021 om 22:59
spell68 schreef: ↑31-05-2021 22:04De M0, de meest ruime definitie van de geldhoeveelheid, verandert wel degelijk, daar vallen bankreserves onder. En of je daar staatsobligaties voor krijgt is irrelevant, dat is een boekhoudkundige actie. Zolang die reserves in een potje op de balans blijven staan, verandert er niks in het algemeen prijspeil, maar is de geldhoeveelheid gestegen.
Het probleem is dat die reserves niet in een potje op de balans blijven staan op het moment dat je er staatsobligaties voor koopt. Dat geld gaat linea recta de reële economie in.
maandag 31 mei 2021 om 23:02
Welnee, zoals mijn vader altijd zegt, in Nederland bouwen we voor de eeuwigheid.
wij slapen nooit.
maandag 31 mei 2021 om 23:03
Dat is een ander verhaal. Natuurlijk zijn er over de looptijd ook kosten geweest. Dat neemt echter niet weg dat schulden minder waard worden.
Mensen sluiten momenteel hypotheken af met een looptijd van 30 jaar en een rente onder de procent. De inflatie is echter al rond de 3 a 4 procent. De hypotheekschuld wordt dus ieder jaar 3 a 4 procent minder waard.
maandag 31 mei 2021 om 23:04
Sinds 21 jaar echt niet meer hoor. Zelfs Rutte heeft er kritiek op geuit en die is wel van het grote geld verdienen.valentinamaria schreef: ↑31-05-2021 23:02Welnee, zoals mijn vader altijd zegt, in Nederland bouwen we voor de eeuwigheid.
maandag 31 mei 2021 om 23:09
maandag 31 mei 2021 om 23:10
Nope, 30 jaar.valentinamaria schreef: ↑31-05-2021 23:09Vertel, dat heb ik nog niet eerder gehoord. Nieuwbouwhuizen van tegenwoordig kunnen gemiddeld 120 jaar mee nl.
maandag 31 mei 2021 om 23:12
Ik reageer op de redenatie, meer niet.valentinamaria schreef: ↑31-05-2021 22:47Bij hyperinflatie worden schaarse goederen steeds meer waard. Goud en grondstoffen kun je niet zo maar bijdrukken.
maandag 31 mei 2021 om 23:15
Sinds begin deze eeuw.
Echt, zelfs Rutte heeft er op tv over gesproken in de kamer, want die ziet ook in hoe nijpend de situatie steeds meer wordt als je moet bij blijven bouwen in deze tijd waar bijna elk project kapot wordt geprocedeerd.
maandag 31 mei 2021 om 23:17
Je verdraait het allemaal wel enorm.spell68 schreef: ↑31-05-2021 22:50Ja, je zei dat je bitcoin als goud kon zien, omdat je het op een geheime plek kan bewaren en als je vergeten bent waar dan ben je het ook kwijt.
Wat een gewauwel zeg. Dan kan ik een blok hout ook met goud vergelijken, je kunt ze allebei vastpakken, of met de zon; ze zijn allebei geelkleurig en schitteren.
Natuurlijk hoor je daar geen serieus te nemen econoom over. Die komen opdraven zodra hun voorspellingen waarheid worden. Peter Schiff kan je daar alles over vertellen.
Ik hou van simplisme, dat houdt het overzichtelijk. En ja, zo gaat het ook weer zijn, anders had ik mijn geld wel in iets anders omgezet.
Tijd gaat het leren zoals gezegd.
Jij claimde dat BTC niet als geld gezien kon worden, want het kan vergaan in de zin van dat je je private key kwijt kan raken (al was jouw voorbeeld het stukgaan van de harde schijf, wat alweer aantoont dat je weinig begrip terzake hebt).
Daarop schreef ik dat bitcoins daarmee niet vergaan, naar dat ze kwijt zijn, net als een goudstaaf die begraven is en waarvan je niet meer weet waar.
Later kwam je nog vertellen dat giraal geld en de euro geen geld is.
Over gewauwel gesproken zeg!
maandag 31 mei 2021 om 23:17
Ben je niet in de war met huurwoningen die na 30 of 40 jaar worden afgeschreven? Want een huis bouwen wat maar 30 jaar meegaat is gewoon veel te duur.
wij slapen nooit.
maandag 31 mei 2021 om 23:18
Als iets buitengewoon onrealistisch lijkt, dan google je toch even?
www.vastgoedactueel.nl/levensduur-wonin ... 20%20jaar.
'Levensduur woning minimaal 120 jaar'
