Actueel
alle pijlers
Ed van Thijn overleden: ik las een opmerkelijke uitspraak!
maandag 20 december 2021 om 07:39
Ed van Thijn was een Nederlands politicus en bestuurder. Namens de Partij van de Arbeid was hij onder meer minister van Binnenlandse Zaken, lid van de Tweede Kamer, burgemeester van Amsterdam en lid van de Eerste Kamer.
Ed van Thijn is op 87-jarige leeftijd overleden.
In een artikel in het AD vond ik een opmerkelijke uitspraak van hem die hij deed in 2003 in het Parool.
,,Het elementaire fatsoen dat je elkaar niet kwetst en beledigt. Ik gruw met alles wat ik in me heb van een samenleving waarin wordt geaccepteerd dat je iedereen voor rotte vis kunt uitmaken.”
Hiermee ben ik het volledig eens. En sinds de flow van het internet, de forums, de social media, is het er alleen maar slechter op geworden: elkaar verbaal beledigen en pijn doen lijkt normaal te zijn, met name onder het mom van "meningsuiting" doet men de meest vreselijke, nietsontziende uitspraken.
Het overgrote deel daarvan wordt nog getolereerd ook.
Dit verbaast me, maar waar het me vroeger enorm raakte lijk ik steeds meer murw te raken. Zucht. Het zal wel weer.
Hoe kijken jullie hier tegenaan?
Ed van Thijn is op 87-jarige leeftijd overleden.
In een artikel in het AD vond ik een opmerkelijke uitspraak van hem die hij deed in 2003 in het Parool.
,,Het elementaire fatsoen dat je elkaar niet kwetst en beledigt. Ik gruw met alles wat ik in me heb van een samenleving waarin wordt geaccepteerd dat je iedereen voor rotte vis kunt uitmaken.”
Hiermee ben ik het volledig eens. En sinds de flow van het internet, de forums, de social media, is het er alleen maar slechter op geworden: elkaar verbaal beledigen en pijn doen lijkt normaal te zijn, met name onder het mom van "meningsuiting" doet men de meest vreselijke, nietsontziende uitspraken.
Het overgrote deel daarvan wordt nog getolereerd ook.
Dit verbaast me, maar waar het me vroeger enorm raakte lijk ik steeds meer murw te raken. Zucht. Het zal wel weer.
Hoe kijken jullie hier tegenaan?
Ob moona ka kaprio oj danse qu plate!
dinsdag 21 december 2021 om 14:56
Nee, ik had al eerder geschreven dat ik de opmerking op zich niet opmerkelijk vond. Maar wel dat wat hij toen aangaf in de loop van de tijd alleen maar extremere vormen heeft aangenomen.
Ik denk echt heel vaak: "O neee....deze opmerking KAN gewoon niet..." Ja, wel dus.
Zowel op social media als op fora, ik kan het niet bevatten hoe grof mensen zich uit kunnen laten.
In 2003 zat ik ook al op een forum, daar ging men ook al aardig tekeer soms, maar het was niets vergeleken met wat je nu leest.
En dan heb ik het niet over de meningen zelf, maar over de manier van "discussieren". Stuitend vind ik het vaak.
Maar Van Thijn had het er in 2003 ook over. Dat viel me op.
Ob moona ka kaprio oj danse qu plate!
dinsdag 21 december 2021 om 15:01
Ja, maar dat was toen toch óók al tamelijk lange tijd (en extreem) gaande? Het lijkt jou te verbazen dat de opmerking in die tijd is geplaatst. Maar hoe herinner jij je de periode rond de eeuwwisseling dan?Stouteboel schreef: ↑21-12-2021 14:56Nee, ik had al eerder geschreven dat ik de opmerking op zich niet opmerkelijk vond. Maar wel dat wat hij toen aangaf in de loop van de tijd alleen maar extremere vormen heeft aangenomen.
Ik denk echt heel vaak: "O neee....deze opmerking KAN gewoon niet..." Ja, wel dus.
Zowel op social media als op fora, ik kan het niet bevatten hoe grof mensen zich uit kunnen laten.
In 2003 zat ik ook al op een forum, daar ging men ook al aardig tekeer soms, maar het was niets vergeleken met wat je nu leest.
En dan heb ik het niet over de meningen zelf, maar over de manier van "discussieren". Stuitend vind ik het vaak.
Maar Van Thijn had het er in 2003 ook over. Dat viel me op.
Edit:
Of zit de verbazing hem er vooral in dat mensen in pakweg 20 jaar tijd niet milder zijn geworden?
dinsdag 21 december 2021 om 16:05
Elkaar niet kwetsen en beledigen is een prima grondhouding natuurlijk, maar soms kan het niet anders. Om te beginnen dat je iemand per ongeluk kwetst met een opmerking. Maar ook een bepaalde visie kan als kwetsend worden ervaren. En daar zit natuurijk tegenwoordig heel erg een probleem. Dat het benoemen van feiten als als kwetsend kan worden ervaren en dat is, zeker in b.v. een leeromgeving, een probleem als je daardoor feiten niet meer gaat benoemen om maar niemand te kwetsen.
Daarnaast kan kwetsen ook soms een doel hebben. Zelden is dat succesvol (ik denk maar aan het gebruik van het woord wappie, wat hier op het forum doodnormaal wordt geacht, tot zover dat men niet wenst te kwetsen), maar het kan dus een tactiek zijn.
De kern is volgens mij dat het veel mensen heel erg ontbreekt aan empathie. En dat ze daarom onnodig kwetsend zijn. Plus doggy nee, doggy do. Social media heeft echt laten zien hoeveel onfatsoen er in de wereld is.
Kortom: wees niet bang om te kwetsen, maar bedenk jezelf altijd hoe je overkomt op de ander en ga niet onnodig kwetsen. Dan ben je al een heel eind.
Daarnaast kan kwetsen ook soms een doel hebben. Zelden is dat succesvol (ik denk maar aan het gebruik van het woord wappie, wat hier op het forum doodnormaal wordt geacht, tot zover dat men niet wenst te kwetsen), maar het kan dus een tactiek zijn.
De kern is volgens mij dat het veel mensen heel erg ontbreekt aan empathie. En dat ze daarom onnodig kwetsend zijn. Plus doggy nee, doggy do. Social media heeft echt laten zien hoeveel onfatsoen er in de wereld is.
Kortom: wees niet bang om te kwetsen, maar bedenk jezelf altijd hoe je overkomt op de ander en ga niet onnodig kwetsen. Dan ben je al een heel eind.
dinsdag 21 december 2021 om 17:18
dinsdag 21 december 2021 om 17:24
Inderdaad, juist begin jaren 2000 speelde dit heel erg, ik zie het niet als iets van nu.appeltje schreef: ↑21-12-2021 15:01Ja, maar dat was toen toch óók al tamelijk lange tijd (en extreem) gaande? Het lijkt jou te verbazen dat de opmerking in die tijd is geplaatst. Maar hoe herinner jij je de periode rond de eeuwwisseling dan?
Edit:
Of zit de verbazing hem er vooral in dat mensen in pakweg 20 jaar tijd niet milder zijn geworden?
dinsdag 21 december 2021 om 17:29
appeltje schreef: ↑21-12-2021 15:01Ja, maar dat was toen toch óók al tamelijk lange tijd (en extreem) gaande? Het lijkt jou te verbazen dat de opmerking in die tijd is geplaatst. Maar hoe herinner jij je de periode rond de eeuwwisseling dan?
Edit:
Of zit de verbazing hem er vooral in dat mensen in pakweg 20 jaar tijd niet milder zijn geworden?
Ik dacht in die tijd, en dat kan ik me heel goed herinneren, op dat forum al vaak: "Wat doen die mensen hier idioot!"
Natuurlijk zaten daar ook genoeg mensen die wel normaal communiceerden, maar een aantal schroomde niet om bewust anderen pijn te doen.
Het was een manier van communiceren die ik niet als dusdanig hard en respectloos kende uit het echte leven. Gemeen soms en het betrof ook nog een lotgenotenforum. Er ontstond toen al een soort ellebogenwerk om de hierarchie daar.
En nee, het is er niet beter op geworden.
Ob moona ka kaprio oj danse qu plate!
