Actueel
alle pijlers
Een lompe logge boerin!!
woensdag 12 oktober 2011 om 15:40
En wat lees ik nu in de telegraaf (tja).
Een Nederlandse vrouw is een lompe logge boerin!!
De Nederlandse vrouw is als een Hollandse tomaat: ze ziet er aantrekkelijk uit, ze is lang houdbaar, maar ze smaakt en ruikt nergens naar.
Ze is onbeschoft en heeft een grote bek,
Ze schuwt dikke lagen make-up. Een sexy lingeriesetje? Echt niet, ze stappen het liefst in een HEMA onderbroek uit bed,
Dit aldus een griek llias Kotsiris.
En dan een Oosterijkse fotografe ze zegt: zelfstandig, onbeschoft, onafhankelijk, recht door zee, haar vrouwelijkheid is een tikkeltje masculien, stabiel, tactloos en dominant. "[De Nederlandse vrouw, red] heeft een grote bek, kan grof zijn in zowel taalgebruik als lichaamstaal en ze neemt enorme stappen".
Pardon!!! Ik als echte Hollandse vrouw!!! Wat moet ik hier nou op zeggen en vooral denken?
Is dit echt waar, of is dit allemaal zwaar overdreven, en hebben ze echt ongelijk.
Een Nederlandse vrouw is een lompe logge boerin!!
De Nederlandse vrouw is als een Hollandse tomaat: ze ziet er aantrekkelijk uit, ze is lang houdbaar, maar ze smaakt en ruikt nergens naar.
Ze is onbeschoft en heeft een grote bek,
Ze schuwt dikke lagen make-up. Een sexy lingeriesetje? Echt niet, ze stappen het liefst in een HEMA onderbroek uit bed,
Dit aldus een griek llias Kotsiris.
En dan een Oosterijkse fotografe ze zegt: zelfstandig, onbeschoft, onafhankelijk, recht door zee, haar vrouwelijkheid is een tikkeltje masculien, stabiel, tactloos en dominant. "[De Nederlandse vrouw, red] heeft een grote bek, kan grof zijn in zowel taalgebruik als lichaamstaal en ze neemt enorme stappen".
Pardon!!! Ik als echte Hollandse vrouw!!! Wat moet ik hier nou op zeggen en vooral denken?
Is dit echt waar, of is dit allemaal zwaar overdreven, en hebben ze echt ongelijk.
donderdag 13 oktober 2011 om 09:07
Ik vind juist de jeugd zich niet echt geweldig kleden Zoebie.
Die jongens bij mij op school met die boxers die boven hun broek uitkomen, vreselijk. Al die meiden met die uggs midden in de zomer. Meiden met naveltruitjes.
Tja ik vind juist dat de wat oudere generatie zich nog prima kleed.
Mijn moeder is een hele hippe 47 jarige vrouw vind ik zelf.
Mijn oma kleed zich altijd netjes en sjiek en heeft een natuurlijke air over zich heen dat sjiekheid uitstraalt.
Mijn tante is de enige uitzondering in de familie, dat is een geitenwollen sokkie tiepje, scheert haar oksels niet, draagt truien die 100 jaar oud zijn. Maar als zij zo gelukkig is prima toch.
Die jongens bij mij op school met die boxers die boven hun broek uitkomen, vreselijk. Al die meiden met die uggs midden in de zomer. Meiden met naveltruitjes.
Tja ik vind juist dat de wat oudere generatie zich nog prima kleed.
Mijn moeder is een hele hippe 47 jarige vrouw vind ik zelf.
Mijn oma kleed zich altijd netjes en sjiek en heeft een natuurlijke air over zich heen dat sjiekheid uitstraalt.
Mijn tante is de enige uitzondering in de familie, dat is een geitenwollen sokkie tiepje, scheert haar oksels niet, draagt truien die 100 jaar oud zijn. Maar als zij zo gelukkig is prima toch.
donderdag 13 oktober 2011 om 09:13
Jongens met boxers die boven hun broek uitkomen. Ieuw. Toch zie ik die heel weinig. Ik zie jongens met een leuke spijkerbroek en een vlotte blouse erop en meisjes met schoenen of laarzen en een een leuke rok erop. Nu ga ik vanmiddag natuurlijk speciaal op Uggs en lage spijkerbroeken letten.
Ehh ik ben wel een beetje ouder dan jou Mamz Roque.
Ehh ik ben wel een beetje ouder dan jou Mamz Roque.
donderdag 13 oktober 2011 om 09:15
Volgens mij is het niet typisch een vrouwending. Ook Nederlandse mannen zijn over het algemeen niet briljant gekleed (voorzichtig uitgedrukt).
Het zal iets te maken hebben met de calvinistische cultuur waarin uiterlijkheden niet belangrijk zijn. En ook met onze pragmatische inslag.
Verder zijn Nederlanders relatief groot en zwaarder gebouwd (een resultaat van generaties lang veel zuivelconsumptie?). We steken daardoor van nature al wat lomp af tegen de fijner gebouwde Zuid-Europeanen en de nog fijner gebouwde Aziaten. In vergelijking met Amerikanen zijn we dan wel weer goed gekleed.
Het zal iets te maken hebben met de calvinistische cultuur waarin uiterlijkheden niet belangrijk zijn. En ook met onze pragmatische inslag.
Verder zijn Nederlanders relatief groot en zwaarder gebouwd (een resultaat van generaties lang veel zuivelconsumptie?). We steken daardoor van nature al wat lomp af tegen de fijner gebouwde Zuid-Europeanen en de nog fijner gebouwde Aziaten. In vergelijking met Amerikanen zijn we dan wel weer goed gekleed.
donderdag 13 oktober 2011 om 09:37
Ach ja, de Grieken.
Ik herken het beeld niet wat een of andere Griek hier schept. Ik kijk veel om me heen en zie veel vrouwen zo leuk gekleed gaan. Ja, ook wel eens minder leuk, maar de keren dat ik in Griekenland geweest ben (stuk of 7 keer) hebben de dames daar nou niet echt een diepe indruk op me gemaakt. Zeker niet qua elegantie. Zelfde geldt voor Frankrijk, ik ga daar vrijwel ieder jaar op vakantie, in een niet NL- toeristisch deel, dus veel Fransen, maar om nou te zeggen dat ze er daar zo verfijnd uitzien. Mwoah. Misschien in de grote steden, maar daarbuiten?
Ik herken het beeld niet wat een of andere Griek hier schept. Ik kijk veel om me heen en zie veel vrouwen zo leuk gekleed gaan. Ja, ook wel eens minder leuk, maar de keren dat ik in Griekenland geweest ben (stuk of 7 keer) hebben de dames daar nou niet echt een diepe indruk op me gemaakt. Zeker niet qua elegantie. Zelfde geldt voor Frankrijk, ik ga daar vrijwel ieder jaar op vakantie, in een niet NL- toeristisch deel, dus veel Fransen, maar om nou te zeggen dat ze er daar zo verfijnd uitzien. Mwoah. Misschien in de grote steden, maar daarbuiten?
donderdag 13 oktober 2011 om 09:48
Ligt het misschien ook aan waar je woont? Als ik in een gemiddeld hollands dorpje in de winkelstraat kom, dan zie ik veel leggings/tuniekjes/jurkje of rokje erover klederdracht. Maar in de stad krijg ik een veelzijdig beeld te zien, van urban tot punk, tot alto, tot ultra fashionable. Mijn oude werk was een catwalk, echt, ik kreeg bijna dat gevoel van Anne Hathaway elke dag. Wat moet ik aan!?
Ik vind dat hier een eenzijdig beeld wordt geschetst, ook van de zuid europese vrouw. Want in de kleinere boerendorpjes zien de vrouwen er daar niet uit. Ook lomp te noemen.
Ik vind dat hier een eenzijdig beeld wordt geschetst, ook van de zuid europese vrouw. Want in de kleinere boerendorpjes zien de vrouwen er daar niet uit. Ook lomp te noemen.
donderdag 13 oktober 2011 om 09:54
Inderdaad Avril. Ik vind het nogal meevallen en denk dat overal op de wereld in kleine dorpjes mensen er minder modieus bijlopen als in de steden.
Wel zijn Nederlandse vrouwen gemiddeld erg lang en ook inderdaad vaak grof gebouwd. Daar kun je weinig aan doen verder. Is alleen minder mooi als je overgewicht hebt, dat komt hier toch gemiddeld vaak voor. En dat maakt extra lomp.
Wel zijn Nederlandse vrouwen gemiddeld erg lang en ook inderdaad vaak grof gebouwd. Daar kun je weinig aan doen verder. Is alleen minder mooi als je overgewicht hebt, dat komt hier toch gemiddeld vaak voor. En dat maakt extra lomp.
donderdag 13 oktober 2011 om 10:16
quote:Beauke schreef op 13 oktober 2011 @ 09:54:
Inderdaad Avril. Ik vind het nogal meevallen en denk dat overal op de wereld in kleine dorpjes mensen er minder modieus bijlopen als in de steden.
Wel zijn Nederlandse vrouwen gemiddeld erg lang en ook inderdaad vaak grof gebouwd. Daar kun je weinig aan doen verder. Is alleen minder mooi als je overgewicht hebt, dat komt hier toch gemiddeld vaak voor. En dat maakt extra lomp.
Ik denk dat NL vrouwen vaak opvallender en intimiderender zijn dan in zuideuropese landen, te beginnen bij de grens van België. In die landen zijn vrouwen kleiner, ze zijn vaak donker qua haarkleur en ogen en ze kleden zich vaak eleganter, neutraler en vrouwelijker. Een vrouw is daar vaker een kunstwerkje.
Nederlandse vrouwen zijn vaak lang en soms ook fors. Ze zullen gemiddeld langer zijn dan mannen uit zuideuropese landen. Als een Italiaanse man van 1m65 een Nederlandse vrouw van 1m85 ziet, kan ik me voorstellen dat hij geïntimideerd is. Verder heb je relatief veel Nederlandse vrouwen die 'eruit spatten', van die types met knalblauwe ogen, lichtblond haar en appelwangetjes. Dat oerhollandse type valt op en je hebt ze niet in Z-Europa. Daarnaast dragen vrouwen hier vaak stoerdere, mannelijker kleding en dat ziet er in combinatie met hun lengte vaak meer intimiderend dan schattig uit.
Of mannen NL vrouwen kunnen waarderen hangt denk ik ook af van op welk type ze vallen. Mijn broer heeft een petite Aziatisch vriendinnetje dat alleen op hakjes loopt, geen hobbies heeft naast shoppen en na een kwartier lopen al moe is. Ik kan daar weinig mee en hou meer van NL dames. En ik vind dat gedoe hier over de lompheid van NL dames onzin, natuurlijk zie je veel lompe typen met boblines, uggs, fleecejacks etc. maar ook voldoende prachtige fashionable vrouwen. In andere landen zijn ook niet alle vrouwen verfijnd hoor...
Inderdaad Avril. Ik vind het nogal meevallen en denk dat overal op de wereld in kleine dorpjes mensen er minder modieus bijlopen als in de steden.
Wel zijn Nederlandse vrouwen gemiddeld erg lang en ook inderdaad vaak grof gebouwd. Daar kun je weinig aan doen verder. Is alleen minder mooi als je overgewicht hebt, dat komt hier toch gemiddeld vaak voor. En dat maakt extra lomp.
Ik denk dat NL vrouwen vaak opvallender en intimiderender zijn dan in zuideuropese landen, te beginnen bij de grens van België. In die landen zijn vrouwen kleiner, ze zijn vaak donker qua haarkleur en ogen en ze kleden zich vaak eleganter, neutraler en vrouwelijker. Een vrouw is daar vaker een kunstwerkje.
Nederlandse vrouwen zijn vaak lang en soms ook fors. Ze zullen gemiddeld langer zijn dan mannen uit zuideuropese landen. Als een Italiaanse man van 1m65 een Nederlandse vrouw van 1m85 ziet, kan ik me voorstellen dat hij geïntimideerd is. Verder heb je relatief veel Nederlandse vrouwen die 'eruit spatten', van die types met knalblauwe ogen, lichtblond haar en appelwangetjes. Dat oerhollandse type valt op en je hebt ze niet in Z-Europa. Daarnaast dragen vrouwen hier vaak stoerdere, mannelijker kleding en dat ziet er in combinatie met hun lengte vaak meer intimiderend dan schattig uit.
Of mannen NL vrouwen kunnen waarderen hangt denk ik ook af van op welk type ze vallen. Mijn broer heeft een petite Aziatisch vriendinnetje dat alleen op hakjes loopt, geen hobbies heeft naast shoppen en na een kwartier lopen al moe is. Ik kan daar weinig mee en hou meer van NL dames. En ik vind dat gedoe hier over de lompheid van NL dames onzin, natuurlijk zie je veel lompe typen met boblines, uggs, fleecejacks etc. maar ook voldoende prachtige fashionable vrouwen. In andere landen zijn ook niet alle vrouwen verfijnd hoor...
donderdag 13 oktober 2011 om 10:50
Zomaar wat fotos van internet, gegoogled op Libelle Zomerweek en Huishoudbeurs. Ik denk dat je wel kan stellen dat dit "De Nederlandse Vrouw" is.
En tja, alle mooie woorden van wdr ten spijt, ik kan op geen van deze fotos nou echt een vrouw ontdekken waarvan ik denk "zo, wat een mooie, elegante, verzorgde vrouw". Echt nul. Ik zie wel: heel erg veel slechte, onverzorgde kapsels. Nog ontstellend veel meer lompe, mannelijk aandoende kleding. Vrijwel niemand met een mooie make-up. Al helemaal niemand met een uitgesproken kledingstijl.
Het doet mij echt allemaal seksloos, onvrouwelijk, saai, en inderdaad lomp aan.
En dat is toch gek, want als je dit forum leest ziet vrijwel iedereen er naar eigen zeggen elegant en verzorgd uit. En die bovenste dames, die zo te zien vantevoren wisten dat ze op de foto zouden gaan en er dus ook "werk van gemaakt hebben", zullen dat zelf ook echt wel vinden, dat ze dat zijn. Maar dat buitenlanders er nog steeds niet zo veel aan vinden, dat begrijp ik wel.
En nee hoor, dat zeg ik niet omdat ik zelf nou Miss Universe ben. Ook ikzelf zie er lang niet zo verzorgd, elegant en vrouwelijk uit als ik zou willen. Maar dat neemt niet weg dat zeggen dat "De Nederlandse Vrouw" prachtig is en dat ons straatbeeld overstroomt van de mooie vrouwen, volgens mij nogal bezijden de waarheid is.
Dit zijn in ieder geval het soort vrouwen dat ik op straat zie.
Am Yisrael Chai!
donderdag 13 oktober 2011 om 11:08
@fashionvictim:
Natuurlijk zit er iets in je verhaal. Ik woon dan ook in Amsterdam binnen de ring en kijk vooral naar dames die ik aantrekkelijk vind, en dus zie ik elke dag een heleboel modieus geklede, vrouwelijke, mooie jonge vrouwen. De centra van de grote (studenten)steden zijn nu eenmaal niet representatief voor de NL vrouw als geheel. Als ik naar de generatie van mijn moeder kijk (begin jaren vijftig) dan zie ik inderdaad een enorm gebrek aan vrouwelijkheid en finesse in kledingstijl. En mijn moeder leest ook de libelle. Ik denk dat je een heel ander beeld krijgt als je foto's van de viva- of elle-beurs zou plaatsen!
Ik denk gewoon dat het verhaal van NL vrouw als lompe slechtgeklede boerin wel een hoop nuancering verdient. Ik merk dat sinds de HenM NL veroverde (jaren 90), goedkope mode voor iedereen (ook Sabine uit Drachten) beschikbaar kwam en dat vrouwen de laatste 15 jaar steeds beter gekleed gaan. En in Amsterdam vind ik de gemiddelde jonge vrouw op straat erg goed gekleed. Over hoe dat is in de meeste andere plekken in NL wil ik geen uitspraken doen, daar kom ik niet vaak genoeg.
Ik ben in ieder geval erg tevreden over de NL vrouw (lekker belangrijk voor jullie, het wdr keurmerk) en vind al die kritiek overdreven. Vrouwen in het buitenland zijn vaak lang niet zo knap als in NL en vaak ook niet beter gekleed, ja misschien in centrum Milaan of NY maar dat is ook niet representatief.
Natuurlijk zit er iets in je verhaal. Ik woon dan ook in Amsterdam binnen de ring en kijk vooral naar dames die ik aantrekkelijk vind, en dus zie ik elke dag een heleboel modieus geklede, vrouwelijke, mooie jonge vrouwen. De centra van de grote (studenten)steden zijn nu eenmaal niet representatief voor de NL vrouw als geheel. Als ik naar de generatie van mijn moeder kijk (begin jaren vijftig) dan zie ik inderdaad een enorm gebrek aan vrouwelijkheid en finesse in kledingstijl. En mijn moeder leest ook de libelle. Ik denk dat je een heel ander beeld krijgt als je foto's van de viva- of elle-beurs zou plaatsen!
Ik denk gewoon dat het verhaal van NL vrouw als lompe slechtgeklede boerin wel een hoop nuancering verdient. Ik merk dat sinds de HenM NL veroverde (jaren 90), goedkope mode voor iedereen (ook Sabine uit Drachten) beschikbaar kwam en dat vrouwen de laatste 15 jaar steeds beter gekleed gaan. En in Amsterdam vind ik de gemiddelde jonge vrouw op straat erg goed gekleed. Over hoe dat is in de meeste andere plekken in NL wil ik geen uitspraken doen, daar kom ik niet vaak genoeg.
Ik ben in ieder geval erg tevreden over de NL vrouw (lekker belangrijk voor jullie, het wdr keurmerk) en vind al die kritiek overdreven. Vrouwen in het buitenland zijn vaak lang niet zo knap als in NL en vaak ook niet beter gekleed, ja misschien in centrum Milaan of NY maar dat is ook niet representatief.
donderdag 13 oktober 2011 om 11:21
Wdr:
Mijn referentiekader is ook Amsterdam. Ik vind echter ook in Amsterdam dat jouw verhaal alleen opgaat voor specifieke subculturen. Hele jonge vrouwen, inderdaad, maar dan ook nog een bepaald "slag" (waar ik zelf in mijn jonge jaren ook bijhoorde, denk aan het soort vrouwen dat uitgaat in tenten als Jimmy Woo, George, etcetera). Dat zijn ook het soort vrouwen dat in mijn eigen leeftijdscategorie ook nog steeds wel leuk eruit ziet, en vaak ook in uiterlijk-gerichte branches werkt (denk aan media, mode, bepaalde vormen van horeca, communicatie, etcetera).
Daarbuiten zie ik in Amsterdam toch ook veel vrouwen, zeker als ze rond de veertig zijn, die gewoon aan het beeld van die fotos voldoen.
Maakt ook verder niet uit hoor, ik ben er niet op uit om hier een verhitte discussie van te maken ofzo, maar ik kom zelf eigenlijk alleen maar in de regio Amsterdam/Gooi/Utrecht, alles daarbuiten vind ik al ver buitenland, haha, en vind ook in mijn eigen directe omgeving het straatbeeld flut.
Oh ja, wat me ook echt enorm opvalt: jonge vrouwen in Nederland, en dan heb ik het over de leeftijdscategorie 16-25 ongeveer, zijn echt schrikbarend dik. Ik zie dagelijks echt wagonladingen jonge meisjes (ik reis altijd met het OV, vandaar, en woon vlakbij een middelbare-scholengemeenschap) waarvan ik dan echt kan denken "jeetje, meisje, als je nu al zo uitgezakt en dik bent, wat zal dat dan worden als je straks kinderen hebt gekregen en tegen de veertig loopt?"
Nu ik dat zo opschrijf realiseer ik me dat ik dat ook steeds vaker op het basisschool-plein van mijn zoontje denk, meisjes die dus nog geen 12 zijn en overduidelijk al in de volwassen maten moeten omdat ze gewoon te dik zijn.
Mijn referentiekader is ook Amsterdam. Ik vind echter ook in Amsterdam dat jouw verhaal alleen opgaat voor specifieke subculturen. Hele jonge vrouwen, inderdaad, maar dan ook nog een bepaald "slag" (waar ik zelf in mijn jonge jaren ook bijhoorde, denk aan het soort vrouwen dat uitgaat in tenten als Jimmy Woo, George, etcetera). Dat zijn ook het soort vrouwen dat in mijn eigen leeftijdscategorie ook nog steeds wel leuk eruit ziet, en vaak ook in uiterlijk-gerichte branches werkt (denk aan media, mode, bepaalde vormen van horeca, communicatie, etcetera).
Daarbuiten zie ik in Amsterdam toch ook veel vrouwen, zeker als ze rond de veertig zijn, die gewoon aan het beeld van die fotos voldoen.
Maakt ook verder niet uit hoor, ik ben er niet op uit om hier een verhitte discussie van te maken ofzo, maar ik kom zelf eigenlijk alleen maar in de regio Amsterdam/Gooi/Utrecht, alles daarbuiten vind ik al ver buitenland, haha, en vind ook in mijn eigen directe omgeving het straatbeeld flut.
Oh ja, wat me ook echt enorm opvalt: jonge vrouwen in Nederland, en dan heb ik het over de leeftijdscategorie 16-25 ongeveer, zijn echt schrikbarend dik. Ik zie dagelijks echt wagonladingen jonge meisjes (ik reis altijd met het OV, vandaar, en woon vlakbij een middelbare-scholengemeenschap) waarvan ik dan echt kan denken "jeetje, meisje, als je nu al zo uitgezakt en dik bent, wat zal dat dan worden als je straks kinderen hebt gekregen en tegen de veertig loopt?"
Nu ik dat zo opschrijf realiseer ik me dat ik dat ook steeds vaker op het basisschool-plein van mijn zoontje denk, meisjes die dus nog geen 12 zijn en overduidelijk al in de volwassen maten moeten omdat ze gewoon te dik zijn.
Am Yisrael Chai!
donderdag 13 oktober 2011 om 11:23
Ik woon tussen de plattelandsvrouwen en inderdaad, je ziet hier zelden een tiptop verzorgde vrouw.
In Amsterdam, waar ik eerst woonde en werkte, zag je er veel meer. Leuk om naar te kijken, dat vind ik nog steeds als ik er ben.
in Duitsland, België, het oostblok maar ook in Oostenrijk, Zwitserland, Engeland, Ierland en Schotland vind ik de vrouwen eveneens niet elegant, doorgaans dan, en in de grote steden ook weer minder dan op het platteland. In de Vogezen, waar ik een paar maanden geleden was, vond ik de dames ook opvallend kleurloos en niet stylisch en dat is toch echt Frankrijk.
Ik vind er overigens niks van. Ik constateer het alleen. Zelf weten. Ga je naar het Italiaanse platteland dan wonen daar ook niet alleen modepopjes trouwens. Ook daar veel grove, boertige vrouwen gezien. In de steden daarentegen kijk je daar je ogen uit. Ook naar de mannen trouwens.
In Amsterdam, waar ik eerst woonde en werkte, zag je er veel meer. Leuk om naar te kijken, dat vind ik nog steeds als ik er ben.
in Duitsland, België, het oostblok maar ook in Oostenrijk, Zwitserland, Engeland, Ierland en Schotland vind ik de vrouwen eveneens niet elegant, doorgaans dan, en in de grote steden ook weer minder dan op het platteland. In de Vogezen, waar ik een paar maanden geleden was, vond ik de dames ook opvallend kleurloos en niet stylisch en dat is toch echt Frankrijk.
Ik vind er overigens niks van. Ik constateer het alleen. Zelf weten. Ga je naar het Italiaanse platteland dan wonen daar ook niet alleen modepopjes trouwens. Ook daar veel grove, boertige vrouwen gezien. In de steden daarentegen kijk je daar je ogen uit. Ook naar de mannen trouwens.
donderdag 13 oktober 2011 om 11:30
quote:eleonora schreef op 13 oktober 2011 @ 11:23:
in Duitsland, België, het oostblok maar ook in Oostenrijk, Zwitserland, Engeland, Ierland en Schotland vind ik de vrouwen eveneens niet elegant, doorgaans dan, en in de grote steden ook weer minder dan op het platteland.
Ik wil emigreren, en ben dus al een tijdje sollicitatiegesprekken in verschillende buitenlanden aan het voeren, en wat mij daar keer op keer opvalt is dat op de werkvloer zowel mannen als vrouwen er vele malen verzorgder uitzien dan in Nederland. Waar ik hier in NL eigenlijk altijd collega's op Uggs en in spijkerbroeken en vesten e.d. heb (heb ik zelf ook aan, overigens), heb ik dat in geen enkel buitenland ooit nog gezien. Alle vrouwen lopen standaard op hakken, hebben allemaal make-up, dragen hun haar netjes en verzorgd en zeker niet in een half uitgezakte staart of gewoon sliertig los, dragen veelal rokjes en jurken mét jasjes, en dat zie je hier in Nederland gewoon vrijwel nergens. Althans, ik heb nog nooit in een bedrijf gewerkt waar dat de dresscode was, en in het buitenland heb ik uiteraard gesprekken in dezelfde branche en is het standaard. Ik ben zelf dus, terwijl ik voor mijn gevoel echt ultra-netjes was en waarmee ik hier in NL echt de vraag zou krijgen "jemig, waar moet jij heen vandaag?", echt al een paar keer ontzettend underdressed geweest op een sollicitatiegesprek. Da's best balen, kan ik je vertellen, en vond ik best tekenend want in Nederland heb ik de reputatie eerder overdressed te zijn.
Overigens zat dat underdressed niet eens zozeer in de kleding die ik aanhad, maar meer in de rest van mijn verzorging. Het valt mij in bedrijven in het buitenland op dat met name haarverzorging, make-up, accessoires, schoenen en dergelijke veel belangrijker zijn. Zie ik trouwens ook aan wat buitenlandse vriendinnen, die gaan rustig 3 keer per week naar de kapper om hun haar te laten föhnen omdat ze een afspraak of date hebben, geven veel meer geld uit aan zaken als manicures en schoonheidsspecialistes, het is allemaal wat meer polished.
in Duitsland, België, het oostblok maar ook in Oostenrijk, Zwitserland, Engeland, Ierland en Schotland vind ik de vrouwen eveneens niet elegant, doorgaans dan, en in de grote steden ook weer minder dan op het platteland.
Ik wil emigreren, en ben dus al een tijdje sollicitatiegesprekken in verschillende buitenlanden aan het voeren, en wat mij daar keer op keer opvalt is dat op de werkvloer zowel mannen als vrouwen er vele malen verzorgder uitzien dan in Nederland. Waar ik hier in NL eigenlijk altijd collega's op Uggs en in spijkerbroeken en vesten e.d. heb (heb ik zelf ook aan, overigens), heb ik dat in geen enkel buitenland ooit nog gezien. Alle vrouwen lopen standaard op hakken, hebben allemaal make-up, dragen hun haar netjes en verzorgd en zeker niet in een half uitgezakte staart of gewoon sliertig los, dragen veelal rokjes en jurken mét jasjes, en dat zie je hier in Nederland gewoon vrijwel nergens. Althans, ik heb nog nooit in een bedrijf gewerkt waar dat de dresscode was, en in het buitenland heb ik uiteraard gesprekken in dezelfde branche en is het standaard. Ik ben zelf dus, terwijl ik voor mijn gevoel echt ultra-netjes was en waarmee ik hier in NL echt de vraag zou krijgen "jemig, waar moet jij heen vandaag?", echt al een paar keer ontzettend underdressed geweest op een sollicitatiegesprek. Da's best balen, kan ik je vertellen, en vond ik best tekenend want in Nederland heb ik de reputatie eerder overdressed te zijn.
Overigens zat dat underdressed niet eens zozeer in de kleding die ik aanhad, maar meer in de rest van mijn verzorging. Het valt mij in bedrijven in het buitenland op dat met name haarverzorging, make-up, accessoires, schoenen en dergelijke veel belangrijker zijn. Zie ik trouwens ook aan wat buitenlandse vriendinnen, die gaan rustig 3 keer per week naar de kapper om hun haar te laten föhnen omdat ze een afspraak of date hebben, geven veel meer geld uit aan zaken als manicures en schoonheidsspecialistes, het is allemaal wat meer polished.
Am Yisrael Chai!
donderdag 13 oktober 2011 om 11:37
In de grote steden waar ik afgelopen jaar was keek ik mijn ogen uit. Bijvoorbeeld in Sien(n)a en Florence, over de kasseien lopen legio vrouwen heel elegant en schijnbaar zonder moeite met hoge hakken, haha, echt prachtig om te zien.
Maar, zoals eerder opgemerkt, die dames halen hun kids nooit op de fiets op, hebben ze niet eens. Wij daarentegen fietsen door weer en wind, kilometers en het is niet praktisch en staat ook niet charmant om dan vol in de make-up met hoge hakken dit weer te trotseren...
Maar, zoals eerder opgemerkt, die dames halen hun kids nooit op de fiets op, hebben ze niet eens. Wij daarentegen fietsen door weer en wind, kilometers en het is niet praktisch en staat ook niet charmant om dan vol in de make-up met hoge hakken dit weer te trotseren...
donderdag 13 oktober 2011 om 11:39
Ik woon in Oostenrijk en voordat ik hier werkte had er nooit iemand een jurkje of rokje aan naar het werk (hebben ze me natuurlijk verteld) Ze liepen allemaal in spijkerbroek en shirt/trui/vest. Mijn Italiaanse collega en ik waren de enigen die jurkjes en hakken droegen, maar nu is de hele afdeling aan de jurkjes.
Ook als ik met vrienden afspreek ben ik de enige in een jurk en op hakken. Het schijnt hier normaal te zijn om als vrouw een mannen tshirt te dragen. Alleen de zussen van mijn vriend kleden zich vrouwelijk en stijlvol.
Het is dus niet overal beter dan in Nederland
Ook als ik met vrienden afspreek ben ik de enige in een jurk en op hakken. Het schijnt hier normaal te zijn om als vrouw een mannen tshirt te dragen. Alleen de zussen van mijn vriend kleden zich vrouwelijk en stijlvol.
Het is dus niet overal beter dan in Nederland
donderdag 13 oktober 2011 om 11:44
quote:eleonora schreef op 13 oktober 2011 @ 11:38:
Het is ook de scene waarin je je begeeft die verschil maakt. De medewerksters van de productiekantoren waar ik vaak kom, vind ik er doorgaans fantastisch en tiptop verzorgd uitzien. Maar goed, dat is dan ook de stad. Dat maakt in mijn ogen een groot verschil.Ik zit ongeveer in diezelfde scene en solliciteer in het buitenland dus ook in een vergelijkbare scene, en echt hoor, vergeleken met de vrouwen die ik bij gesprekken dan door het pand zag rennen was ik echt een onverzorgde slons. En dan met name door dingen als make up en haarverzorging. Buitenlandse vriendinnen van mij zeggen dat trouwens altijd, dat de de Nederlandse vrouw vooral herkennen aan bad hair and bad shoes. Dat klopt wel, volgens mij.
Het is ook de scene waarin je je begeeft die verschil maakt. De medewerksters van de productiekantoren waar ik vaak kom, vind ik er doorgaans fantastisch en tiptop verzorgd uitzien. Maar goed, dat is dan ook de stad. Dat maakt in mijn ogen een groot verschil.Ik zit ongeveer in diezelfde scene en solliciteer in het buitenland dus ook in een vergelijkbare scene, en echt hoor, vergeleken met de vrouwen die ik bij gesprekken dan door het pand zag rennen was ik echt een onverzorgde slons. En dan met name door dingen als make up en haarverzorging. Buitenlandse vriendinnen van mij zeggen dat trouwens altijd, dat de de Nederlandse vrouw vooral herkennen aan bad hair and bad shoes. Dat klopt wel, volgens mij.
Am Yisrael Chai!
donderdag 13 oktober 2011 om 11:46
Oja, nog een opmerking,
vrouwen rond Middelandse zee hebben voor mijn gevoel allemaal wat dikkere bossen haar, waardoor de kapsels er vaak wat verzorgder uitzien.
(nadeel snorharen)
Als ik hier om me heen kijk zie je bij de Ned vrouw, ik inclusief, allemaal wat van dat mottige dunnige melkboerenhondehaar. En heb je het leuk gekapt, mooi geföhnd, erg druk mee geweest, één windvlaag en je kan overnieuw beginnen.
vrouwen rond Middelandse zee hebben voor mijn gevoel allemaal wat dikkere bossen haar, waardoor de kapsels er vaak wat verzorgder uitzien.
(nadeel snorharen)
Als ik hier om me heen kijk zie je bij de Ned vrouw, ik inclusief, allemaal wat van dat mottige dunnige melkboerenhondehaar. En heb je het leuk gekapt, mooi geföhnd, erg druk mee geweest, één windvlaag en je kan overnieuw beginnen.
donderdag 13 oktober 2011 om 11:50
Mooie discussie. Ik ben nu eenmaal een echt product van de Nederlandse emancipatie en ik zie liever een vlot Hollands meisje in leren jasje, strakke jeans en laarzen of hippe sneakers dan een overgestyled prada-dametje met parfumwalm. Ik vind het eerste ook niet minder vrouwelijk of modieus.
Het klot dat bijvoorbeeld in Engeland de vrouwen tiptop rondlopen op kantoor, met torenhoge hakken, maar of die nou meer stijl hebben? Beauty is in the eye of the beholder.
Ik blijf de hele tijd hetzelfde punt drukken, maar ik denk gewoon dat de NL vrouw best trots op zichzelf mag zijn; het zogenaamde schoonheidsideaal van SATC is ook maar een opgelegde norm, ik vind helemaal niet dat je er minder vrouwelijk uitziet als je er niet als een soort kadootje bijloopt op te hoge hakken en kort jurkje.
Het klot dat bijvoorbeeld in Engeland de vrouwen tiptop rondlopen op kantoor, met torenhoge hakken, maar of die nou meer stijl hebben? Beauty is in the eye of the beholder.
Ik blijf de hele tijd hetzelfde punt drukken, maar ik denk gewoon dat de NL vrouw best trots op zichzelf mag zijn; het zogenaamde schoonheidsideaal van SATC is ook maar een opgelegde norm, ik vind helemaal niet dat je er minder vrouwelijk uitziet als je er niet als een soort kadootje bijloopt op te hoge hakken en kort jurkje.
donderdag 13 oktober 2011 om 11:55
quote:muzze schreef op 13 oktober 2011 @ 11:46:
Oja, nog een opmerking,
vrouwen rond Middelandse zee hebben voor mijn gevoel allemaal wat dikkere bossen haar, waardoor de kapsels er vaak wat verzorgder uitzien.
(nadeel snorharen)
Als ik hier om me heen kijk zie je bij de Ned vrouw, ik inclusief, allemaal wat van dat mottige dunnige melkboerenhondehaar. En heb je het leuk gekapt, mooi geföhnd, erg druk mee geweest, één windvlaag en je kan overnieuw beginnen.
Oh, maar er zijn ook Nederlandse vrouwen met dik haar.
Gelukkig zijn er ook slanke, mooie, goedgeklede boerinnen.
Oja, nog een opmerking,
vrouwen rond Middelandse zee hebben voor mijn gevoel allemaal wat dikkere bossen haar, waardoor de kapsels er vaak wat verzorgder uitzien.
(nadeel snorharen)
Als ik hier om me heen kijk zie je bij de Ned vrouw, ik inclusief, allemaal wat van dat mottige dunnige melkboerenhondehaar. En heb je het leuk gekapt, mooi geföhnd, erg druk mee geweest, één windvlaag en je kan overnieuw beginnen.
Oh, maar er zijn ook Nederlandse vrouwen met dik haar.
Gelukkig zijn er ook slanke, mooie, goedgeklede boerinnen.
donderdag 13 oktober 2011 om 12:02
Ik ben het overigens eens met fashionvictim, dat de NL vrouwen van boven de veertig in het algemeen niet zoveel mode of overmatige uiterlijke verzorging geven. In het algemeen hé dames, degenen die dit lezen zijn natuurlijk de uitzondering!
Denk dat dit te maken heeft met de emancipatiegolf van de jaren 60 en 70, het calvinisme daarvoor en het feit dat de grote modeketens als HenM pas in de jaren 90 zendelingenwerk zijn gaan doen. De oudere generatie is toch kampioen fleecetruien, unisex kleding, dikke truien, bobline en wandelschoenen. Ook onder de jongere dames in NL zie je dit nog regelmatig...
Denk dat dit te maken heeft met de emancipatiegolf van de jaren 60 en 70, het calvinisme daarvoor en het feit dat de grote modeketens als HenM pas in de jaren 90 zendelingenwerk zijn gaan doen. De oudere generatie is toch kampioen fleecetruien, unisex kleding, dikke truien, bobline en wandelschoenen. Ook onder de jongere dames in NL zie je dit nog regelmatig...
donderdag 13 oktober 2011 om 12:40
quote:wdr schreef op 13 oktober 2011 @ 12:02:
Ik ben het overigens eens met fashionvictim, dat de NL vrouwen van boven de veertig in het algemeen niet zoveel mode of overmatige uiterlijke verzorging geven. In het algemeen hé dames, degenen die dit lezen zijn natuurlijk de uitzondering!
Denk dat dit te maken heeft met de emancipatiegolf van de jaren 60 en 70, het calvinisme daarvoor en het feit dat de grote modeketens als HenM pas in de jaren 90 zendelingenwerk zijn gaan doen. De oudere generatie is toch kampioen fleecetruien, unisex kleding, dikke truien, bobline en wandelschoenen. Ook onder de jongere dames in NL zie je dit nog regelmatig...Ben ik mee eens. Ik woon ook "in de buurt van het platteland" en ook hier zijn vrouwen vaak slecht gekleed. Als ik moet werken (financiële dienstverlening) en ik loop voorafgaand op het schoolplein voel ik me vaak compleet overdressed. Hoog fleechetruien en wandelschoenengehalte. Vergeet het roodharige-korte-koppie ook niet. Persoonlijk vind ik het jammer.
Ik ben het overigens eens met fashionvictim, dat de NL vrouwen van boven de veertig in het algemeen niet zoveel mode of overmatige uiterlijke verzorging geven. In het algemeen hé dames, degenen die dit lezen zijn natuurlijk de uitzondering!
Denk dat dit te maken heeft met de emancipatiegolf van de jaren 60 en 70, het calvinisme daarvoor en het feit dat de grote modeketens als HenM pas in de jaren 90 zendelingenwerk zijn gaan doen. De oudere generatie is toch kampioen fleecetruien, unisex kleding, dikke truien, bobline en wandelschoenen. Ook onder de jongere dames in NL zie je dit nog regelmatig...Ben ik mee eens. Ik woon ook "in de buurt van het platteland" en ook hier zijn vrouwen vaak slecht gekleed. Als ik moet werken (financiële dienstverlening) en ik loop voorafgaand op het schoolplein voel ik me vaak compleet overdressed. Hoog fleechetruien en wandelschoenengehalte. Vergeet het roodharige-korte-koppie ook niet. Persoonlijk vind ik het jammer.
donderdag 13 oktober 2011 om 12:43
Sorry hoor wdr. Maar ik ben van begin jaren vijftig en ik vind mezelf altijd leuk gekleed. Niet perse naar de laatste mode, maar wel altijd vlot met een eigen stijl. Niet om overmezelf op te scheppen, maar ik ben best wel kritisch. En ik zie vrouwen van mijn leeftijd vaker beter gekleed dan veel veertigers. Nu zie ik natuurlijk ook best wel veel vrouwen van mijn leeftijd die wel een paar goeie tips kunnen gebruiken.
