Actueel
alle pijlers
Eens met Kritiek op IPCC-klimaatrapport?
maandag 9 augustus 2021 om 15:48
We zijn er weer, Links is al handenwrijvende het net uitgebrachte IPCC rapport in Nederland aan het invullen. Worden zware tijden
Gelukkig is er nog geen regering en komen er vast nieuwe verkiezingen aan.
Even in het kort:
De aarde vergaat voor het jaar 2100, ze kunnen er paar jaar naast zitten. Nederland is bij machte om dat als klein land teniet te doen.
Enige aandachtspunt: wetenschappers zijn het in Nederland nu aleens dat het rapport:
Gelukkig is er nog geen regering en komen er vast nieuwe verkiezingen aan.
Even in het kort:
De aarde vergaat voor het jaar 2100, ze kunnen er paar jaar naast zitten. Nederland is bij machte om dat als klein land teniet te doen.
Enige aandachtspunt: wetenschappers zijn het in Nederland nu aleens dat het rapport:
Wat ik mij nu afvraag:VOL staat van de overdrijving, cherry-picking en weglatingen
dinsdag 10 augustus 2021 om 14:32
Nighttripper schreef: ↑10-08-2021 14:21Volledig mee eens!
Hier een boeiend interview van Roderick Veelo met Michael Shellenberger ,een voormalig milieu activist.En waarom kerncentrales en evt thorium in de toekomst,de enige oplossing zijn .Ipv het hele land c.q. Noordzee vol te bouwen met windmolens en zonneparken en de natuur hiermee (forse) schade toe te brengen. Mooie samenvatting van het artikel:
'Hoe minder kernenergie, hoe groter de opwarming' • #DeBuitenlucht
https://www.youtube.com/watch?v=VlhojGs-OrI
Ten eerste waag ik te betwijfelen dat dit de enige oplossing is en ten tweede: Wat gaan we doen in de tussentijd? Het duurt nl. ongeveer 25 jaar om die centrales te bouwen.
Gaan we dan gewoon nog even door met massaconsumptie, wegwerpgoederen, uitbuiting, ontbossing tbv veevoer, massadierhouderij etc?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 10 augustus 2021 om 14:38
Dit zijn allemaal luxe zaken, waar je ook prima zonder kunt.DS1971 schreef: ↑10-08-2021 11:42Zuinig leven, consuminderen, geen auto, enz is ook allemaal wat gemakkelijker voor een student, aangezien die meestal het geld nauwelijks heeft voor een luxe leefstijl.
Maar goed, dan krijgen ze een baan, geld, partner, willen ze een vrijstaande woning, lekker comfortabel (met 40 graden is een airco redelijk onmisbaar), wil je toch ook nog even de wereld zien voordat er koters komen, zeker als die koters er zijn moeten er toch wel twee auto's voor de deur, enz. enz.
Jongeren, het zijn soms net mensen...
Als we dat onze kinderen leren/voorleven, hebben we iig nog iets goeds gedaan.
dinsdag 10 augustus 2021 om 15:47
Kerncentrales lijkt mij ook niet perse de enige oplossing, want er is zoveel meer wat bijdraagt aan het huidige probleem. Ik vind zelf ook kernfusie op lange termijn een stuk interessanter omdat je daarmee opvolgende generaties minder belast.Chienandalou schreef: ↑10-08-2021 14:32Ten eerste waag ik te betwijfelen dat dit de enige oplossing is en ten tweede: Wat gaan we doen in de tussentijd? Het duurt nl. ongeveer 25 jaar om die centrales te bouwen.
Gaan we dan gewoon nog even door met massaconsumptie, wegwerpgoederen, uitbuiting, ontbossing tbv veevoer, massadierhouderij etc?
dinsdag 10 augustus 2021 om 15:57
Dat klopt dus simpelweg niet. De bouw van een nieuwe kerncentrale duurt enkel en alleen lang, als de politiek daarvoor kiest dmv lamentabele wettelijke kaders. Op basis van cijfers IAEA lag mediaan in 2019 op 10 jaar, terwijl de goeie leerlingen van de hoop dat 4-6 jaar doen. Zeker voor een Gen III is 5 jaar prima.
Veel veel te laat voor wat we hier in de lage landen nog nodig hebben en nog kunnen, uiteraard. Wij gaan een tijdje vrolijk extra mogen importeren van FR, maar dat neemt niet weg dat actie wel degelijk kan, en moet.
Het kan trouwens veel meer zijn dan enkel een bijdrage; dat laatste is letterlijk weg gelegd voor wind en zon, die wat groenen ook zeggen, letterlijk nooit meer zullen zijn dan een bijdrage en geen fundamentele oplossing voor de baseload. Meer pompcentrales gaan een absolute rol moeten spelen, al dan niet in combo met nog andere battery-based technieken, tot fusie een echte abundance kan geven.
CO2 & methaan bij winning en opwekking, dat is prima op te lossen. Instabiliteit in de landen die op grote reserves zitten eveneens. Worst case haal je het gewoon uit zeewater. Niet bijster energiezuinig, maar als je een overschot in generatie hebt (en dat gaat prima met kernenergie), is ook dat niet zo'n drama.
dinsdag 10 augustus 2021 om 16:21
Datacenters voegen chemicaliën toe aan het koelwater en dat vervuilde water wordt geloosd in ons oppervlakte water. Ik heb het dus niet over de warmtepomp van Truus.
https://nos.nl/artikel/2373234-datacent ... atertekort
dinsdag 10 augustus 2021 om 18:08
Ik gaf het nummer als tegenvoorbeeld omdat jij beweerde dat men zich pas in de de jaren ‘ 80 van het milieu bewust was.Chienandalou schreef: ↑10-08-2021 13:48Dit heeft 2 weken in de Vlaamse hitlijsten gestaan met als hoogste notering plaatst 25. Het zal Jan en Annie uit Enschede vast niet geïnspireerd hebben tot milieubewuster leven.
Ik zeg ook niet dat die beweging niet bestonden, het was er alleen minimaal en de verspreidingsmogelijkheden waren ook minder dan nu.
Op de scholen en jeugdbewegingen in Vlaanderen was het nummer overigens zeer populair in de jaren ‘70 en er zijn jarenlang acties opgezet op basis van dit lied. Het was bij mij op school zelfs deel van de leerstof : we kregen een leerboekje over milieuvervuiling, en daar zat dit singeltje bij inbegrepen.
dinsdag 10 augustus 2021 om 20:29
In de jaren 70 ging het volgens mij vooral om vervuiling en de effecten die het direct het op de volksgezondheid, maar niet zozeer om klimaatverandering. Dat is wel even een verschilletje.Leyawiin schreef: ↑10-08-2021 18:08Ik gaf het nummer als tegenvoorbeeld omdat jij beweerde dat men zich pas in de de jaren ‘ 80 van het milieu bewust was.
Op de scholen en jeugdbewegingen in Vlaanderen was het nummer overigens zeer populair in de jaren ‘70 en er zijn jarenlang acties opgezet op basis van dit lied. Het was bij mij op school zelfs deel van de leerstof : we kregen een leerboekje over milieuvervuiling, en daar zat dit singeltje bij inbegrepen.
dinsdag 10 augustus 2021 om 20:46
Ik antwoordde op de bewering dat mensen toen nog niet met het milieu bezig waren. Vervuiling reken ik onder milieuproblemen.
Het ging in de jaren ‘70 niet alleen over de volksgezondheid, zeker ook over de omgeving (Greenpeace en WWF bv bestonden toen ook al ).
dinsdag 10 augustus 2021 om 21:29
10-12 jaar. Niet zo overdrijven.Chienandalou schreef: ↑10-08-2021 14:32Ten eerste waag ik te betwijfelen dat dit de enige oplossing is en ten tweede: Wat gaan we doen in de tussentijd? Het duurt nl. ongeveer 25 jaar om die centrales te bouwen.
Gaan we dan gewoon nog even door met massaconsumptie, wegwerpgoederen, uitbuiting, ontbossing tbv veevoer, massadierhouderij etc?
dinsdag 10 augustus 2021 om 22:10
Ik vind het lastige materie en heb het idee dat in Nederland veel meer dan in andere landen, extreem gereageerd wordt alsof morgen de mensheid vergaat.
Het lastige is, dat de mens nu denkt voor God te kunnen spelen. En dat kan niet. Minder plastic is altijd goed, minder vliegen ook, net als consumeren etc. Maar wat dan? Laatst las ik onderstaand artikel en dan realiseer je je meteen dat de mens nietig en tijdelijk is. Er zijn zoveel processen waar de mens geen invloed op heeft en die onoverkomelijk zijn en invloed hebben op het leefklimaat. Ik vind het dus lastig. Daarnaast heb ik niet zoveel vertrouwen meer in de politiek en vrees voor veel maatregelen die de burger verarmen en enkelen vooral rijker maken, dat hebben we nu ook gezien. En 1000 miljard euro voor een EU Green Deal werkt als stroop op vliegen. Lastig dus allemaal.
Maar onderstaand artikel is ook boeiend:
https://www.volkskrant.nl/wetenschap/zo ... ~bf68f18d/
Het lastige is, dat de mens nu denkt voor God te kunnen spelen. En dat kan niet. Minder plastic is altijd goed, minder vliegen ook, net als consumeren etc. Maar wat dan? Laatst las ik onderstaand artikel en dan realiseer je je meteen dat de mens nietig en tijdelijk is. Er zijn zoveel processen waar de mens geen invloed op heeft en die onoverkomelijk zijn en invloed hebben op het leefklimaat. Ik vind het dus lastig. Daarnaast heb ik niet zoveel vertrouwen meer in de politiek en vrees voor veel maatregelen die de burger verarmen en enkelen vooral rijker maken, dat hebben we nu ook gezien. En 1000 miljard euro voor een EU Green Deal werkt als stroop op vliegen. Lastig dus allemaal.
Maar onderstaand artikel is ook boeiend:
https://www.volkskrant.nl/wetenschap/zo ... ~bf68f18d/
dinsdag 10 augustus 2021 om 22:11
Een woning voor je kinderen is tegenwoordig al bijna onhaalbaar.
Ik kan mij niet voorstellen dat mensen vrijwillig teruggaan naar de situatie van 100 jaar geleden. Zo zit de mens nu eenmaal niet in elkaar. Er zullen vast wel mensen bereid zijn om een sober leven te lijden, maar het gros gaat daar nooit uit vrije wil aan meedoen. Zeker niet wereldwijd.
woensdag 11 augustus 2021 om 07:58
Heel Nederland? Een KLEIN deel van de Nederlandse bevolking. De alom digitaal aanwezige drammerige en vaak bepaalde ideologie volgende mens. Zijn vaak niet de Boomers, de Milennials, maar de daarop volgende generatie. Natuurlijk zal elke generatie meer of minder zich zorgen maken, maar dan vaak meer op een nuchtere pragmatische wijze.Dokje schreef: ↑10-08-2021 22:10Ik vind het lastige materie en heb het idee dat in Nederland veel meer dan in andere landen, extreem gereageerd wordt alsof morgen de mensheid vergaat.
Het lastige is, dat de mens nu denkt voor God te kunnen spelen. En dat kan niet. Minder plastic is altijd goed, minder vliegen ook, net als consumeren etc. Maar wat dan? Laatst las ik onderstaand artikel en dan realiseer je je meteen dat de mens nietig en tijdelijk is. Er zijn zoveel processen waar de mens geen invloed op heeft en die onoverkomelijk zijn en invloed hebben op het leefklimaat. Ik vind het dus lastig. Daarnaast heb ik niet zoveel vertrouwen meer in de politiek en vrees voor veel maatregelen die de burger verarmen en enkelen vooral rijker maken, dat hebben we nu ook gezien. En 1000 miljard euro voor een EU Green Deal werkt als stroop op vliegen. Lastig dus allemaal.
Maar onderstaand artikel is ook boeiend:
https://www.volkskrant.nl/wetenschap/zo ... ~bf68f18d/
Waar hebben we wel invloed op?
Laat ze vliegvakantie verdubbelen in prijs, maak tweede auto's dubbel zo duur, zorg dat er vooral op huurwoningen bouwen geïnvesteerd gaat worden, het is toch van de zotte dat je tegenwoordig twee volwaardige hoge inkomens nodig hebt voor een koopwoning. Waarom miet iedereen een koopwoning hebben? De waan van de laatste tientallen jaren. Hypotheekrente aftrek stoppen, met andere woorden. Ga eerst eens wat doen aan die opgedrongen consumptie maatschappij. Laat bepaalde luxe weer luxe worden ipv minimaal noodzakelijk om gelukkig te worden. Accepteer dat je soms met de handen moet werken ipv allemaal schoon blijven achter een bureau. Omdat je kind zo goed is in digitale spelletjes is hij/zij voorbestemmend om de ict in te gaan, we, de ouders, doen het vaak zelf. Onmogelijke verwachtingen aan onze kinderen opleggen. Waarom zijn veel twintigers van nu helaas een verloren generatie? Dat is mede veroorzaakt door die belachelijke wijze waarop ouders hun kinderen ophemelen. Consumeren consumeren en ga maar door. Alles moet luxer omdat de buren dat ook hebben…. Ga zo maar door.
Laten we eerst bij onszelf beginnen ipv steeds op dramatische wijze naar die anderen te wijzen. Ga weer eens gewoon leven, jouw EIGEN leven leven ZONDER anderen gelijk JOUW filosofie op te leggen. Dat geprik in andermans ogen, hullie en zullie doen alles fout, jij bent de heilige maagd Maria….
En, laat de politiek er nu eens buiten, zodat we de nu zo overduidelijke oververtegenwoordiging van die Linkse klimaatdrammende meute in de toekomst anders kunnen omschrijven. Bv: “Een betrokken deel van de samenleving die zich zorgen maakt en zich afvraagt hoe ze samen hun deel van het tij kunnen keren” veranderen begint namelijk bij jouzelf.
Een topic dat deels sarcastisch maar met serieuze ondertoon geopend werd is veelal, zoals gewoonlijk, overgenomen door bovengenoemde klimaatdrammende, in andermans oogjes prikkende meute… Hoe voorspelbaar is dat toch telkens weer…
woensdag 11 augustus 2021 om 10:46
Links is al decennia niet meer aan de macht, dus hou eens op met dat ge-Calimero.Echt_Nederlands schreef: ↑11-08-2021 07:58Heel Nederland? Een KLEIN deel van de Nederlandse bevolking. De alom digitaal aanwezige drammerige en vaak bepaalde ideologie volgende mens. Zijn vaak niet de Boomers, de Milennials, maar de daarop volgende generatie. Natuurlijk zal elke generatie meer of minder zich zorgen maken, maar dan vaak meer op een nuchtere pragmatische wijze.
Waar hebben we wel invloed op?
Laat ze vliegvakantie verdubbelen in prijs, maak tweede auto's dubbel zo duur, zorg dat er vooral op huurwoningen bouwen geïnvesteerd gaat worden, het is toch van de zotte dat je tegenwoordig twee volwaardige hoge inkomens nodig hebt voor een koopwoning. Waarom miet iedereen een koopwoning hebben? De waan van de laatste tientallen jaren. Hypotheekrente aftrek stoppen, met andere woorden. Ga eerst eens wat doen aan die opgedrongen consumptie maatschappij. Laat bepaalde luxe weer luxe worden ipv minimaal noodzakelijk om gelukkig te worden. Accepteer dat je soms met de handen moet werken ipv allemaal schoon blijven achter een bureau. Omdat je kind zo goed is in digitale spelletjes is hij/zij voorbestemmend om de ict in te gaan, we, de ouders, doen het vaak zelf. Onmogelijke verwachtingen aan onze kinderen opleggen. Waarom zijn veel twintigers van nu helaas een verloren generatie? Dat is mede veroorzaakt door die belachelijke wijze waarop ouders hun kinderen ophemelen. Consumeren consumeren en ga maar door. Alles moet luxer omdat de buren dat ook hebben…. Ga zo maar door.
Laten we eerst bij onszelf beginnen ipv steeds op dramatische wijze naar die anderen te wijzen. Ga weer eens gewoon leven, jouw EIGEN leven leven ZONDER anderen gelijk JOUW filosofie op te leggen. Dat geprik in andermans ogen, hullie en zullie doen alles fout, jij bent de heilige maagd Maria….
En, laat de politiek er nu eens buiten, zodat we de nu zo overduidelijke oververtegenwoordiging van die Linkse klimaatdrammende meute in de toekomst anders kunnen omschrijven. Bv: “Een betrokken deel van de samenleving die zich zorgen maakt en zich afvraagt hoe ze samen hun deel van het tij kunnen keren” veranderen begint namelijk bij jouzelf.
Een topic dat deels sarcastisch maar met serieuze ondertoon geopend werd is veelal, zoals gewoonlijk, overgenomen door bovengenoemde klimaatdrammende, in andermans oogjes prikkende meute… Hoe voorspelbaar is dat toch telkens weer…
En de politiek kun je hier echt niet buiten houden natuurlijk. Dit vraagt om persoonlijke én wereldwijde actie. Je vingers in je oren steken en wegkijken gaat hier niet bij helpen.
woensdag 11 augustus 2021 om 11:36
Of wij maken de keuze of de natuur maakt de keuze voor ons. Hoe het er nu uit ziet is terug gaan naar het stenen tijdperk enigszins positief. Het alternatief is helemaal een onleefbare wereld voor het grootste deel van de mensheid.
woensdag 11 augustus 2021 om 12:44
Zo is het in al die biljoenjaren al gegaan. Al het leven wordt verwoest door invloed van het klimaat zelf en ergens in de diepte van de aarde leeft er nog iets wat verder uitgroeid. Iemand had het al over een docu earth. Die heb ik ook gezien en daaruit blijkt dat je maar bar weinig kan doen aan het veranderen van de aarde. Waar eerst de hele aarde ijs was is dat teruggedrongen tot wat nu de ijscontinenten zijn. Maar ook dat is aan aardeveranderingen onderhevig en zal smelten of misschien over 200 jaar wel verder bevriezen en groter worden....je weet het niet maar dat heeft wel consequenties voor andere aardeveranderingen. Hele eilandrotsen verdwijnen en nieuwe herrijzen, puur door wrijvingen van de aarde/het water zelf. Wij zelf als superieure mensheid denken weer te kunnen vechten tegen de aardeveranderingen maar dat zal je altijd verliezen dus maakt het de frustratie en paniekgevoelens groter. Ik denk dat je je eigen leefomgeving zo zuiver mogelijk moet houden. Uitstoot verminderen zodat je zelf zuivere lucht kan inademen, je zooi opruimen zodat dieren er niet in verstrikt raken en dat je zelf nog in de grond je teelt kan verbouwen zonder plastic deeltjes te eten, geen gif spuiten waardoor insecten en dieren die insecten eten blijven leven en ze elkaar als gezonde voedselketen houden. Stop de dierenleed en neem alleen uit de natuur wat je zelf consumeert. We kunnen niet op tegen aarde veranderingen en het is jammer dat ze je dat wel willen laten geloven door uitspraken als er moet nu iets gebeuren, we staan op een keerpunt, het is dramatisch enz enz.CleopatraVII schreef: ↑09-08-2021 19:40Het gaat niet om de menselijke bevolking he... AL het leven op aarde. Dus bomen, bloemen, planten, dieren. Alleen de kleinste organismen die diep in de zee leven etc. kunnen dan overleven.
Of denk je dat mensen kunnen leven zonder eten?
Het is heel erg dat er meer bosbranden zijn door droogte en er overstromingen komen in Nederland en gedeeltes van de wereld waar dat 100 jaar geleden nog niet zo was maar in je zwembroek liggen in siberie was ook ondenkbaar 100 jaar geleden. Misschien moeten we gaan beseffen dat we over 500 jaar een huidig Nederlandklimaat in Siberie hebben en dat Nederland onder water staat. Dan gaan we dus gewoon verhuizen. En misschien is de aarde idd niet meer bewoonbaar over 800 jaar en is er over 2.5 biljard jaar wel een docu gemaakt over de aarde waarin te zien is dat alle leven op aarde uitgestorven is door een lavastroom en er ergens in de diepte van een oceaan een groeiend plantje opkomt dat het begin is van een nieuw bestaan.
woensdag 11 augustus 2021 om 13:20
2.5 biljard jaar, zo, dat is grofweg een 1000000000x langer dan de mens als soort bestaat. De zon zal dan ook al lang vergaan zijn btw.somana schreef: ↑11-08-2021 12:44Zo is het in al die biljoenjaren al gegaan. Al het leven wordt verwoest door invloed van het klimaat zelf en ergens in de diepte van de aarde leeft er nog iets wat verder uitgroeid. Iemand had het al over een docu earth. Die heb ik ook gezien en daaruit blijkt dat je maar bar weinig kan doen aan het veranderen van de aarde. Waar eerst de hele aarde ijs was is dat teruggedrongen tot wat nu de ijscontinenten zijn. Maar ook dat is aan aardeveranderingen onderhevig en zal smelten of misschien over 200 jaar wel verder bevriezen en groter worden....je weet het niet maar dat heeft wel consequenties voor andere aardeveranderingen. Hele eilandrotsen verdwijnen en nieuwe herrijzen, puur door wrijvingen van de aarde/het water zelf. Wij zelf als superieure mensheid denken weer te kunnen vechten tegen de aardeveranderingen maar dat zal je altijd verliezen dus maakt het de frustratie en paniekgevoelens groter. Ik denk dat je je eigen leefomgeving zo zuiver mogelijk moet houden. Uitstoot verminderen zodat je zelf zuivere lucht kan inademen, je zooi opruimen zodat dieren er niet in verstrikt raken en dat je zelf nog in de grond je teelt kan verbouwen zonder plastic deeltjes te eten, geen gif spuiten waardoor insecten en dieren die insecten eten blijven leven en ze elkaar als gezonde voedselketen houden. Stop de dierenleed en neem alleen uit de natuur wat je zelf consumeert. We kunnen niet op tegen aarde veranderingen en het is jammer dat ze je dat wel willen laten geloven door uitspraken als er moet nu iets gebeuren, we staan op een keerpunt, het is dramatisch enz enz.
Het is heel erg dat er meer bosbranden zijn door droogte en er overstromingen komen in Nederland en gedeeltes van de wereld waar dat 100 jaar geleden nog niet zo was maar in je zwembroek liggen in siberie was ook ondenkbaar 100 jaar geleden. Misschien moeten we gaan beseffen dat we over 500 jaar een huidig Nederlandklimaat in Siberie hebben en dat Nederland onder water staat. Dan gaan we dus gewoon verhuizen. En misschien is de aarde idd niet meer bewoonbaar over 800 jaar en is er over 2.5 biljard jaar wel een docu gemaakt over de aarde waarin te zien is dat alle leven op aarde uitgestorven is door een lavastroom en er ergens in de diepte van een oceaan een groeiend plantje opkomt dat het begin is van een nieuw bestaan.
woensdag 11 augustus 2021 om 13:27
woensdag 11 augustus 2021 om 13:32
Ach welnee. We zetten best forse stappen hoor. Toen ik minder dan 10 jaar geleden een elektrische auto kocht dacht iedereen dat het een grote mislukking ging worden. En nu is het alweer normaal, binnen 10 jaar vanaf nu de norm.
woensdag 11 augustus 2021 om 13:39
woensdag 11 augustus 2021 om 13:49
Jij bent iets te optimistisch.
https://www.technischweekblad.nl/artike ... -te-bouwen
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
