Actueel
alle pijlers
Eerste zin Bijbel fout vertaald
donderdag 8 oktober 2009 om 09:40
De eerste zin van de Bijbel klopt niet. God was niet de schepper van de aarde, stelt hoogleraar Ellen van Wolde van de Radboud Universiteit donderdag. „God schiep wel de mens en de dieren, maar niet de aarde zelf”, aldus Van Wolde die vrijdag haar oratie over dit onderwerp uitspreekt.
De wetenschapster nam de Hebreeuwse bijbeltekst nog eens nauwkeurig onder de loep. Het werkwoord 'bara' wordt al eeuwenlang vertaald met scheppen. Ten onrechte, vindt Van Wolde. Volgens haar is de vertaling 'scheiden' veel beter op haar plaats.
Volgens de christelijke traditie schiep God de aarde uit het niets. Maar volgens Van Wolde is het begin van de Bijbel niet het absolute begin in tijd, maar het begin van een handeling. In het begin was er volgens haar een enorme watermassa waarin monsters leefden, gehuld in duisternis. God kwam later en maakte de aarde leefbaar; hij scheidde het land van het water en bracht het licht in de duisternis.
Dus dan klopt er niets meer van dat hele bijbelverhaal, als ze in de eerste zin al een fout maken met vertalen.
En hoe komt die hoogleraar er bij om er gelijk een heel verhaal omheen te fantaseren over een watermassa met monsters?
En hoe zit het nu met de oerknal? Was die er dan ineens wel?
Ze mogen wel als de sodemieter therapiegroepen opzetten, al die mensen die hiermee moeten leren leven....
De wetenschapster nam de Hebreeuwse bijbeltekst nog eens nauwkeurig onder de loep. Het werkwoord 'bara' wordt al eeuwenlang vertaald met scheppen. Ten onrechte, vindt Van Wolde. Volgens haar is de vertaling 'scheiden' veel beter op haar plaats.
Volgens de christelijke traditie schiep God de aarde uit het niets. Maar volgens Van Wolde is het begin van de Bijbel niet het absolute begin in tijd, maar het begin van een handeling. In het begin was er volgens haar een enorme watermassa waarin monsters leefden, gehuld in duisternis. God kwam later en maakte de aarde leefbaar; hij scheidde het land van het water en bracht het licht in de duisternis.
Dus dan klopt er niets meer van dat hele bijbelverhaal, als ze in de eerste zin al een fout maken met vertalen.
En hoe komt die hoogleraar er bij om er gelijk een heel verhaal omheen te fantaseren over een watermassa met monsters?
En hoe zit het nu met de oerknal? Was die er dan ineens wel?
Ze mogen wel als de sodemieter therapiegroepen opzetten, al die mensen die hiermee moeten leren leven....
donderdag 8 oktober 2009 om 10:07
quote:PlayingTheAngel schreef op 08 oktober 2009 @ 09:49:
De grondtekst van de bijbel is overigens dus Grieks voor zover ik weet, niet Hebreeuws. Dat was namelijk de gangbare schriftelijke taal toen.
Volgens mij is het Oude Testament in Hebreeuws geschreven.
Verder zie ik niet zo in wat hier zo schokkend aan is, er zitten veel vertaalfouten in de bijbel, dat kan ook niet anders: het oude Griekse en Hebreeuws is niet zo makkelijk om te zetten in het Nederlands als het moderne Engels in het Nederlands.
Veel dingen kunnen op verschillende manieren vertaald worden.
Geen enkele weldenkende Christen/Jood gaat hiervan van zijn geloof vallen.
De grondtekst van de bijbel is overigens dus Grieks voor zover ik weet, niet Hebreeuws. Dat was namelijk de gangbare schriftelijke taal toen.
Volgens mij is het Oude Testament in Hebreeuws geschreven.
Verder zie ik niet zo in wat hier zo schokkend aan is, er zitten veel vertaalfouten in de bijbel, dat kan ook niet anders: het oude Griekse en Hebreeuws is niet zo makkelijk om te zetten in het Nederlands als het moderne Engels in het Nederlands.
Veel dingen kunnen op verschillende manieren vertaald worden.
Geen enkele weldenkende Christen/Jood gaat hiervan van zijn geloof vallen.
pluk de dag
donderdag 8 oktober 2009 om 10:07
Ik blijf het een moeilijk boek vinden.
Mijn pa die legde het altijd zo uit dat de bijbel is ontstaan toen er nog geen wetboek en politie was, je moest toch iets hebben om die klojoos eronder te houden.
er zijn er nog steeds die dat proberen en met het geloof boven de wet proberen te staan, geeft wel rotzooi moet ik zeggen.
Mijn pa die legde het altijd zo uit dat de bijbel is ontstaan toen er nog geen wetboek en politie was, je moest toch iets hebben om die klojoos eronder te houden.
er zijn er nog steeds die dat proberen en met het geloof boven de wet proberen te staan, geeft wel rotzooi moet ik zeggen.
donderdag 8 oktober 2009 om 10:08
Ik denk dat er na dit leven niets anders is dan het opduwen der margieten en het opgepeuzeld worden door wormen/het nog één keer lekker warm worden en dan al naar gelang de keuze uitwaaien/verstrooien/vanaf een kast bekeken worden/in een muur gemetseld worden enz.
Er zijn momenten waar je intens van geniet, tel die momenten en je leeft!
donderdag 8 oktober 2009 om 10:08
donderdag 8 oktober 2009 om 10:09
Dat liedje kennen we nu wel hé
Daar is inmiddels al lang geen sprake meer van (zeker niet hier) en de meeste oorlogen hadden geloof als excuus, maar macht als reden..
Dat betekent niet dat godsdienstige conflicten weg zijn (helaas), in moslimlanden christen zijn is bijvoorbeeld het tekenen van de doodsvonnis. Hier in Nederland kunnen we gelukkig allemaal geloven wat we zelf willen, al werd ik vanwege mijn geloof behoorlijk aangevallen op de middelbare school.
Daar is inmiddels al lang geen sprake meer van (zeker niet hier) en de meeste oorlogen hadden geloof als excuus, maar macht als reden..
Dat betekent niet dat godsdienstige conflicten weg zijn (helaas), in moslimlanden christen zijn is bijvoorbeeld het tekenen van de doodsvonnis. Hier in Nederland kunnen we gelukkig allemaal geloven wat we zelf willen, al werd ik vanwege mijn geloof behoorlijk aangevallen op de middelbare school.
donderdag 8 oktober 2009 om 10:10
donderdag 8 oktober 2009 om 10:13
Eng ja? Nou ja, misschien in bepaald opzicht. Doordat ik gepest werd was het de enige wereld die ik kende en dat was achteraf niet goed voor me. Aan de andere kant heb ik daar heel veel liefde gekregen en heel veel vrijheid ervaren in wat ík dacht en vond.
Elke opvoeding blijft een vorm van indoctrinatie omdat kinderen nog niet zelf kunnen kiezen, maar zolang je genoeg voorbeelden om je heen hebt van mensen die anders zijn dan hoeft dat geen enkel probleem te zijn.
Door het pesten was dat bij mij niet het geval, dus ik snapte mensen niet die anders dachten en was veel te lief en naief (andere wang toekeren enzo).
Bij mij kwam dat goed op de middelbare school toen werd ik gedwongen goed te bedenken wat IK geloofde en wat niet.
Elke opvoeding blijft een vorm van indoctrinatie omdat kinderen nog niet zelf kunnen kiezen, maar zolang je genoeg voorbeelden om je heen hebt van mensen die anders zijn dan hoeft dat geen enkel probleem te zijn.
Door het pesten was dat bij mij niet het geval, dus ik snapte mensen niet die anders dachten en was veel te lief en naief (andere wang toekeren enzo).
Bij mij kwam dat goed op de middelbare school toen werd ik gedwongen goed te bedenken wat IK geloofde en wat niet.
donderdag 8 oktober 2009 om 10:14
quote:yathibiyya schreef op 08 oktober 2009 @ 10:06:
Die monsters waar die mevrouw het over heeft kunnen dat geen dino's zijn dan? Ik mis de dino's nml in heel dat bijbelverhaal...Maar er worden wel opgravingen gedaan..
1. Voor de diepgelovigen onder ons geldt: Die resten heeft God in de aarde begraven om ons geloof op de proef te stellen.
2. Voor de mevrouw zal gelden, dat ze met dit fantasieverhaal het bestaan van de fossielen enzo verklaard heeft.
3. Voor de rest van ons geldt dat we die hele Bijbel met een stevig korreltje zout nemen.
Die monsters waar die mevrouw het over heeft kunnen dat geen dino's zijn dan? Ik mis de dino's nml in heel dat bijbelverhaal...Maar er worden wel opgravingen gedaan..
1. Voor de diepgelovigen onder ons geldt: Die resten heeft God in de aarde begraven om ons geloof op de proef te stellen.
2. Voor de mevrouw zal gelden, dat ze met dit fantasieverhaal het bestaan van de fossielen enzo verklaard heeft.
3. Voor de rest van ons geldt dat we die hele Bijbel met een stevig korreltje zout nemen.
Er zijn momenten waar je intens van geniet, tel die momenten en je leeft!
donderdag 8 oktober 2009 om 10:14
Nog een voorbeeld van een foute vertaling: In de Middeleeuwen vertaalde men een passage uit de bijbel met; 'En Mozes kwam van de berg, met hoorns op zijn hoofd', terwijl het eigenlijk moest zijn: 'Hij kwam van de berg met een krans van licht om zijn hoofd'. (Ongeveer he, ik weet de letterlijke vertaling niet.)
In oude beeltenissen van Mozes heeft hij dan ook duivelshoorntjes op zijn hoofd.
In oude beeltenissen van Mozes heeft hij dan ook duivelshoorntjes op zijn hoofd.
pluk de dag
donderdag 8 oktober 2009 om 10:14
quote:PlayingTheAngel schreef op 08 oktober 2009 @ 10:04:
nope, ik ben opgegroeid in een Pinkstergemeente. Niet de enge soort (denken sommige mensen meteen aan) maar de handen in de lucht en met de andere kinderen dansen in de kerk soort PlayingtheAngel: Ik trouwens ook. Maar twijfel aan bepaalde dingen van het geloof. En ook twijfelaars (of mensen die van hun geloof zijn afgestapt) gaan naar de hel volgens de kerk..
Vind het moeilijk allemaal. Ik zei helemaal tegen niemand op school dat ik naar de kerk ging (idd bang voor de reacties)..Maar voelde mij aan de andere kant weer schuldig want je moest het geloof aan zoveel mogelijk mensen verkondigen...Pffff.
Sorry offtopic
nope, ik ben opgegroeid in een Pinkstergemeente. Niet de enge soort (denken sommige mensen meteen aan) maar de handen in de lucht en met de andere kinderen dansen in de kerk soort PlayingtheAngel: Ik trouwens ook. Maar twijfel aan bepaalde dingen van het geloof. En ook twijfelaars (of mensen die van hun geloof zijn afgestapt) gaan naar de hel volgens de kerk..
Vind het moeilijk allemaal. Ik zei helemaal tegen niemand op school dat ik naar de kerk ging (idd bang voor de reacties)..Maar voelde mij aan de andere kant weer schuldig want je moest het geloof aan zoveel mogelijk mensen verkondigen...Pffff.
Sorry offtopic
Perfectionisme is niet perfect...
donderdag 8 oktober 2009 om 10:15
God wás toch die oerknal, die van de ruimtelijke erwtensoep een redelijk geheel probeerde te maken ?
Hij/haar deed daar niet zeven dagen, maar 7 miljard jaar over, en omdat mensen vroeger niet zo ver konden tellen zijn er 7 dagen van gemaakt in het bijbelverhaal. (hebben we Moppekind maar verteld, tsja, de verhalen van de juf en Moppemans werk moeten toch een kleine overeenkomst hebben ?)
En de aarde is door hem/haar "oud geschapen", inclusief dino-skeletten voor grote mensen die nog steeds het liefste in de zandbak spelen.
Hij/haar deed daar niet zeven dagen, maar 7 miljard jaar over, en omdat mensen vroeger niet zo ver konden tellen zijn er 7 dagen van gemaakt in het bijbelverhaal. (hebben we Moppekind maar verteld, tsja, de verhalen van de juf en Moppemans werk moeten toch een kleine overeenkomst hebben ?)
En de aarde is door hem/haar "oud geschapen", inclusief dino-skeletten voor grote mensen die nog steeds het liefste in de zandbak spelen.
donderdag 8 oktober 2009 om 10:16
quote:noanne schreef op 08 oktober 2009 @ 10:14:
[...]
1. Voor de diepgelovigen onder ons geldt: Die resten heeft God in de aarde begraven om ons geloof op de proef te stellen.
2. Voor de mevrouw zal gelden, dat ze met dit fantasieverhaal het bestaan van de fossielen enzo verklaard heeft.
3. Voor de rest van ons geldt dat we die hele Bijbel met een stevig korreltje zout nemen. Oh jee, die gaat echt ver
[...]
1. Voor de diepgelovigen onder ons geldt: Die resten heeft God in de aarde begraven om ons geloof op de proef te stellen.
2. Voor de mevrouw zal gelden, dat ze met dit fantasieverhaal het bestaan van de fossielen enzo verklaard heeft.
3. Voor de rest van ons geldt dat we die hele Bijbel met een stevig korreltje zout nemen. Oh jee, die gaat echt ver
Perfectionisme is niet perfect...
donderdag 8 oktober 2009 om 10:16
