Actueel
alle pijlers
Eerste zin Bijbel fout vertaald
donderdag 8 oktober 2009 om 09:40
De eerste zin van de Bijbel klopt niet. God was niet de schepper van de aarde, stelt hoogleraar Ellen van Wolde van de Radboud Universiteit donderdag. „God schiep wel de mens en de dieren, maar niet de aarde zelf”, aldus Van Wolde die vrijdag haar oratie over dit onderwerp uitspreekt.
De wetenschapster nam de Hebreeuwse bijbeltekst nog eens nauwkeurig onder de loep. Het werkwoord 'bara' wordt al eeuwenlang vertaald met scheppen. Ten onrechte, vindt Van Wolde. Volgens haar is de vertaling 'scheiden' veel beter op haar plaats.
Volgens de christelijke traditie schiep God de aarde uit het niets. Maar volgens Van Wolde is het begin van de Bijbel niet het absolute begin in tijd, maar het begin van een handeling. In het begin was er volgens haar een enorme watermassa waarin monsters leefden, gehuld in duisternis. God kwam later en maakte de aarde leefbaar; hij scheidde het land van het water en bracht het licht in de duisternis.
Dus dan klopt er niets meer van dat hele bijbelverhaal, als ze in de eerste zin al een fout maken met vertalen.
En hoe komt die hoogleraar er bij om er gelijk een heel verhaal omheen te fantaseren over een watermassa met monsters?
En hoe zit het nu met de oerknal? Was die er dan ineens wel?
Ze mogen wel als de sodemieter therapiegroepen opzetten, al die mensen die hiermee moeten leren leven....
De wetenschapster nam de Hebreeuwse bijbeltekst nog eens nauwkeurig onder de loep. Het werkwoord 'bara' wordt al eeuwenlang vertaald met scheppen. Ten onrechte, vindt Van Wolde. Volgens haar is de vertaling 'scheiden' veel beter op haar plaats.
Volgens de christelijke traditie schiep God de aarde uit het niets. Maar volgens Van Wolde is het begin van de Bijbel niet het absolute begin in tijd, maar het begin van een handeling. In het begin was er volgens haar een enorme watermassa waarin monsters leefden, gehuld in duisternis. God kwam later en maakte de aarde leefbaar; hij scheidde het land van het water en bracht het licht in de duisternis.
Dus dan klopt er niets meer van dat hele bijbelverhaal, als ze in de eerste zin al een fout maken met vertalen.
En hoe komt die hoogleraar er bij om er gelijk een heel verhaal omheen te fantaseren over een watermassa met monsters?
En hoe zit het nu met de oerknal? Was die er dan ineens wel?
Ze mogen wel als de sodemieter therapiegroepen opzetten, al die mensen die hiermee moeten leren leven....
donderdag 8 oktober 2009 om 10:55
quote:Mevrouwdekees schreef op 08 oktober 2009 @ 10:48:
Minny wat een prachtig boek! Mag ik de titel: 'Het agnostisch kookboek' voorstellen? In het kader van ' een flinke scheut christendom, mengen met wat blokjes Koran, beetje Thora er over uitstrooien en wat opgeklopte hindoespreuken toevoegen'.
Kan MV vast de foto's wel doen. Of we zetten gewoon Mini en Bo voorop. Doet het ook altijd goed; kindjes en dieren.
Bestseller!MV mag zekers een deel schrijven, over de oersoep. En andere delen zijn ook welkom hoor, de bijbel is ook niet door een enkel persoon geschreven.
Minny wat een prachtig boek! Mag ik de titel: 'Het agnostisch kookboek' voorstellen? In het kader van ' een flinke scheut christendom, mengen met wat blokjes Koran, beetje Thora er over uitstrooien en wat opgeklopte hindoespreuken toevoegen'.
Kan MV vast de foto's wel doen. Of we zetten gewoon Mini en Bo voorop. Doet het ook altijd goed; kindjes en dieren.
Bestseller!MV mag zekers een deel schrijven, over de oersoep. En andere delen zijn ook welkom hoor, de bijbel is ook niet door een enkel persoon geschreven.
donderdag 8 oktober 2009 om 19:09
Eerste zin Bijbel fout vertaald. Heel de bijbel is een fout.
Opeens was er god en die dacht laat ik deze toko even leefbaar maken enz... ja tuurlijk!! haha owja uhm mars was zeker de werk van god,s oom , maar die lette ff niet op en ja kijk hoe die er nu uit ziet... god,s vader dact brrrrrr koud he laat ik de zon maar maken en mama dacht ja zon alleen maakt het weer te warm laten we er een maan bij maken. zoals er al iemand hier al zei ... mens heeft god gemaakt en niet andersom! Zal eens tijd worden dat mensen eens wakker worden en in zien dat het 1 grote oplichter was die het in elkaar gefranst heeft die bijbel.
Opeens was er god en die dacht laat ik deze toko even leefbaar maken enz... ja tuurlijk!! haha owja uhm mars was zeker de werk van god,s oom , maar die lette ff niet op en ja kijk hoe die er nu uit ziet... god,s vader dact brrrrrr koud he laat ik de zon maar maken en mama dacht ja zon alleen maakt het weer te warm laten we er een maan bij maken. zoals er al iemand hier al zei ... mens heeft god gemaakt en niet andersom! Zal eens tijd worden dat mensen eens wakker worden en in zien dat het 1 grote oplichter was die het in elkaar gefranst heeft die bijbel.
donderdag 8 oktober 2009 om 19:14
quote:michrdam schreef op 08 oktober 2009 @ 19:09:
Eerste zin Bijbel fout vertaald. Heel de bijbel is een fout.
Opeens was er god en die dacht laat ik deze toko even leefbaar maken enz... ja tuurlijk!! haha owja uhm mars was zeker de werk van god,s oom , maar die lette ff niet op en ja kijk hoe die er nu uit ziet... god,s vader dact brrrrrr koud he laat ik de zon maar maken en mama dacht ja zon alleen maakt het weer te warm laten we er een maan bij maken. zoals er al iemand hier al zei ... mens heeft god gemaakt en niet andersom! Zal eens tijd worden dat mensen eens wakker worden en in zien dat het 1 grote oplichter was die het in elkaar gefranst heeft die bijbel.Dan heb jij zeker nog nooit een bijbel opengeslagen of wel?
Eerste zin Bijbel fout vertaald. Heel de bijbel is een fout.
Opeens was er god en die dacht laat ik deze toko even leefbaar maken enz... ja tuurlijk!! haha owja uhm mars was zeker de werk van god,s oom , maar die lette ff niet op en ja kijk hoe die er nu uit ziet... god,s vader dact brrrrrr koud he laat ik de zon maar maken en mama dacht ja zon alleen maakt het weer te warm laten we er een maan bij maken. zoals er al iemand hier al zei ... mens heeft god gemaakt en niet andersom! Zal eens tijd worden dat mensen eens wakker worden en in zien dat het 1 grote oplichter was die het in elkaar gefranst heeft die bijbel.Dan heb jij zeker nog nooit een bijbel opengeslagen of wel?
donderdag 8 oktober 2009 om 19:39
quote:PlayingTheAngel schreef op 08 oktober 2009 @ 10:09:
Dat liedje kennen we nu wel hé
Daar is inmiddels al lang geen sprake meer van (zeker niet hier) en de meeste oorlogen hadden geloof als excuus, maar macht als reden..
Dat betekent niet dat godsdienstige conflicten weg zijn (helaas), in moslimlanden christen zijn is bijvoorbeeld het tekenen van de doodsvonnis. Hier in Nederland kunnen we gelukkig allemaal geloven wat we zelf willen, al werd ik vanwege mijn geloof behoorlijk aangevallen op de middelbare school.
Ik ben benieuwd in welk land dit het beleid is...
En verder, de bijbel bestaat uit tientallen boeken, die in enkele eeuwen door allerlei verschillende mensen geschreven zijn. Oorspronkelijk in drie oude talen en ook weer tig keren vertaald onder het gezag van verschillende genootschappen, die elk weer zo hun eigen interpretatie hebben. Nogal logisch dat er vertaal- en interpretatie'fouten' inzitten die inslijten. ('Adam' betekent mens, niet man; de evangelisten leefden nog niet in Jezus' tijd; etc)
Dat liedje kennen we nu wel hé
Daar is inmiddels al lang geen sprake meer van (zeker niet hier) en de meeste oorlogen hadden geloof als excuus, maar macht als reden..
Dat betekent niet dat godsdienstige conflicten weg zijn (helaas), in moslimlanden christen zijn is bijvoorbeeld het tekenen van de doodsvonnis. Hier in Nederland kunnen we gelukkig allemaal geloven wat we zelf willen, al werd ik vanwege mijn geloof behoorlijk aangevallen op de middelbare school.
Ik ben benieuwd in welk land dit het beleid is...
En verder, de bijbel bestaat uit tientallen boeken, die in enkele eeuwen door allerlei verschillende mensen geschreven zijn. Oorspronkelijk in drie oude talen en ook weer tig keren vertaald onder het gezag van verschillende genootschappen, die elk weer zo hun eigen interpretatie hebben. Nogal logisch dat er vertaal- en interpretatie'fouten' inzitten die inslijten. ('Adam' betekent mens, niet man; de evangelisten leefden nog niet in Jezus' tijd; etc)
tyche wijzigde dit bericht op 08-10-2009 20:17
Reden: woordje teveel
Reden: woordje teveel
% gewijzigd
What a nuanced anxiety
vrijdag 9 oktober 2009 om 17:52
Heb eens een heel gesprek met een evolutiebioloog gehad (hoogleraar huppeldepup) en we hadden het over een evolutionair nut van religie. Ik denk dat dat waar is. Het vecht een stuk leuker als je kop eraf wordt gehakt en je in het paradijs/walhalla/elysium terecht komt.
Daarbij zijn er leuke wetenschappelijke tests geweest waarbij men een bepaald deel van de hersenen prikkelde en de mensen een religieuze beleving ervoeren.
Het gnosticisme tenslotte ziet de christelijke God als ongeveer de duivel, Sofia (een van de zeven oppergoden ofzo) schiep zonder medeweten van de oppergod der oppergoden (jaha) een kind en dat ging mis, en dat kid -de christelijke god- schiep allerlei demonen en engelen om zichzelf te omringen.
Daarbij zijn er leuke wetenschappelijke tests geweest waarbij men een bepaald deel van de hersenen prikkelde en de mensen een religieuze beleving ervoeren.
Het gnosticisme tenslotte ziet de christelijke God als ongeveer de duivel, Sofia (een van de zeven oppergoden ofzo) schiep zonder medeweten van de oppergod der oppergoden (jaha) een kind en dat ging mis, en dat kid -de christelijke god- schiep allerlei demonen en engelen om zichzelf te omringen.
vrijdag 9 oktober 2009 om 19:11
quote:michrdam schreef op 08 oktober 2009 @ 19:09:
Eerste zin Bijbel fout vertaald. Heel de bijbel is een fout.
Opeens was er god en die dacht laat ik deze toko even leefbaar maken enz... ja tuurlijk!! haha owja uhm mars was zeker de werk van god,s oom , maar die lette ff niet op en ja kijk hoe die er nu uit ziet... god,s vader dact brrrrrr koud he laat ik de zon maar maken en mama dacht ja zon alleen maakt het weer te warm laten we er een maan bij maken. zoals er al iemand hier al zei ... mens heeft god gemaakt en niet andersom! Zal eens tijd worden dat mensen eens wakker worden en in zien dat het 1 grote oplichter was die het in elkaar gefranst heeft die bijbel.Die rotfransen ook altijd.
Eerste zin Bijbel fout vertaald. Heel de bijbel is een fout.
Opeens was er god en die dacht laat ik deze toko even leefbaar maken enz... ja tuurlijk!! haha owja uhm mars was zeker de werk van god,s oom , maar die lette ff niet op en ja kijk hoe die er nu uit ziet... god,s vader dact brrrrrr koud he laat ik de zon maar maken en mama dacht ja zon alleen maakt het weer te warm laten we er een maan bij maken. zoals er al iemand hier al zei ... mens heeft god gemaakt en niet andersom! Zal eens tijd worden dat mensen eens wakker worden en in zien dat het 1 grote oplichter was die het in elkaar gefranst heeft die bijbel.Die rotfransen ook altijd.
woensdag 14 oktober 2009 om 11:17
Veel vervelender is dat er niet echt veel aandacht wordt besteed aan de herkomst van het geloof. En dan met name het gegeven dat vrijwel al die geboden en verboden feitelijk een 'sanitaire' achtergrond hebben.
Bij het ontstaan van samenlevingen, toen mensen zich langdurig op één plek gingen vestigen na hun aanvankelijk nomadische bestaan, bleek dat de mens in verschillende opzichten kwetsbaar was, en verre van sociaal. Het nut van een samenleving werd wel onderkend, maar de rationele benadering die dat nut zichtbaar maakte was niet iedereen van nature gegeven. Gevoelsmatige, op de korte termijn gerichte bevrediging van onmiddelijke behoeften interfereerden met het groepsbelang op de langere termijn. Daarnaast bleek de mens kwetsbaar voor uiteenlopende ziekten.
Zonder de feitelijke kennis omtrent de oorzaken, leerde de ervaring deze primitieve stedelingen dat je er goed aan deed je handen en je voeten te wassen. En dat varkensvlees en 'wisselende seksuele contacten' riskant waren. Om maar wat te noemen.
Zo kwamen er regels die het stelen, overspel en liegen verboden. Bovendien was er behoefte aan continuïteit in het werk, ook als er voldoende voedsel voor vandaag was, zodat de gemeenschap ook in de winter te eten zou hebben. Dus werd het een gebod om zes van de zeven dagen te werken. Naast zuiver sanitaire regels die de gemeenschap tegen ziekten diende te beschermen.
Enzovoorts.
Al snel bleek dat een slim opperhoofd niet zijn eigen zienswijze diende op te leggen, maar er verstandiger aan deed te wijzen op een Almacht die zondaars strafte op een wijze die aanzienlijk erger was dan hij, als aardse sterveling, ooit zou kunnen bewerkstelligen. Ziedaar: De Torah. En van daaruit de Bijbel en de Koran.
Bij het ontstaan van samenlevingen, toen mensen zich langdurig op één plek gingen vestigen na hun aanvankelijk nomadische bestaan, bleek dat de mens in verschillende opzichten kwetsbaar was, en verre van sociaal. Het nut van een samenleving werd wel onderkend, maar de rationele benadering die dat nut zichtbaar maakte was niet iedereen van nature gegeven. Gevoelsmatige, op de korte termijn gerichte bevrediging van onmiddelijke behoeften interfereerden met het groepsbelang op de langere termijn. Daarnaast bleek de mens kwetsbaar voor uiteenlopende ziekten.
Zonder de feitelijke kennis omtrent de oorzaken, leerde de ervaring deze primitieve stedelingen dat je er goed aan deed je handen en je voeten te wassen. En dat varkensvlees en 'wisselende seksuele contacten' riskant waren. Om maar wat te noemen.
Zo kwamen er regels die het stelen, overspel en liegen verboden. Bovendien was er behoefte aan continuïteit in het werk, ook als er voldoende voedsel voor vandaag was, zodat de gemeenschap ook in de winter te eten zou hebben. Dus werd het een gebod om zes van de zeven dagen te werken. Naast zuiver sanitaire regels die de gemeenschap tegen ziekten diende te beschermen.
Enzovoorts.
Al snel bleek dat een slim opperhoofd niet zijn eigen zienswijze diende op te leggen, maar er verstandiger aan deed te wijzen op een Almacht die zondaars strafte op een wijze die aanzienlijk erger was dan hij, als aardse sterveling, ooit zou kunnen bewerkstelligen. Ziedaar: De Torah. En van daaruit de Bijbel en de Koran.
zaterdag 17 oktober 2009 om 11:29
Ik had vroeger al bijna discussie met godsdienstleraar: ik vroeg mij af: als adam en eva het eerst waren(geschapen door God) wie waren dan al die andere mensen? dan komen zij toch voort uit Adam en Eva , dus is het toch een grote incestbende? Ik geloof niet in de bijbel! Ik geloof niet in het geloof...teveel ruzie, oorlog etc daarom. Ik geloof als je oprecht leeft en doet wat goed is, en gelooft in jezelf, en kracht haalt uit je eigen kunnen, dat meer waard is dan in iets te geloven waar geen enkel bewijs voor is geleverd. Dus vertaling fout of niet fout, het gaat over een VERTELLING, een verhaal misschien is het gebeurd ooit maar het is niet de grondslag van ons bestaan.
zondag 18 oktober 2009 om 20:51
@Chili1971
Dat het één grote incestbende is, dat zal bijbelsgewijs wel kunnen kloppen, want later is alles hopeloos verzopen (tsunami-avant-la-lettre ?) m.u.v. Noach en zijn (schoon)familie.
Die hebben gezorgd voor herbevolking, maar God zal vast nog wel wat klei over hebben gehad om wat extra exemplaren te maken, in een paar leuke kleurtjes ofzo.
Dat het één grote incestbende is, dat zal bijbelsgewijs wel kunnen kloppen, want later is alles hopeloos verzopen (tsunami-avant-la-lettre ?) m.u.v. Noach en zijn (schoon)familie.
Die hebben gezorgd voor herbevolking, maar God zal vast nog wel wat klei over hebben gehad om wat extra exemplaren te maken, in een paar leuke kleurtjes ofzo.
