Actueel
alle pijlers
Eerste zin Bijbel fout vertaald
donderdag 8 oktober 2009 om 09:40
De eerste zin van de Bijbel klopt niet. God was niet de schepper van de aarde, stelt hoogleraar Ellen van Wolde van de Radboud Universiteit donderdag. „God schiep wel de mens en de dieren, maar niet de aarde zelf”, aldus Van Wolde die vrijdag haar oratie over dit onderwerp uitspreekt.
De wetenschapster nam de Hebreeuwse bijbeltekst nog eens nauwkeurig onder de loep. Het werkwoord 'bara' wordt al eeuwenlang vertaald met scheppen. Ten onrechte, vindt Van Wolde. Volgens haar is de vertaling 'scheiden' veel beter op haar plaats.
Volgens de christelijke traditie schiep God de aarde uit het niets. Maar volgens Van Wolde is het begin van de Bijbel niet het absolute begin in tijd, maar het begin van een handeling. In het begin was er volgens haar een enorme watermassa waarin monsters leefden, gehuld in duisternis. God kwam later en maakte de aarde leefbaar; hij scheidde het land van het water en bracht het licht in de duisternis.
Dus dan klopt er niets meer van dat hele bijbelverhaal, als ze in de eerste zin al een fout maken met vertalen.
En hoe komt die hoogleraar er bij om er gelijk een heel verhaal omheen te fantaseren over een watermassa met monsters?
En hoe zit het nu met de oerknal? Was die er dan ineens wel?
Ze mogen wel als de sodemieter therapiegroepen opzetten, al die mensen die hiermee moeten leren leven....
De wetenschapster nam de Hebreeuwse bijbeltekst nog eens nauwkeurig onder de loep. Het werkwoord 'bara' wordt al eeuwenlang vertaald met scheppen. Ten onrechte, vindt Van Wolde. Volgens haar is de vertaling 'scheiden' veel beter op haar plaats.
Volgens de christelijke traditie schiep God de aarde uit het niets. Maar volgens Van Wolde is het begin van de Bijbel niet het absolute begin in tijd, maar het begin van een handeling. In het begin was er volgens haar een enorme watermassa waarin monsters leefden, gehuld in duisternis. God kwam later en maakte de aarde leefbaar; hij scheidde het land van het water en bracht het licht in de duisternis.
Dus dan klopt er niets meer van dat hele bijbelverhaal, als ze in de eerste zin al een fout maken met vertalen.
En hoe komt die hoogleraar er bij om er gelijk een heel verhaal omheen te fantaseren over een watermassa met monsters?
En hoe zit het nu met de oerknal? Was die er dan ineens wel?
Ze mogen wel als de sodemieter therapiegroepen opzetten, al die mensen die hiermee moeten leren leven....
donderdag 8 oktober 2009 om 10:19
Yathibiyya: en ik was ook nog zo'n kind dat zich niet kon voegen naar de rest van de groep.. dus ik koos het radicaal christelijke uiteinde van de spagaat.. nooit goed om als kind anders te zijn dan de rest...
De schuld van mijn opvoeding was dat alleen niet, het was mijn karakter en mijn kutklas die het me samen moeilijk maakten..
Ga jij nu nog naar de kerk/geloof je nog of niet?
De schuld van mijn opvoeding was dat alleen niet, het was mijn karakter en mijn kutklas die het me samen moeilijk maakten..
Ga jij nu nog naar de kerk/geloof je nog of niet?
donderdag 8 oktober 2009 om 10:19
Daar hadden ze in de Griekse oudheid toch oplossingen voor gevonden ? Gewoon even afdalen naar de aarde, of dat nou vanaf Zijn troon is, of vanaf de Olympus, who cares.
(reactie op MC, 10:18 uur, het gaat snel hier).
(reactie op MC, 10:18 uur, het gaat snel hier).
anoniem_24613 wijzigde dit bericht op 08-10-2009 10:22
Reden: niet zo snel !!!!!!
Reden: niet zo snel !!!!!!
% gewijzigd
donderdag 8 oktober 2009 om 10:21
donderdag 8 oktober 2009 om 10:22
quote:yathibiyya schreef op 08 oktober 2009 @ 10:16:
[...]
Oh jee, die gaat echt ver
Maar is wel echt zo hoor, google er maar s op. Een andere theorie is dat God een aantal mallen gemaakt heeft voor de levende wezens die hij ging schapen.
Zou ik overigens ook gedaan hebben hoor, als ik 10.000 dezelfde vissen moest schapen, gewoon een malletje, dat gaat sneller. Alleen vind ik het dan weer not done dat ie de rotzooi daarna niet opgeruimd heeft.
[...]
Oh jee, die gaat echt ver
Maar is wel echt zo hoor, google er maar s op. Een andere theorie is dat God een aantal mallen gemaakt heeft voor de levende wezens die hij ging schapen.
Zou ik overigens ook gedaan hebben hoor, als ik 10.000 dezelfde vissen moest schapen, gewoon een malletje, dat gaat sneller. Alleen vind ik het dan weer not done dat ie de rotzooi daarna niet opgeruimd heeft.
Er zijn momenten waar je intens van geniet, tel die momenten en je leeft!
donderdag 8 oktober 2009 om 10:23
quote:misschicken schreef op 08 oktober 2009 @ 10:18:
[...]
Maar die zich wel kon voortplanten door een onschuldige vrouw te bezwangeren? Nee, God heeft zijn Zoon, Jezus naar de aarde gestuurd...een man van vlees en bloed. En God heeft Maria uitgekozen om de bevalling te doen...
Dus je zou dan eigenlijk op zoek moeten gaan naar botten van Jezus. Maar die zul je ook nooit vinden want hij is opgestaan uit de dood en naar de hemel gegaan....Snap je?
[...]
Maar die zich wel kon voortplanten door een onschuldige vrouw te bezwangeren? Nee, God heeft zijn Zoon, Jezus naar de aarde gestuurd...een man van vlees en bloed. En God heeft Maria uitgekozen om de bevalling te doen...
Dus je zou dan eigenlijk op zoek moeten gaan naar botten van Jezus. Maar die zul je ook nooit vinden want hij is opgestaan uit de dood en naar de hemel gegaan....Snap je?
Perfectionisme is niet perfect...
donderdag 8 oktober 2009 om 10:23
quote:misschicken schreef op 08 oktober 2009 @ 10:21:
[...]
*zit even door te denken, wie krijgt er eigenlijk de centen van de verkoop van de bijbel? En wie heeft de auteursrechten?*In Nederland het Nederlands Bijbelgenootschap
[...]
*zit even door te denken, wie krijgt er eigenlijk de centen van de verkoop van de bijbel? En wie heeft de auteursrechten?*In Nederland het Nederlands Bijbelgenootschap
Er zijn momenten waar je intens van geniet, tel die momenten en je leeft!
donderdag 8 oktober 2009 om 10:23
tjonge, het gaat alle kanten op met deze discussie
Het enige feit waar we het misschien over eens kunnen zijn is volgens mij dat geloven een ongrijpbaar is.
Ik twijfel regelmatig aan de bijbel, of aan de mensen die denken te weten wat God van ons wil. Ik twijfel alleen niet aan het diepe 'besef' dat er een God is.
Ik kan niet verklaren waarom ik dat zo zeker weet, maar dat is geloof en dat kan ik helaas niet uitleggen.
Het enige feit waar we het misschien over eens kunnen zijn is volgens mij dat geloven een ongrijpbaar is.
Ik twijfel regelmatig aan de bijbel, of aan de mensen die denken te weten wat God van ons wil. Ik twijfel alleen niet aan het diepe 'besef' dat er een God is.
Ik kan niet verklaren waarom ik dat zo zeker weet, maar dat is geloof en dat kan ik helaas niet uitleggen.
donderdag 8 oktober 2009 om 10:24
quote:misschicken schreef op 08 oktober 2009 @ 10:21:
[...]
Schrijf er eens een boek over
Het zal maar zo'n bestseller worden als de bijbel!
*zit even door te denken, wie krijgt er eigenlijk de centen van de verkoop van de bijbel? En wie heeft de auteursrechten?*Kweenie...het vaticaan?
Ik ga maar eens een agnostische bijbel schrijven.
"In den beginne was er eens iemand die al dan niet een god was en eventueel misschien de aarde zo'n beetje schiep, of niet."
[...]
Schrijf er eens een boek over
Het zal maar zo'n bestseller worden als de bijbel!
*zit even door te denken, wie krijgt er eigenlijk de centen van de verkoop van de bijbel? En wie heeft de auteursrechten?*Kweenie...het vaticaan?
Ik ga maar eens een agnostische bijbel schrijven.
"In den beginne was er eens iemand die al dan niet een god was en eventueel misschien de aarde zo'n beetje schiep, of niet."
donderdag 8 oktober 2009 om 10:24
quote:yathibiyya schreef op 08 oktober 2009 @ 10:23:
[...]
Nee, God heeft zijn Zoon, Jezus naar de aarde gestuurd...een man van vlees en bloed. En God heeft Maria uitgekozen om de bevalling te doen...
Dus je zou dan eigenlijk op zoek moeten gaan naar botten van Jezus. Maar die zul je ook nooit vinden want hij is opgestaan uit de dood en naar de hemel gegaan....Snap je? Euh nee, dat heb ik nooit begrepen, dat iemand dat kan snappen.
[...]
Nee, God heeft zijn Zoon, Jezus naar de aarde gestuurd...een man van vlees en bloed. En God heeft Maria uitgekozen om de bevalling te doen...
Dus je zou dan eigenlijk op zoek moeten gaan naar botten van Jezus. Maar die zul je ook nooit vinden want hij is opgestaan uit de dood en naar de hemel gegaan....Snap je? Euh nee, dat heb ik nooit begrepen, dat iemand dat kan snappen.
donderdag 8 oktober 2009 om 10:25
quote:PlayingTheAngel schreef op 08 oktober 2009 @ 10:19:
Yathibiyya: en ik was ook nog zo'n kind dat zich niet kon voegen naar de rest van de groep.. dus ik koos het radicaal christelijke uiteinde van de spagaat.. nooit goed om als kind anders te zijn dan de rest...
De schuld van mijn opvoeding was dat alleen niet, het was mijn karakter en mijn kutklas die het me samen moeilijk maakten..
Ga jij nu nog naar de kerk/geloof je nog of niet? Ik ga niet meer / voorlopig niet naar de kerk. Ben nog steeds een twijfelaar die het aan de ene kant wel wil geloven (en zelfs een beetje bang is om niet te geloven) en aan de andere kant bepaalde dingen gewoon niet kan geloven (als ik goed nadenk en dus bijvoorbeeld aan dingen zoals dino's denk). Ik ben trouwens nu in een fase dat ik het (christelijke) geloof vooral bangmakerij vind...
Yathibiyya: en ik was ook nog zo'n kind dat zich niet kon voegen naar de rest van de groep.. dus ik koos het radicaal christelijke uiteinde van de spagaat.. nooit goed om als kind anders te zijn dan de rest...
De schuld van mijn opvoeding was dat alleen niet, het was mijn karakter en mijn kutklas die het me samen moeilijk maakten..
Ga jij nu nog naar de kerk/geloof je nog of niet? Ik ga niet meer / voorlopig niet naar de kerk. Ben nog steeds een twijfelaar die het aan de ene kant wel wil geloven (en zelfs een beetje bang is om niet te geloven) en aan de andere kant bepaalde dingen gewoon niet kan geloven (als ik goed nadenk en dus bijvoorbeeld aan dingen zoals dino's denk). Ik ben trouwens nu in een fase dat ik het (christelijke) geloof vooral bangmakerij vind...
Perfectionisme is niet perfect...
donderdag 8 oktober 2009 om 10:26
donderdag 8 oktober 2009 om 10:26
quote:noanne schreef op 08 oktober 2009 @ 10:22:
[...]
Maar is wel echt zo hoor, google er maar s op. Een andere theorie is dat God een aantal mallen gemaakt heeft voor de levende wezens die hij ging schapen.
Zou ik overigens ook gedaan hebben hoor, als ik 10.000 dezelfde vissen moest schapen, gewoon een malletje, dat gaat sneller. Alleen vind ik het dan weer not done dat ie de rotzooi daarna niet opgeruimd heeft. Niet! Meen je niet! Ik ga daar idd eens op googelen. Dat geloof je toch niet :-S
[...]
Maar is wel echt zo hoor, google er maar s op. Een andere theorie is dat God een aantal mallen gemaakt heeft voor de levende wezens die hij ging schapen.
Zou ik overigens ook gedaan hebben hoor, als ik 10.000 dezelfde vissen moest schapen, gewoon een malletje, dat gaat sneller. Alleen vind ik het dan weer not done dat ie de rotzooi daarna niet opgeruimd heeft. Niet! Meen je niet! Ik ga daar idd eens op googelen. Dat geloof je toch niet :-S
Perfectionisme is niet perfect...
donderdag 8 oktober 2009 om 10:26
donderdag 8 oktober 2009 om 10:30
quote:noanne schreef op 08 oktober 2009 @ 10:22:
Een andere theorie is dat God een aantal mallen gemaakt heeft voor de levende wezens die hij ging schapen.
Zou ik overigens ook gedaan hebben hoor, als ik 10.000 dezelfde vissen moest schapen, gewoon een malletje, dat gaat sneller.Scheppen, bedoel je? Nu zie ik een veld vol wollige beestjes voor me
Een andere theorie is dat God een aantal mallen gemaakt heeft voor de levende wezens die hij ging schapen.
Zou ik overigens ook gedaan hebben hoor, als ik 10.000 dezelfde vissen moest schapen, gewoon een malletje, dat gaat sneller.Scheppen, bedoel je? Nu zie ik een veld vol wollige beestjes voor me
donderdag 8 oktober 2009 om 10:30
Yathibiyya: twijfelen is prima! Zie Job..
Ik laat alle dingen buiten beschouwing (scheppingsvolgorde, dino's etc) en kijk naar wat voor mij de kern van het geloof is. Dat komt voor mij echt van binnenuit.
Ga zelf overigens ook vrijwel nooit naar de kerk, maar toen ik een tijd geleden naar een onbekende kerk ging (even lekker laagdrempelig) heb dat als heel fijn ervaren.
Ik laat alle dingen buiten beschouwing (scheppingsvolgorde, dino's etc) en kijk naar wat voor mij de kern van het geloof is. Dat komt voor mij echt van binnenuit.
Ga zelf overigens ook vrijwel nooit naar de kerk, maar toen ik een tijd geleden naar een onbekende kerk ging (even lekker laagdrempelig) heb dat als heel fijn ervaren.
