Actueel
alle pijlers
Eerste zin Bijbel fout vertaald
donderdag 8 oktober 2009 om 09:40
De eerste zin van de Bijbel klopt niet. God was niet de schepper van de aarde, stelt hoogleraar Ellen van Wolde van de Radboud Universiteit donderdag. „God schiep wel de mens en de dieren, maar niet de aarde zelf”, aldus Van Wolde die vrijdag haar oratie over dit onderwerp uitspreekt.
De wetenschapster nam de Hebreeuwse bijbeltekst nog eens nauwkeurig onder de loep. Het werkwoord 'bara' wordt al eeuwenlang vertaald met scheppen. Ten onrechte, vindt Van Wolde. Volgens haar is de vertaling 'scheiden' veel beter op haar plaats.
Volgens de christelijke traditie schiep God de aarde uit het niets. Maar volgens Van Wolde is het begin van de Bijbel niet het absolute begin in tijd, maar het begin van een handeling. In het begin was er volgens haar een enorme watermassa waarin monsters leefden, gehuld in duisternis. God kwam later en maakte de aarde leefbaar; hij scheidde het land van het water en bracht het licht in de duisternis.
Dus dan klopt er niets meer van dat hele bijbelverhaal, als ze in de eerste zin al een fout maken met vertalen.
En hoe komt die hoogleraar er bij om er gelijk een heel verhaal omheen te fantaseren over een watermassa met monsters?
En hoe zit het nu met de oerknal? Was die er dan ineens wel?
Ze mogen wel als de sodemieter therapiegroepen opzetten, al die mensen die hiermee moeten leren leven....
De wetenschapster nam de Hebreeuwse bijbeltekst nog eens nauwkeurig onder de loep. Het werkwoord 'bara' wordt al eeuwenlang vertaald met scheppen. Ten onrechte, vindt Van Wolde. Volgens haar is de vertaling 'scheiden' veel beter op haar plaats.
Volgens de christelijke traditie schiep God de aarde uit het niets. Maar volgens Van Wolde is het begin van de Bijbel niet het absolute begin in tijd, maar het begin van een handeling. In het begin was er volgens haar een enorme watermassa waarin monsters leefden, gehuld in duisternis. God kwam later en maakte de aarde leefbaar; hij scheidde het land van het water en bracht het licht in de duisternis.
Dus dan klopt er niets meer van dat hele bijbelverhaal, als ze in de eerste zin al een fout maken met vertalen.
En hoe komt die hoogleraar er bij om er gelijk een heel verhaal omheen te fantaseren over een watermassa met monsters?
En hoe zit het nu met de oerknal? Was die er dan ineens wel?
Ze mogen wel als de sodemieter therapiegroepen opzetten, al die mensen die hiermee moeten leren leven....
donderdag 8 oktober 2009 om 10:34
Persoonlijk begrijp ik ook lang niet alles, maar ik ervaar van binnenuit dat er een hogere macht, een God moet zijn. Ik heb regelmatig een soort 'ontmoetingen' gehad waarbij ik die aanwezigheid als heel echt ervoer.
Een stukje in mijn hersenen die mij dat laat geloven? Ik KIES ervoor om te geloven dat wat ik ervaar echt is. Mocht dat aan het eind van mijn leven niet zo blijken te zijn dan heb ik iig een leven geleid waar ik helemaal achter sta!
Een stukje in mijn hersenen die mij dat laat geloven? Ik KIES ervoor om te geloven dat wat ik ervaar echt is. Mocht dat aan het eind van mijn leven niet zo blijken te zijn dan heb ik iig een leven geleid waar ik helemaal achter sta!
donderdag 8 oktober 2009 om 10:34
Wij noemen ons gezin nu "niet-kerkelijke christenen". Bijbellezen en kerkgang gebeuren hier voornamelijk als Moppekind (7 jaar) er om vraagt. En met Kerst vanuit school, natuurlijk.
Moppekind is gek op kerkorgels, dus wil hij elke kerk die hij ziet binnen lopen. Van een kennis heeft hij een orgel-cd gekregen, die draait hij grijs. Liefst op onze installatie, en dan de boxen ingesteld op concerthal-niveau.
We proberen in ieder geval respect te hebben voor "De Schepping", (mocht die nu dus nog bestaan ?).
En tja, sommige mensen zitten wel vooraan in de kerk, maar ondertussen..... en dan ook nog over anderen oordelen, staat nou nergens in hun regeltjes dat ze dát moeten overlaten aan hun Allerhoogste ?
Moppekind is gek op kerkorgels, dus wil hij elke kerk die hij ziet binnen lopen. Van een kennis heeft hij een orgel-cd gekregen, die draait hij grijs. Liefst op onze installatie, en dan de boxen ingesteld op concerthal-niveau.
We proberen in ieder geval respect te hebben voor "De Schepping", (mocht die nu dus nog bestaan ?).
En tja, sommige mensen zitten wel vooraan in de kerk, maar ondertussen..... en dan ook nog over anderen oordelen, staat nou nergens in hun regeltjes dat ze dát moeten overlaten aan hun Allerhoogste ?
donderdag 8 oktober 2009 om 10:35
quote:PlayingTheAngel schreef op 08 oktober 2009 @ 10:30:
Yathibiyya: twijfelen is prima! Zie Job..
Ik laat alle dingen buiten beschouwing (scheppingsvolgorde, dino's etc) en kijk naar wat voor mij de kern van het geloof is. Dat komt voor mij echt van binnenuit.
Ga zelf overigens ook vrijwel nooit naar de kerk, maar toen ik een tijd geleden naar een onbekende kerk ging (even lekker laagdrempelig) heb dat als heel fijn ervaren. He echt? Ik ga Job eens uitpluizen dan
Ja, zo heeft mijn zus het ook ervaren toen zij na lange tijd weer eens naar de kerk ging...
Yathibiyya: twijfelen is prima! Zie Job..
Ik laat alle dingen buiten beschouwing (scheppingsvolgorde, dino's etc) en kijk naar wat voor mij de kern van het geloof is. Dat komt voor mij echt van binnenuit.
Ga zelf overigens ook vrijwel nooit naar de kerk, maar toen ik een tijd geleden naar een onbekende kerk ging (even lekker laagdrempelig) heb dat als heel fijn ervaren. He echt? Ik ga Job eens uitpluizen dan
Ja, zo heeft mijn zus het ook ervaren toen zij na lange tijd weer eens naar de kerk ging...
Perfectionisme is niet perfect...
donderdag 8 oktober 2009 om 10:35
donderdag 8 oktober 2009 om 10:37
donderdag 8 oktober 2009 om 10:38
Er ging toen veel tijd over heen, mensen werden veel ouder kregen meer kinderen enzo.
Waarschijnlijk is hij getrouwd met een zus van hem.
quote:elleinspe schreef op 08 oktober 2009 @ 10:35:
Leg deze eens uit dan:
Adam en Eva kregen 2 zonen Kain en Abel, de een sloeg de ander dood (ik weet niet wie wie neermepte) vluchtte naar een ander land alwaar hij trouwde met een vrouw??????
Maar als A en E de eerste mensen op aarde waren waar kwam die vrouw vandaan dan?
Waarschijnlijk is hij getrouwd met een zus van hem.
quote:elleinspe schreef op 08 oktober 2009 @ 10:35:
Leg deze eens uit dan:
Adam en Eva kregen 2 zonen Kain en Abel, de een sloeg de ander dood (ik weet niet wie wie neermepte) vluchtte naar een ander land alwaar hij trouwde met een vrouw??????
Maar als A en E de eerste mensen op aarde waren waar kwam die vrouw vandaan dan?
donderdag 8 oktober 2009 om 10:38
quote:[message=4113783,noline]moppetoet schreef op 08
En tja, sommige mensen zitten wel vooraan in de kerk, maar ondertussen..... en dan ook nog over anderen oordelen, staat nou nergens in hun regeltjes dat ze dát moeten overlaten aan hun Allerhoogste ?
Precies! En daarom kreeg ik op een gegeven moment zo'n afkeer van de kerk..
En tja, sommige mensen zitten wel vooraan in de kerk, maar ondertussen..... en dan ook nog over anderen oordelen, staat nou nergens in hun regeltjes dat ze dát moeten overlaten aan hun Allerhoogste ?
Precies! En daarom kreeg ik op een gegeven moment zo'n afkeer van de kerk..
Perfectionisme is niet perfect...
donderdag 8 oktober 2009 om 10:38
quote:elleinspe schreef op 08 oktober 2009 @ 10:35:
Leg deze eens uit dan:
Adam en Eva kregen 2 zonen Kain en Abel, de een sloeg de ander dood (ik weet niet wie wie neermepte) vluchtte naar een ander land alwaar hij trouwde met een vrouw??????
Maar als A en E de eerste mensen op aarde waren waar kwam die vrouw vandaan dan?Duh....van Venus
Leg deze eens uit dan:
Adam en Eva kregen 2 zonen Kain en Abel, de een sloeg de ander dood (ik weet niet wie wie neermepte) vluchtte naar een ander land alwaar hij trouwde met een vrouw??????
Maar als A en E de eerste mensen op aarde waren waar kwam die vrouw vandaan dan?Duh....van Venus
donderdag 8 oktober 2009 om 10:38
Gewoon voorlezen uit mijn Thorbijran straks Moppetoet, dan komt het allemaal goed.
"Deze meneer of mevrouw die zich al dan niet bezig hield met het creëren van allerlei zaken, of misschien maar een paar ervan en de rest heeft uitbesteedt, vond het leuk om een paar verschillende namen te hebben. Soms God, soms Allah, dan weer Jehova, dat hielp met onvindbaar blijven voor de mensen die van alles schenen te willen van deze persoon of niet-persoon, het is maar hoe je het bekijkt."
"Deze meneer of mevrouw die zich al dan niet bezig hield met het creëren van allerlei zaken, of misschien maar een paar ervan en de rest heeft uitbesteedt, vond het leuk om een paar verschillende namen te hebben. Soms God, soms Allah, dan weer Jehova, dat hielp met onvindbaar blijven voor de mensen die van alles schenen te willen van deze persoon of niet-persoon, het is maar hoe je het bekijkt."
donderdag 8 oktober 2009 om 10:40
quote:elleinspe schreef op 08 oktober 2009 @ 10:35:
Leg deze eens uit dan:
Adam en Eva kregen 2 zonen Kain en Abel, de een sloeg de ander dood (ik weet niet wie wie neermepte) vluchtte naar een ander land alwaar hij trouwde met een vrouw??????
Maar als A en E de eerste mensen op aarde waren waar kwam die vrouw vandaan dan?Ja, die was dus gemaakt door een van de onderaannemers, daarom is de mens dus ook onvolmaakt.
Je kan ook niks aan een ander overlaten
Leg deze eens uit dan:
Adam en Eva kregen 2 zonen Kain en Abel, de een sloeg de ander dood (ik weet niet wie wie neermepte) vluchtte naar een ander land alwaar hij trouwde met een vrouw??????
Maar als A en E de eerste mensen op aarde waren waar kwam die vrouw vandaan dan?Ja, die was dus gemaakt door een van de onderaannemers, daarom is de mens dus ook onvolmaakt.
Je kan ook niks aan een ander overlaten
donderdag 8 oktober 2009 om 10:40
Same here, maar een kerkganger zei eens mooi:
Als God niemand veroordeelt en iedereen bij hem mag komen (dus ook die mensen) wie zijn wij dan om elkaar te veroordelen? Moeten wij niet proberen evenveel geduld met elkaar te hebben als hij met ons?
Dat gaat dan helaas ook op voor de huichelaars in de kerk. Ik weet alleen wel hoe het voelt als je het idee hebt dat die figuren jou manier van geloven veroordelen.
Aan de andere kant, het is toch zonde als zulke mensen je weerhouden toch?
Als God niemand veroordeelt en iedereen bij hem mag komen (dus ook die mensen) wie zijn wij dan om elkaar te veroordelen? Moeten wij niet proberen evenveel geduld met elkaar te hebben als hij met ons?
Dat gaat dan helaas ook op voor de huichelaars in de kerk. Ik weet alleen wel hoe het voelt als je het idee hebt dat die figuren jou manier van geloven veroordelen.
Aan de andere kant, het is toch zonde als zulke mensen je weerhouden toch?
donderdag 8 oktober 2009 om 10:41
quote:minny schreef op 08 oktober 2009 @ 10:38:
Gewoon voorlezen uit mijn Thorbijran straks Moppetoet, dan komt het allemaal goed.
"Deze meneer of mevrouw die zich al dan niet bezig hield met het creëren van allerlei zaken, of misschien maar een paar ervan en de rest heeft uitbesteedt, vond het leuk om een paar verschillende namen te hebben. Soms God, soms Allah, dan weer Jehova, dat hielp met onvindbaar blijven voor de mensen die van alles schenen te willen van deze persoon of niet-persoon, het is maar hoe je het bekijkt."En hoe moeten we deze meneer/mevrouw/persoon dan registreren in de Gemeentelijke Basis Administratie ? Dit past natuurlijk niet in "het systeem".
Gewoon voorlezen uit mijn Thorbijran straks Moppetoet, dan komt het allemaal goed.
"Deze meneer of mevrouw die zich al dan niet bezig hield met het creëren van allerlei zaken, of misschien maar een paar ervan en de rest heeft uitbesteedt, vond het leuk om een paar verschillende namen te hebben. Soms God, soms Allah, dan weer Jehova, dat hielp met onvindbaar blijven voor de mensen die van alles schenen te willen van deze persoon of niet-persoon, het is maar hoe je het bekijkt."En hoe moeten we deze meneer/mevrouw/persoon dan registreren in de Gemeentelijke Basis Administratie ? Dit past natuurlijk niet in "het systeem".
donderdag 8 oktober 2009 om 10:42
donderdag 8 oktober 2009 om 10:44
quote:misschicken schreef op 08 oktober 2009 @ 10:41:
Oh God, Elly en Rikkert....over moordneigingen gesproken.
Ik werk in de gehandicaptrenzorg, en daar worden ze lichtgrijs gedraaid. Irritanttttttt
Nóg irritanter vind ik het als "kinderen" van 35 jaar, en 1.90 meter lang dan vooraan mogen zitten bij een "kinderconcert", omdat ze speciale cadeautjes zijn......
En de pukkies van vijf jaar zien amper wat.
Oh God, Elly en Rikkert....over moordneigingen gesproken.
Ik werk in de gehandicaptrenzorg, en daar worden ze lichtgrijs gedraaid. Irritanttttttt
Nóg irritanter vind ik het als "kinderen" van 35 jaar, en 1.90 meter lang dan vooraan mogen zitten bij een "kinderconcert", omdat ze speciale cadeautjes zijn......
En de pukkies van vijf jaar zien amper wat.
donderdag 8 oktober 2009 om 10:46
quote:misschicken schreef op 08 oktober 2009 @ 10:25:
[...]
Dat zal een rijk genootschap zijn, wat doen zij met die centen?www.bijbelgenootschap.nl
Bijbels naar arme landen verschepen, nieuwe bijbels drukken, nieuwe vertalingen laten maken. Enz.
[...]
Dat zal een rijk genootschap zijn, wat doen zij met die centen?www.bijbelgenootschap.nl
Bijbels naar arme landen verschepen, nieuwe bijbels drukken, nieuwe vertalingen laten maken. Enz.
Er zijn momenten waar je intens van geniet, tel die momenten en je leeft!
donderdag 8 oktober 2009 om 10:48
quote:moppetoet schreef op 08 oktober 2009 @ 10:44:
[...]
Nóg irritanter vind ik het als "kinderen" van 35 jaar, en 1.90 meter lang dan vooraan mogen zitten bij een "kinderconcert", omdat ze speciale cadeautjes zijn......
En de pukkies van vijf jaar zien amper wat. Met het verstand op kinderleeftijd maar gevangen in een lijf van een 35 jarige bedoel je?
[...]
Nóg irritanter vind ik het als "kinderen" van 35 jaar, en 1.90 meter lang dan vooraan mogen zitten bij een "kinderconcert", omdat ze speciale cadeautjes zijn......
En de pukkies van vijf jaar zien amper wat. Met het verstand op kinderleeftijd maar gevangen in een lijf van een 35 jarige bedoel je?
donderdag 8 oktober 2009 om 10:48
Minny wat een prachtig boek! Mag ik de titel: 'Het agnostisch kookboek' voorstellen? In het kader van ' een flinke scheut christendom, mengen met wat blokjes Koran, beetje Thora er over uitstrooien en wat opgeklopte hindoespreuken toevoegen'.
Kan MV vast de foto's wel doen. Of we zetten gewoon Mini en Bo voorop. Doet het ook altijd goed; kindjes en dieren.
Bestseller!
Kan MV vast de foto's wel doen. Of we zetten gewoon Mini en Bo voorop. Doet het ook altijd goed; kindjes en dieren.
Bestseller!
donderdag 8 oktober 2009 om 10:49
quote:noanne schreef op 08 oktober 2009 @ 10:46:
[...]
www.bijbelgenootschap.nl
Bijbels naar arme landen verschepen, nieuwe bijbels drukken, nieuwe vertalingen laten maken. Enz.
Tja, dan houden ze zichzelf wel in stand met die foute vertalingen.....kunnen ze weer overnieuw beginnen.
Damn...ik ben ontopic!
[...]
www.bijbelgenootschap.nl
Bijbels naar arme landen verschepen, nieuwe bijbels drukken, nieuwe vertalingen laten maken. Enz.
Tja, dan houden ze zichzelf wel in stand met die foute vertalingen.....kunnen ze weer overnieuw beginnen.
Damn...ik ben ontopic!
donderdag 8 oktober 2009 om 10:51
quote:robo schreef op 08 oktober 2009 @ 10:30:
[...]
Scheppen, bedoel je? Nu zie ik een veld vol wollige beestjes voor me
Die heeft ie ook geschapen
Maar verders heb je natuurlijk gelijk. t Schaapjes tellen ging vannacht hopeloos, dus schaap ik hier nog even door.
[...]
Scheppen, bedoel je? Nu zie ik een veld vol wollige beestjes voor me
Die heeft ie ook geschapen
Maar verders heb je natuurlijk gelijk. t Schaapjes tellen ging vannacht hopeloos, dus schaap ik hier nog even door.
Er zijn momenten waar je intens van geniet, tel die momenten en je leeft!
