Actueel
alle pijlers
Egypte
dinsdag 4 januari 2011 om 21:57
woensdag 2 februari 2011 om 23:19
woensdag 2 februari 2011 om 23:22
quote:Donkeyshot schreef op 02 februari 2011 @ 12:59:
[sarcasme modus]
Oh ja, dat vergat ik even. Alles hang met alles samen, vooral als het in jouw kraam te pas komt. Je vergeet eigenlijk nog de Franse Revolutie. Ligt ook al weer enige tijd achter ons maar Marie-Antoinette raakte toch maar mooi haar hoofd kwijt. En ze was lang niet de enige. En dan was er ook nog de Lange Mars van Mao en zijn companen. Ook zeer revolutionair.
[/sarcasme modus]Bhutto was drie jaar geleden. Korsakov? [Sarcasme modus uit]
[sarcasme modus]
Oh ja, dat vergat ik even. Alles hang met alles samen, vooral als het in jouw kraam te pas komt. Je vergeet eigenlijk nog de Franse Revolutie. Ligt ook al weer enige tijd achter ons maar Marie-Antoinette raakte toch maar mooi haar hoofd kwijt. En ze was lang niet de enige. En dan was er ook nog de Lange Mars van Mao en zijn companen. Ook zeer revolutionair.
[/sarcasme modus]Bhutto was drie jaar geleden. Korsakov? [Sarcasme modus uit]
donderdag 3 februari 2011 om 10:24
quote:Donkeyshot schreef op 02 februari 2011 @ 23:48:
My point exactly.
En drie jaar is, in jouw perceptie, even ver weg in de historie als driehonderd, of drieduizend jaar?
Heeft de situatie in Irak, Afghanistan, of Pakistan betrekking op wat er in Egypte gebeurt? Is het tot de Egyptenaren doorgedrongen dat er in de wereld een andere wind is gaan waaien? Dat de steunpilaren van Mubarak's dictatuur, de VS en Israel reuzen op lemen voeten zijn geworden? Ik denk het wel. En dat jouw Franse revolutie, noch de Lange Mars van Mao eenzelfde rol speelt.
In Pakistan is de democratische revolutie nog gesmoord in bloed. In Irak had het er lange tijd ook alle schijn van dat de VS er in zou slagen een marionetten regering in het zadel te houden, maar is dat met de komst van Obama ontspoort. En in de hele Arabische wereld groeit nu het zelfbewustzijn. Kwestie van tijd voor het Saoedische Koningshuis zijn biezen kan pakken, als Egypte nu omvalt. Israël zet in op het overeind houden van Mubarak, en zal wel actief zijn in het hier-en-nu om de opstand te smoren. De VS lijken in te zetten op El Baradei. Niemand kan zeggen hoe dat af gaat lopen. Wordt het een 'Pakistan-oplossing'? Of gaan de betogers het winnen?
My point exactly.
En drie jaar is, in jouw perceptie, even ver weg in de historie als driehonderd, of drieduizend jaar?
Heeft de situatie in Irak, Afghanistan, of Pakistan betrekking op wat er in Egypte gebeurt? Is het tot de Egyptenaren doorgedrongen dat er in de wereld een andere wind is gaan waaien? Dat de steunpilaren van Mubarak's dictatuur, de VS en Israel reuzen op lemen voeten zijn geworden? Ik denk het wel. En dat jouw Franse revolutie, noch de Lange Mars van Mao eenzelfde rol speelt.
In Pakistan is de democratische revolutie nog gesmoord in bloed. In Irak had het er lange tijd ook alle schijn van dat de VS er in zou slagen een marionetten regering in het zadel te houden, maar is dat met de komst van Obama ontspoort. En in de hele Arabische wereld groeit nu het zelfbewustzijn. Kwestie van tijd voor het Saoedische Koningshuis zijn biezen kan pakken, als Egypte nu omvalt. Israël zet in op het overeind houden van Mubarak, en zal wel actief zijn in het hier-en-nu om de opstand te smoren. De VS lijken in te zetten op El Baradei. Niemand kan zeggen hoe dat af gaat lopen. Wordt het een 'Pakistan-oplossing'? Of gaan de betogers het winnen?
donderdag 3 februari 2011 om 11:05
quote:jaap schreef op 03 februari 2011 @ 10:24:
[...]
En drie jaar is, in jouw perceptie, even ver weg in de historie als driehonderd, of drieduizend jaar?
Heeft de situatie in Irak, Afghanistan, of Pakistan betrekking op wat er in Egypte gebeurt? Is het tot de Egyptenaren doorgedrongen dat er in de wereld een andere wind is gaan waaien? Dat de steunpilaren van Mubarak's dictatuur, de VS en Israel reuzen op lemen voeten zijn geworden? Ik denk het wel. En dat jouw Franse revolutie, noch de Lange Mars van Mao eenzelfde rol speelt.
In Pakistan is de democratische revolutie nog gesmoord in bloed. In Irak had het er lange tijd ook alle schijn van dat de VS er in zou slagen een marionetten regering in het zadel te houden, maar is dat met de komst van Obama ontspoort. En in de hele Arabische wereld groeit nu het zelfbewustzijn. Kwestie van tijd voor het Saoedische Koningshuis zijn biezen kan pakken, als Egypte nu omvalt. Israël zet in op het overeind houden van Mubarak, en zal wel actief zijn in het hier-en-nu om de opstand te smoren. De VS lijken in te zetten op El Baradei. Niemand kan zeggen hoe dat af gaat lopen. Wordt het een 'Pakistan-oplossing'? Of gaan de betogers het winnen?En nogmaals: my point exactly.
[...]
En drie jaar is, in jouw perceptie, even ver weg in de historie als driehonderd, of drieduizend jaar?
Heeft de situatie in Irak, Afghanistan, of Pakistan betrekking op wat er in Egypte gebeurt? Is het tot de Egyptenaren doorgedrongen dat er in de wereld een andere wind is gaan waaien? Dat de steunpilaren van Mubarak's dictatuur, de VS en Israel reuzen op lemen voeten zijn geworden? Ik denk het wel. En dat jouw Franse revolutie, noch de Lange Mars van Mao eenzelfde rol speelt.
In Pakistan is de democratische revolutie nog gesmoord in bloed. In Irak had het er lange tijd ook alle schijn van dat de VS er in zou slagen een marionetten regering in het zadel te houden, maar is dat met de komst van Obama ontspoort. En in de hele Arabische wereld groeit nu het zelfbewustzijn. Kwestie van tijd voor het Saoedische Koningshuis zijn biezen kan pakken, als Egypte nu omvalt. Israël zet in op het overeind houden van Mubarak, en zal wel actief zijn in het hier-en-nu om de opstand te smoren. De VS lijken in te zetten op El Baradei. Niemand kan zeggen hoe dat af gaat lopen. Wordt het een 'Pakistan-oplossing'? Of gaan de betogers het winnen?En nogmaals: my point exactly.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
donderdag 3 februari 2011 om 14:10
quote:jaap schreef op 02 februari 2011 @ 23:19:
[...]
Niet volgens het Christelijk Informatie Platform
Waar staat dat dan?
Tot nu toe konden Iraanse rechters de doodstraf in dit soort gevallen alleen opleggen op basis van de Islamitische wetgeving, de shar’ia en fatwa’s en niet op grond van de Iraanse wet
Volgens de sharia is het dus wel mogelijk.
Volgens een Perzisch BBC nieuwsbureau heeft een lid van de Iraanse Juridische en Justitiële Commissie van het Parlement het Iraanse staatspersbureau, IRNA, ingelicht over de beslissing om de bepalingen uit de strafwet te verwijderen.
Maar of deze bepaling inderdaad uit de strafwet is geschrapt lees ik nergens.
Dominee Youcef Nadarkhani dreigt in ieder geval te worden gedood omdat hij is veroordeeld op grond van geloofsafval.
http://www.cip.nl/nieuwsbericht_detail.asp?id=17252
[...]
Niet volgens het Christelijk Informatie Platform
Waar staat dat dan?
Tot nu toe konden Iraanse rechters de doodstraf in dit soort gevallen alleen opleggen op basis van de Islamitische wetgeving, de shar’ia en fatwa’s en niet op grond van de Iraanse wet
Volgens de sharia is het dus wel mogelijk.
Volgens een Perzisch BBC nieuwsbureau heeft een lid van de Iraanse Juridische en Justitiële Commissie van het Parlement het Iraanse staatspersbureau, IRNA, ingelicht over de beslissing om de bepalingen uit de strafwet te verwijderen.
Maar of deze bepaling inderdaad uit de strafwet is geschrapt lees ik nergens.
Dominee Youcef Nadarkhani dreigt in ieder geval te worden gedood omdat hij is veroordeeld op grond van geloofsafval.
http://www.cip.nl/nieuwsbericht_detail.asp?id=17252
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
donderdag 3 februari 2011 om 15:56
quote:Francelle schreef op 03 februari 2011 @ 14:10:
Waar staat dat dan?
Tot nu toe konden Iraanse rechters de doodstraf in dit soort gevallen alleen opleggen op basis van de Islamitische wetgeving, de shar’ia en fatwa’s en niet op grond van de Iraanse wet
Volgens de sharia is het dus wel mogelijk.
Volgens een Perzisch BBC nieuwsbureau heeft een lid van de Iraanse Juridische en Justitiële Commissie van het Parlement het Iraanse staatspersbureau, IRNA, ingelicht over de beslissing om de bepalingen uit de strafwet te verwijderen.
Maar of deze bepaling inderdaad uit de strafwet is geschrapt lees ik nergens.
Dominee Youcef Nadarkhani dreigt in ieder geval te worden gedood omdat hij is veroordeeld op grond van geloofsafval.
http://www.cip.nl/nieuwsbericht_detail.asp?id=17252Even vóórdat ik inhoudelijk reageer: Ik ben dus tégen de doodstraf, in alle gevallen. Dat om mee te beginnen. Daarbij vind ik het volstrekt absurd dat iemand zelfs maar hoeft te vrezen voor vervolging vanwege zijn geloof. Vandaar ook dat ik mij druk maak over het klimaat in ons land, en het uitgesproken voornemen van sommige politici om Moslims uit Nederland/Europa op de trein te zetten. Barbaars! Dus ik vind het bizar dat Nadarkhani zich moet verantwoorden voor zijn geloof.
Ik begrijp dat hier het 'probleem' is dat hij als militair heeft gediend en zieltjes heeft gewonnen. Anderen die vastzaten, en in sommige gevallen veroordeeld waren, zijn wel vrijgelaten. Maar het is zonneklaar dat je beter geen Christen kan zijn in Iran.
Waar staat dat dan?
Tot nu toe konden Iraanse rechters de doodstraf in dit soort gevallen alleen opleggen op basis van de Islamitische wetgeving, de shar’ia en fatwa’s en niet op grond van de Iraanse wet
Volgens de sharia is het dus wel mogelijk.
Volgens een Perzisch BBC nieuwsbureau heeft een lid van de Iraanse Juridische en Justitiële Commissie van het Parlement het Iraanse staatspersbureau, IRNA, ingelicht over de beslissing om de bepalingen uit de strafwet te verwijderen.
Maar of deze bepaling inderdaad uit de strafwet is geschrapt lees ik nergens.
Dominee Youcef Nadarkhani dreigt in ieder geval te worden gedood omdat hij is veroordeeld op grond van geloofsafval.
http://www.cip.nl/nieuwsbericht_detail.asp?id=17252Even vóórdat ik inhoudelijk reageer: Ik ben dus tégen de doodstraf, in alle gevallen. Dat om mee te beginnen. Daarbij vind ik het volstrekt absurd dat iemand zelfs maar hoeft te vrezen voor vervolging vanwege zijn geloof. Vandaar ook dat ik mij druk maak over het klimaat in ons land, en het uitgesproken voornemen van sommige politici om Moslims uit Nederland/Europa op de trein te zetten. Barbaars! Dus ik vind het bizar dat Nadarkhani zich moet verantwoorden voor zijn geloof.
Ik begrijp dat hier het 'probleem' is dat hij als militair heeft gediend en zieltjes heeft gewonnen. Anderen die vastzaten, en in sommige gevallen veroordeeld waren, zijn wel vrijgelaten. Maar het is zonneklaar dat je beter geen Christen kan zijn in Iran.
donderdag 3 februari 2011 om 17:45
donderdag 3 februari 2011 om 20:27
quote:Donkeyshot schreef op 03 februari 2011 @ 17:45:
Zullen we het in dit topic nu weer eens over Egypte hebben ? Me dunkt dat daar genoeg aan de hand is momenteel.
De situatie wordt steeds grimmiger; morgen zal het waarschijnlijk erop of eronder zijn. De dag van de waarheid.Dat valt te bezien. Althans, ik sluit niet uit dat het pas écht uit de klauw loopt als Mubarak erin zou slagen de demonstranten te verjagen. Dus het hangt er een beetje vanaf wat je met 'erop of eronder' bedoelt?
Zullen we het in dit topic nu weer eens over Egypte hebben ? Me dunkt dat daar genoeg aan de hand is momenteel.
De situatie wordt steeds grimmiger; morgen zal het waarschijnlijk erop of eronder zijn. De dag van de waarheid.Dat valt te bezien. Althans, ik sluit niet uit dat het pas écht uit de klauw loopt als Mubarak erin zou slagen de demonstranten te verjagen. Dus het hangt er een beetje vanaf wat je met 'erop of eronder' bedoelt?
donderdag 3 februari 2011 om 20:56
Mubarak is blijkbaar nog lang niet van plan om op te stappen en hij stuurt blijkbaar zijn mensen op pad om de demonstranten te bevechten met o.a. stenen, stokken en molotov cocktails. Er wordt ook geschoten.
Morgen lijkt D-day te worden: de dag dat Mubarak moet opkrassen. Hopelijk doet hij dat snel want het begint nu bijna op een burgeroorlog te lijken.
Bovendien stagneert de economie en daardoor ook de aanvoer van voedsel en allerlei goederen. Geldautomaten geven geen geld meer. Zo komen burgers in ernstige problemen.
Morgen lijkt D-day te worden: de dag dat Mubarak moet opkrassen. Hopelijk doet hij dat snel want het begint nu bijna op een burgeroorlog te lijken.
Bovendien stagneert de economie en daardoor ook de aanvoer van voedsel en allerlei goederen. Geldautomaten geven geen geld meer. Zo komen burgers in ernstige problemen.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
donderdag 3 februari 2011 om 21:16
Mubarak 'kan niet opstappen vanwege chaos'
Uitgegeven: 3 februari 2011 21:12
Laatst gewijzigd: 3 februari 2011 21:15
CAIRO - De Egyptische president Hosni Mubarak wil best aftreden, maar kan dat niet doen vanwege de chaos in zijn land. Dat heeft hij in een donderdag gepubliceerd interview met het Amerikaanse ABC News gezegd.
© AFP
Mubarak zei verder dat zijn regering niet verantwoordelijk is voor het geweld van de afgelopen dagen. Volgens hem zitten de Moslimbroeders erachter, een verboden politieke partij.
Mubarak zei dat hij het presidentschap zat is. Naar eigen zeggen zou hij graag meteen opstappen, maar kan hij dat niet doen omdat het land dan in chaos zou verzanden.
Niet herkiesbaar
Maandagavond zei het staatshoofd in een tv-toespraak dat hij in september niet herkiesbaar is. In het interview van donderdag vertelde hij dat hij zich daarna opgelucht voelde.
Op de vraag wat hij ervan vond dat zijn aanhangers woensdag antiregeringsbetogers aanvielen, reageerde Mubarak: ''Ik was heel ontevreden over gisteren. Ik wil niet dat Egyptenaren elkaar bevechten.''
En op de vraag wat hij denkt van al die mensen die zijn vertrek eisen, zei Mubarak: ''Het kan me niet schelen wat de mensen van me denken. Ik geef om mijn land, ik geef om Egypte.''
Zoon
Mubarak stelde verder dat het nooit zijn bedoeling is geweest om zijn zoon Gamal als kandidaat voor te dragen bij de volgende verkiezingen.
Op de vraag wat hij ervan vond dat de Verenigde Staten, een trouwe bondgenoot, op een spoedige machtsoverdracht aandringen, zei hij dat hij tegen president Barack Obama heeft gezegd: ''Je begrijpt de Egyptische cultuur niet en wat er zou gebeuren als ik nu opstap.''
Nooit wegrennen
Mubarak verblijft momenteel met zijn familie in het zwaar bewaakte presidentiële paleis. Hij zei dat hij zich sterk voelde. ''Ik zou nooit wegrennen. Ik zal op Egyptische bodem sterven.''
Uitgegeven: 3 februari 2011 21:12
Laatst gewijzigd: 3 februari 2011 21:15
CAIRO - De Egyptische president Hosni Mubarak wil best aftreden, maar kan dat niet doen vanwege de chaos in zijn land. Dat heeft hij in een donderdag gepubliceerd interview met het Amerikaanse ABC News gezegd.
© AFP
Mubarak zei verder dat zijn regering niet verantwoordelijk is voor het geweld van de afgelopen dagen. Volgens hem zitten de Moslimbroeders erachter, een verboden politieke partij.
Mubarak zei dat hij het presidentschap zat is. Naar eigen zeggen zou hij graag meteen opstappen, maar kan hij dat niet doen omdat het land dan in chaos zou verzanden.
Niet herkiesbaar
Maandagavond zei het staatshoofd in een tv-toespraak dat hij in september niet herkiesbaar is. In het interview van donderdag vertelde hij dat hij zich daarna opgelucht voelde.
Op de vraag wat hij ervan vond dat zijn aanhangers woensdag antiregeringsbetogers aanvielen, reageerde Mubarak: ''Ik was heel ontevreden over gisteren. Ik wil niet dat Egyptenaren elkaar bevechten.''
En op de vraag wat hij denkt van al die mensen die zijn vertrek eisen, zei Mubarak: ''Het kan me niet schelen wat de mensen van me denken. Ik geef om mijn land, ik geef om Egypte.''
Zoon
Mubarak stelde verder dat het nooit zijn bedoeling is geweest om zijn zoon Gamal als kandidaat voor te dragen bij de volgende verkiezingen.
Op de vraag wat hij ervan vond dat de Verenigde Staten, een trouwe bondgenoot, op een spoedige machtsoverdracht aandringen, zei hij dat hij tegen president Barack Obama heeft gezegd: ''Je begrijpt de Egyptische cultuur niet en wat er zou gebeuren als ik nu opstap.''
Nooit wegrennen
Mubarak verblijft momenteel met zijn familie in het zwaar bewaakte presidentiële paleis. Hij zei dat hij zich sterk voelde. ''Ik zou nooit wegrennen. Ik zal op Egyptische bodem sterven.''
donderdag 3 februari 2011 om 23:21
Wat een schijnheil is het toch. Heb me vandaag ook lekker lopen ergeren aan de uitspraken van Suleiman.
Chaos als Mubarak zou vertrekken?
Nee, nu gaat het lekker
Natuurlijk is het een heel moeilijk land om te besturen, maar als Mubarak de rust kan bewaren met op elke straathoek een gewapende agent, dan kan een ander dat ook.
Ik zou het echt graag geloven, dat de regering naar een echte democratie toewerkt. Maar het lukt me niet.
Chaos als Mubarak zou vertrekken?
Nee, nu gaat het lekker
Natuurlijk is het een heel moeilijk land om te besturen, maar als Mubarak de rust kan bewaren met op elke straathoek een gewapende agent, dan kan een ander dat ook.
Ik zou het echt graag geloven, dat de regering naar een echte democratie toewerkt. Maar het lukt me niet.
zondag 6 februari 2011 om 19:10
Wat de onderhandelingen betreft, ben ik hoopvoller dan wat het snel terugkeren van de rust betreft. Ik hoor van vrienden over slachtpartijen, verkrachtingen, vernielingen. Ze wonen niet ver van Cairo, maar er komt daar amper nieuws binnen over wat er verder gebeurt en er gaat ook amper nieuws uit over wat er bij hun gebeurt.
donderdag 17 februari 2011 om 11:09
In de krant van zaterdag noteerde Afshan Elian in zijn column in NRC dat de VS en 'Kairo' waren begonnen met het 'aborteren' van het democratische proces in Egypte. Uiteraard niet in die bewoordingen, maar verpakt als een boodschap waarin hij zich onverminderd voordoet als voorvechter van democratie, maar dan uitsluitend met in achtname van Westerse dictaten die de vrijheid van de Egyptische burger defacto tot nul reduceert. Ik zeg het maar gewoon zoals het is.
Waar Elian 'Kairo' schrijft, bedoelt hij natuurlijk 'Israël', zoals ook in de tekst wel tot uitdrukking komt. En inderdaad heeft het er alle schijn van dat hij gelijk heeft. Dat de VS en Israël hun uiterste best doen om het democratiseringsproces in de Arabische wereld te 'aborteren', teneinde te voorkomen dat Israël geïsoleerd raakt. Suleiman, voormalig hoofd van de Egyptische geheime dienst, top-folteraar, en al decennia op de loonlijst van de CIA, moet nu 'leveren'.
Tegelijk probeert Hillary wanhopig om de Noord-Afrikaanse revoluties te exporteren naar Iran, waar het inmiddels ook onrustig is op straat. Al lopen de schattingen van het aantal demonstranten onwaarschijnlijk ver uiteen. Zelfs als je alleen Westerse bronnen raadpleegt.
De Amerikanen hebben vlooteenheden naar Egypte gedirigeerd. En inmiddels hebben ook twee Iraanse vlooteenheden zich gemeld voor doorvaart van het Suez kanaal. Militair hebben de schepen weinig betekenis, maar het leidt geen enkele twijfel dat de oorlogstaal van Avigdor Lieberman beter niet kan worden vertaald in daden, of de zaak wordt 'gecompliceerd', om het maar even mild uit te drukken.
Waar Elian 'Kairo' schrijft, bedoelt hij natuurlijk 'Israël', zoals ook in de tekst wel tot uitdrukking komt. En inderdaad heeft het er alle schijn van dat hij gelijk heeft. Dat de VS en Israël hun uiterste best doen om het democratiseringsproces in de Arabische wereld te 'aborteren', teneinde te voorkomen dat Israël geïsoleerd raakt. Suleiman, voormalig hoofd van de Egyptische geheime dienst, top-folteraar, en al decennia op de loonlijst van de CIA, moet nu 'leveren'.
Tegelijk probeert Hillary wanhopig om de Noord-Afrikaanse revoluties te exporteren naar Iran, waar het inmiddels ook onrustig is op straat. Al lopen de schattingen van het aantal demonstranten onwaarschijnlijk ver uiteen. Zelfs als je alleen Westerse bronnen raadpleegt.
De Amerikanen hebben vlooteenheden naar Egypte gedirigeerd. En inmiddels hebben ook twee Iraanse vlooteenheden zich gemeld voor doorvaart van het Suez kanaal. Militair hebben de schepen weinig betekenis, maar het leidt geen enkele twijfel dat de oorlogstaal van Avigdor Lieberman beter niet kan worden vertaald in daden, of de zaak wordt 'gecompliceerd', om het maar even mild uit te drukken.
