Actueel
alle pijlers
Eindelijk, artsen willen af van besnijdenis
vrijdag 28 mei 2010 om 08:42
De artsen willen af van het besnijden van minderjarige kinderen.
Hun argument is: je snijdt niet in een gezond kind!
Ik hoop dat ze dan ook besnijdenis voortaan veroordelen als zijnde grove mishandeling en het als zodanig dan ook bestraft wordt.
Persoonlijk kan ik ouders ook niet begrijpen hoe je je kind zoiets wil aandoen om religieuze redenen.
Hun argument is: je snijdt niet in een gezond kind!
Ik hoop dat ze dan ook besnijdenis voortaan veroordelen als zijnde grove mishandeling en het als zodanig dan ook bestraft wordt.
Persoonlijk kan ik ouders ook niet begrijpen hoe je je kind zoiets wil aandoen om religieuze redenen.
vrijdag 28 mei 2010 om 10:39
quote:Margaretha2 schreef op 28 mei 2010 @ 10:36:
Nouja, in dezelfde zin als dat stukkie huid bij vrouwen de clitoris beschermd, toch? Ik moet er persoonlijk niet aan denken dat dat eraf gehaald wordt.En toch is dat anders. Er zijn veel mannen die zich laten besnijden omdat bijv. de voorhuid te strak zit. Dat komt bij de huid boven de clitoris niet voor toch? In die zin is het dus al "normaler" dat een man besneden kan worden.
Nouja, in dezelfde zin als dat stukkie huid bij vrouwen de clitoris beschermd, toch? Ik moet er persoonlijk niet aan denken dat dat eraf gehaald wordt.En toch is dat anders. Er zijn veel mannen die zich laten besnijden omdat bijv. de voorhuid te strak zit. Dat komt bij de huid boven de clitoris niet voor toch? In die zin is het dus al "normaler" dat een man besneden kan worden.
vrijdag 28 mei 2010 om 10:41
Marg, je vergelijkt echt appels met peren. dat besnijdenis bij meisjes en besnijdenis bij jongens allebei besnijdenis heet en te maken heeft met iets wegsnijden bij de geslachtsorganen, wil niet zeggen dat het dezelfde impact heeft op je lichamelijke gezondheid, functioneren en latere seksleven en -beleving.
I only get one shot at life - so I shoot to kill
vrijdag 28 mei 2010 om 10:41
quote:Liv schreef op 28 mei 2010 @ 10:39:
[...]
En toch is dat anders. Er zijn veel mannen die zich laten besnijden omdat bijv. de voorhuid te strak zit. Dat komt bij de huid boven de clitoris niet voor toch? In die zin is het dus al "normaler" dat een man besneden kan worden.ja, eens. Als ze er zelf voor kiezen. En niet omdat Jezus of Mahommed het gedaan hebben.
[...]
En toch is dat anders. Er zijn veel mannen die zich laten besnijden omdat bijv. de voorhuid te strak zit. Dat komt bij de huid boven de clitoris niet voor toch? In die zin is het dus al "normaler" dat een man besneden kan worden.ja, eens. Als ze er zelf voor kiezen. En niet omdat Jezus of Mahommed het gedaan hebben.
Stressed is just desserts spelled backwards
vrijdag 28 mei 2010 om 10:42
quote:Maleficent schreef op 28 mei 2010 @ 10:38:
Ik kan me zomaar voorstellen dat als je sex hebt dat het juist heel fijn is dat de eikel gevoelig aanvoelt ipv dat de huid daar verhard is.
Nou kom, verhard... Het is nou niet echt alsof er eelt op komt ofzo hoor
Ik kan me zomaar voorstellen dat als je sex hebt dat het juist heel fijn is dat de eikel gevoelig aanvoelt ipv dat de huid daar verhard is.
Nou kom, verhard... Het is nou niet echt alsof er eelt op komt ofzo hoor
I only get one shot at life - so I shoot to kill
vrijdag 28 mei 2010 om 10:43
quote:Liv schreef op 28 mei 2010 @ 10:33:
[...]
Je projecteert er zelf op los, want er werd helemaal niet gezegd dat een onbesneden piemel niet hygienisch is. Alleen maar dat een besneden piemel over het algemeen méér hygienisch is.
Logisch toch ook? Niet zo gefrustreerd doen aub.Gefrustreerd? Ach. Ik kan er tenminste om lachen dat sommige vrouwen zich zo druk maken om dat flapje huid terwijl ze er zelf hele gordijnen op na houden, inclusief haar, in en om hun geslachtsorgaan. Zolang je dagelijks de boel goed wast is er niks aan de hand, dus waarom zou je die mutilatie nog goed willen praten?
[...]
Je projecteert er zelf op los, want er werd helemaal niet gezegd dat een onbesneden piemel niet hygienisch is. Alleen maar dat een besneden piemel over het algemeen méér hygienisch is.
Logisch toch ook? Niet zo gefrustreerd doen aub.Gefrustreerd? Ach. Ik kan er tenminste om lachen dat sommige vrouwen zich zo druk maken om dat flapje huid terwijl ze er zelf hele gordijnen op na houden, inclusief haar, in en om hun geslachtsorgaan. Zolang je dagelijks de boel goed wast is er niks aan de hand, dus waarom zou je die mutilatie nog goed willen praten?
vrijdag 28 mei 2010 om 10:45
quote:Spijker schreef op 28 mei 2010 @ 10:42:
[...]
Nou kom, verhard... Het is nou niet echt alsof er eelt op komt ofzo hoor Nou, de huid wordt wel harder. Ik heb een vriend die om medische redenen is besneden en die zegt dat de huid anders voelt dan voorheen.
[...]
Nou kom, verhard... Het is nou niet echt alsof er eelt op komt ofzo hoor Nou, de huid wordt wel harder. Ik heb een vriend die om medische redenen is besneden en die zegt dat de huid anders voelt dan voorheen.
Stressed is just desserts spelled backwards
vrijdag 28 mei 2010 om 10:46
Spijker dat is dus echt bullshit. Elke vorm van besnijdenis bij meisjes is verboden, ook het rituele prikje in de clitoris. Denk je echt dat je dáár wat aan over zal houden? Of als je binnenste schaamlippen weggesneden worden, is dat echt erger dan je voorhuid eraf????? Waarom in hemelsnaam?
Mannen die op latere leeftijd besneden worden zeggen trouwens ook allemaal verschil te merken in seksbeleving (dat zullen vrouwen die vrijwillig kiezen voor de schaamlipknip ook wel vinden verwacht ik zo), dus het is wel degelijk iets wat impact heeft.
In het artikel van Ravachol vond ik een aardig stukje:
Een rechtsorde die het couperen van de oren van huisdieren wel straft, maar het couperen van de edele delen van mensenkinderen niet, die het toebrengen van fysiek letsel bij volwassenen wel straft maar bij kinderen niet, die de genitaliën van meisjes wel beschermt en die van jongens niet, en die christelijke en atheïstische jongens in de meeste gevallen wel beschermt tegen ouderlijke mishandeling maar islamitische en joodse jongens in de meeste gevallen niet, is niet geloofwaardig.
Mannen die op latere leeftijd besneden worden zeggen trouwens ook allemaal verschil te merken in seksbeleving (dat zullen vrouwen die vrijwillig kiezen voor de schaamlipknip ook wel vinden verwacht ik zo), dus het is wel degelijk iets wat impact heeft.
In het artikel van Ravachol vond ik een aardig stukje:
Een rechtsorde die het couperen van de oren van huisdieren wel straft, maar het couperen van de edele delen van mensenkinderen niet, die het toebrengen van fysiek letsel bij volwassenen wel straft maar bij kinderen niet, die de genitaliën van meisjes wel beschermt en die van jongens niet, en die christelijke en atheïstische jongens in de meeste gevallen wel beschermt tegen ouderlijke mishandeling maar islamitische en joodse jongens in de meeste gevallen niet, is niet geloofwaardig.
anoniem_128 wijzigde dit bericht op 28-05-2010 10:49
Reden: voorhuid niet vooruit :)
Reden: voorhuid niet vooruit :)
% gewijzigd
vrijdag 28 mei 2010 om 10:47
quote:JohnnyCake schreef op 28 mei 2010 @ 10:43:
[...]
Gefrustreerd? Ach. Ik kan er tenminste om lachen dat sommige vrouwen zich zo druk maken om dat flapje huid terwijl ze er zelf hele gordijnen op na houden, inclusief haar, in en om hun geslachtsorgaan. Zolang je dagelijks de boel goed wast is er niks aan de hand, dus waarom zou je die mutilatie nog goed willen praten?
Wie praat hier wat goed dan? En wie maakt zich hier nou precies druk? Mij boeit het werkelijk niet of er al dan niet een flapje aanhangt hoor. Moet iedereen lekker zelf weten.
Maar het kán voordelen hebben (en dat heb ik uit eerste hand, van een, jawel, man....)
[...]
Gefrustreerd? Ach. Ik kan er tenminste om lachen dat sommige vrouwen zich zo druk maken om dat flapje huid terwijl ze er zelf hele gordijnen op na houden, inclusief haar, in en om hun geslachtsorgaan. Zolang je dagelijks de boel goed wast is er niks aan de hand, dus waarom zou je die mutilatie nog goed willen praten?
Wie praat hier wat goed dan? En wie maakt zich hier nou precies druk? Mij boeit het werkelijk niet of er al dan niet een flapje aanhangt hoor. Moet iedereen lekker zelf weten.
Maar het kán voordelen hebben (en dat heb ik uit eerste hand, van een, jawel, man....)
vrijdag 28 mei 2010 om 10:48
quote:Spijker schreef op 28 mei 2010 @ 10:41:
Marg, je vergelijkt echt appels met peren. dat besnijdenis bij meisjes en besnijdenis bij jongens allebei besnijdenis heet en te maken heeft met iets wegsnijden bij de geslachtsorganen, wil niet zeggen dat het dezelfde impact heeft op je lichamelijke gezondheid, functioneren en latere seksleven en -beleving.De voorhuid heeft wel degelijk gevoel, vraag het maar aan een gedreven pijpster! Het is welliswaar niet cruciaal voor een gelukkig sexleven, zonder voorhuid kom je even hard klaar, maar naar mijn mening geeft de voorhuid het meest verfijnde gevoel daar beneden. Een onvergevelijk gemis als je ouders hem eraf hebben gehakt.
Marg, je vergelijkt echt appels met peren. dat besnijdenis bij meisjes en besnijdenis bij jongens allebei besnijdenis heet en te maken heeft met iets wegsnijden bij de geslachtsorganen, wil niet zeggen dat het dezelfde impact heeft op je lichamelijke gezondheid, functioneren en latere seksleven en -beleving.De voorhuid heeft wel degelijk gevoel, vraag het maar aan een gedreven pijpster! Het is welliswaar niet cruciaal voor een gelukkig sexleven, zonder voorhuid kom je even hard klaar, maar naar mijn mening geeft de voorhuid het meest verfijnde gevoel daar beneden. Een onvergevelijk gemis als je ouders hem eraf hebben gehakt.
vrijdag 28 mei 2010 om 10:49
quote:Margaretha2 schreef op 28 mei 2010 @ 10:46:
Spijker dat is dus echt bullshit. Elke vorm van besnijdenis bij meisjes is verboden, ook het rituele prikje in de clitoris. Denk je echt dat je dáár wat aan over zal houden? Of als je binnenste schaamlippen weggesneden worden, is dat echt erger dan je vooruit eraf????? Waarom in hemelsnaam?
(sorry, zie een auto zonder voorruit voor me nu )
Spijker dat is dus echt bullshit. Elke vorm van besnijdenis bij meisjes is verboden, ook het rituele prikje in de clitoris. Denk je echt dat je dáár wat aan over zal houden? Of als je binnenste schaamlippen weggesneden worden, is dat echt erger dan je vooruit eraf????? Waarom in hemelsnaam?
(sorry, zie een auto zonder voorruit voor me nu )
vrijdag 28 mei 2010 om 10:52
quote:Maleficent schreef op 28 mei 2010 @ 10:41:
[...]
ja, eens. Als ze er zelf voor kiezen. En niet omdat Jezus of Mahommed het gedaan hebben. Ik ben het helemaal met je eens, besnijdenis vanuit religieuze overweging mag wat mij betreft vandaag worden afgeschaft. Alleen de realiteit is dat dat niet gebeurd.
Het gevolg van een verbod in ziekenhuizen is dus dat ze in achterkamertjes gaan besnijden en dat is geen goede zaak.
Compicaties bij een besnijdenis in een ziekenhuis komen echt bijna niet voor.
[...]
ja, eens. Als ze er zelf voor kiezen. En niet omdat Jezus of Mahommed het gedaan hebben. Ik ben het helemaal met je eens, besnijdenis vanuit religieuze overweging mag wat mij betreft vandaag worden afgeschaft. Alleen de realiteit is dat dat niet gebeurd.
Het gevolg van een verbod in ziekenhuizen is dus dat ze in achterkamertjes gaan besnijden en dat is geen goede zaak.
Compicaties bij een besnijdenis in een ziekenhuis komen echt bijna niet voor.
vrijdag 28 mei 2010 om 10:53
quote:kimm schreef op 28 mei 2010 @ 10:52:
[...]
Ik ben het helemaal met je eens, besnijdenis vanuit religieuze overweging mag wat mij betreft worden vandaag afgeschaft. Alleen de realiteit is dat dat niet gebeurd.
Het gevolg een verbod in ziekenhuizen is dus dat ze in achterkamertjes gaan besnijden en dat is geen goede zaak.
Compicaties bij een besnijdenis in een ziekenhuis komen echt bijna niet voor.Dat in achterkamertjes of in het buitenland gebeurt nu ook al hoor. Maar zal dan idd meer worden ws.
[...]
Ik ben het helemaal met je eens, besnijdenis vanuit religieuze overweging mag wat mij betreft worden vandaag afgeschaft. Alleen de realiteit is dat dat niet gebeurd.
Het gevolg een verbod in ziekenhuizen is dus dat ze in achterkamertjes gaan besnijden en dat is geen goede zaak.
Compicaties bij een besnijdenis in een ziekenhuis komen echt bijna niet voor.Dat in achterkamertjes of in het buitenland gebeurt nu ook al hoor. Maar zal dan idd meer worden ws.
vrijdag 28 mei 2010 om 10:54
Oh je was te laat, ik had het al veranderd!!!!
Yvette, ik heb er zelf trouwens niet echt een sterke mening over. Mijn moeder heeft me zelfs geen gaatjes in de oren laten schieten als kind omdat ze vond dat ik dat zelf moest beslissen later, en toen ik het wilde baalde ik echt wel hoor, dat ik het niet al had en nog eens door die pijn moest gaan. Toen ging het ook nog ontsteken etc. toen dacht ik, joh, doe het gewoon als het kind een halfjaar is en niemand heeft ergens last van.
Als je al weet dat het kind zich later zal willen laten besnijden omdat het de gewoonte is binnen je gemeenschap, dan kan ik me voorstellen dat de ouders zeggen liever op jonge leeftijd dan ouder. Aan de andere kant veranderen gewoontes binnen (religieuze) gemeenschappen net zo goed, dus misschien dat het over 50 of100 jaar voor Amerikanen, joden en moslims ook niet meer gewoon.
Yvette, ik heb er zelf trouwens niet echt een sterke mening over. Mijn moeder heeft me zelfs geen gaatjes in de oren laten schieten als kind omdat ze vond dat ik dat zelf moest beslissen later, en toen ik het wilde baalde ik echt wel hoor, dat ik het niet al had en nog eens door die pijn moest gaan. Toen ging het ook nog ontsteken etc. toen dacht ik, joh, doe het gewoon als het kind een halfjaar is en niemand heeft ergens last van.
Als je al weet dat het kind zich later zal willen laten besnijden omdat het de gewoonte is binnen je gemeenschap, dan kan ik me voorstellen dat de ouders zeggen liever op jonge leeftijd dan ouder. Aan de andere kant veranderen gewoontes binnen (religieuze) gemeenschappen net zo goed, dus misschien dat het over 50 of100 jaar voor Amerikanen, joden en moslims ook niet meer gewoon.
vrijdag 28 mei 2010 om 10:55
quote:Liv schreef op 28 mei 2010 @ 10:47:
[...]
Wie praat hier wat goed dan? En wie maakt zich hier nou precies druk? Mij boeit het werkelijk niet of er al dan niet een flapje aanhangt hoor. Moet iedereen lekker zelf weten.
Maar het kán voordelen hebben (en dat heb ik uit eerste hand, van een, jawel, man....)
Vraag die man of hij nog fatsoenlijk kan richten tijdens het plassen, zonder te druppelen.
Nooit, maar dan nog nooit heb ik enige last gehad van mijn voorhuid, in tegendeel. Als de boel niet knelt dan is het een raadsel waarom je er van af zou willen. Voordelen? In onze maatschappij?
[...]
Wie praat hier wat goed dan? En wie maakt zich hier nou precies druk? Mij boeit het werkelijk niet of er al dan niet een flapje aanhangt hoor. Moet iedereen lekker zelf weten.
Maar het kán voordelen hebben (en dat heb ik uit eerste hand, van een, jawel, man....)
Vraag die man of hij nog fatsoenlijk kan richten tijdens het plassen, zonder te druppelen.
Nooit, maar dan nog nooit heb ik enige last gehad van mijn voorhuid, in tegendeel. Als de boel niet knelt dan is het een raadsel waarom je er van af zou willen. Voordelen? In onze maatschappij?
vrijdag 28 mei 2010 om 11:01
quote:Margaretha2 schreef op 28 mei 2010 @ 10:55:
Die artsen hebben het toch niet over een verbod maar over ontmoediging en maatschappelijk debat?Dat zijn wel diezelfde artsen die 3 dagen in een ziekenhuis werken en daarnaast 2 dagen bijklussen in een privekliniek, om playboy-poezen te creëren. (maar dat is weer een andere discusie)
Die artsen hebben het toch niet over een verbod maar over ontmoediging en maatschappelijk debat?Dat zijn wel diezelfde artsen die 3 dagen in een ziekenhuis werken en daarnaast 2 dagen bijklussen in een privekliniek, om playboy-poezen te creëren. (maar dat is weer een andere discusie)
vrijdag 28 mei 2010 om 11:02
quote:Margaretha2 schreef op 28 mei 2010 @ 10:54:
Oh je was te laat, ik had het al veranderd!!!!
Yvette, ik heb er zelf trouwens niet echt een sterke mening over. Mijn moeder heeft me zelfs geen gaatjes in de oren laten schieten als kind omdat ze vond dat ik dat zelf moest beslissen later, en toen ik het wilde baalde ik echt wel hoor, dat ik het niet al had en nog eens door die pijn moest gaan. Toen ging het ook nog ontsteken etc. toen dacht ik, joh, doe het gewoon als het kind een halfjaar is en niemand heeft ergens last van.
Als je al weet dat het kind zich later zal willen laten besnijden omdat het de gewoonte is binnen je gemeenschap, dan kan ik me voorstellen dat de ouders zeggen liever op jonge leeftijd dan ouder. Aan de andere kant veranderen gewoontes binnen (religieuze) gemeenschappen net zo goed, dus misschien dat het over 50 of100 jaar voor Amerikanen, joden en moslims ook niet meer gewoon.
Behalve het kindje wat niet kan begrijpen/beslissen waarom het pijn doet.
Ik snap je punt maar ben het er niet mee eens.
Oh je was te laat, ik had het al veranderd!!!!
Yvette, ik heb er zelf trouwens niet echt een sterke mening over. Mijn moeder heeft me zelfs geen gaatjes in de oren laten schieten als kind omdat ze vond dat ik dat zelf moest beslissen later, en toen ik het wilde baalde ik echt wel hoor, dat ik het niet al had en nog eens door die pijn moest gaan. Toen ging het ook nog ontsteken etc. toen dacht ik, joh, doe het gewoon als het kind een halfjaar is en niemand heeft ergens last van.
Als je al weet dat het kind zich later zal willen laten besnijden omdat het de gewoonte is binnen je gemeenschap, dan kan ik me voorstellen dat de ouders zeggen liever op jonge leeftijd dan ouder. Aan de andere kant veranderen gewoontes binnen (religieuze) gemeenschappen net zo goed, dus misschien dat het over 50 of100 jaar voor Amerikanen, joden en moslims ook niet meer gewoon.
Behalve het kindje wat niet kan begrijpen/beslissen waarom het pijn doet.
Ik snap je punt maar ben het er niet mee eens.
Ja, dat vind ik echt.
vrijdag 28 mei 2010 om 11:03
quote:kimm schreef op 28 mei 2010 @ 11:01:
[...]
Dat zijn wel diezelfde artsen die 3 dagen in een ziekenhuis werken en daarnaast 2 dagen bijklussen in een privekliniek, om playboy-poezen te creëren. (maar dat is weer een andere discusie)Dat is meestal wel eigen keus.
[...]
Dat zijn wel diezelfde artsen die 3 dagen in een ziekenhuis werken en daarnaast 2 dagen bijklussen in een privekliniek, om playboy-poezen te creëren. (maar dat is weer een andere discusie)Dat is meestal wel eigen keus.
Stressed is just desserts spelled backwards
vrijdag 28 mei 2010 om 11:04
quote:kimm schreef op 28 mei 2010 @ 11:01:
[...]
Dat zijn wel diezelfde artsen die 3 dagen in een ziekenhuis werken en daarnaast 2 dagen bijklussen in een privekliniek, om playboy-poezen te creëren. (maar dat is weer een andere discusie)Het is niet alleen een andere discussie, het is ook een heel vreemde vergelijking.
[...]
Dat zijn wel diezelfde artsen die 3 dagen in een ziekenhuis werken en daarnaast 2 dagen bijklussen in een privekliniek, om playboy-poezen te creëren. (maar dat is weer een andere discusie)Het is niet alleen een andere discussie, het is ook een heel vreemde vergelijking.
vrijdag 28 mei 2010 om 11:05
quote:JohnnyCake schreef op 28 mei 2010 @ 10:55:
[...]
Vraag die man of hij nog fatsoenlijk kan richten tijdens het plassen, zonder te druppelen.
Plas jij altijd staand dan? Je kan ook gewoon gaan zitten hoor (ja, niet op een urinoir uiteraard)
Nooit, maar dan nog nooit heb ik enige last gehad van mijn voorhuid, in tegendeel. Als de boel niet knelt dan is het een raadsel waarom je er van af zou willen. Voordelen? In onze maatschappij?Weet ik ook niet. Maar als het knelt, ja, dan kan het een verademing zijn, lijkt me zo. En minder gevoelig kán ook een pluspunt zijn.
[...]
Vraag die man of hij nog fatsoenlijk kan richten tijdens het plassen, zonder te druppelen.
Plas jij altijd staand dan? Je kan ook gewoon gaan zitten hoor (ja, niet op een urinoir uiteraard)
Nooit, maar dan nog nooit heb ik enige last gehad van mijn voorhuid, in tegendeel. Als de boel niet knelt dan is het een raadsel waarom je er van af zou willen. Voordelen? In onze maatschappij?Weet ik ook niet. Maar als het knelt, ja, dan kan het een verademing zijn, lijkt me zo. En minder gevoelig kán ook een pluspunt zijn.
