Electronisch Patienten Dossier, wie gaat bezwaar maken?

03-11-2008 21:20 190 berichten
Alle reacties Link kopieren
Zaterdag viel bij mij de envelop op de mat; over het electronisch patienten dossier. Straks zijn je medische gegevens in te zien door allerlei zorgverleners, tenzij je bezwaar maakt.

Over dat laatste gaat mijn vraag en grote ergernis. Namelijk, als ik bezwaar wil aantekenen voor mijn kinderen heb ik per kind een uittreksel nodig uit het bevolkingsregister a 9 euro per stuk. Nou vraag ik je; dat is toch je reinste afperserij?! Ik moet toch gewoon bezwaar kunnen maken tegen iets dat mij gewoon door de strot wordt geduwd zonder deze hoge kosten? Belachelijk is het.

Wat gaan jullie ermee doen? Ik wil niet dat al mijn gegevens straks zomaar voor elke zorgverlener voor het inzien liggen. Want dat kan weleens een breed begrip worden.
Alle reacties Link kopieren
even een oudje omhoog gooien. dit is nl HET bewijs dat je bezwaar moet maken...



vriend en ik zitten vanavond gezellig aan tafel te eten, als opeens de telefoon gaat.

"Hallo, met DJ Momo?"

"Dag, spreek ik met de familie Momo-man?"

"uh, ja? zegt u het eens?"

"Nou, ik woon in Straatje 99999 in Hetzelfdedorpalsu. en ik ontving post, op mijn adres, voor De heer Momo-man. Had het eigenlijk al verscheurd, toen ik zag dat het de toekenning van het bezwaar tegen EPD was, en ik denk dat u dat dus eigenlijk wel wilt hebben? Het gekke is, dat Momo-man's naam er op staat, en dan wel echt mijn adres, dus Straatje 99999, postcode in Hetzelfdedorpalsu, in plaats dus van Momo-man-laan 99999, postcode (net een letter anders) in Hetzelfdedorpalsu..."



BIZAR toch? terwijl de ontvangstbevestiging wel echt op het juiste adres is bezorgd!!! (kan hem alleen helaas niet meer vinden, maar dat zou dan een bizar toeval zijn dat TPG die 'verkeerd goed' had bezorgd bij ons..). Voor mij is het duidelijk: EPD, NIET AAN BEGINNEN!!
Alle reacties Link kopieren
Ik ga geen bezwaar maken. Het is juist goed dat er beter gecommuniceerd kan worden in de gezondheidszorg. Denk aan gevaarlijke medicatie-combinaties en tegenstrijdige adviezen.



Ik werk zelf in een apotheek en het is absoluut niet zo dat wij "zomaar" bij iedereen kunnen kijken. Wij kunnen van clienten van apotheken uit onze regio de gegevens van de eigen apotheek opvragen, maar dat wordt geregisteerd. En tenzij je een recept voor diegene hebt, heb je daar niks te zoeken. gebeurd bij ons dus ook niet. ook dienen wij toestemming te vragen aan de cliënt, voordat we de gegevens uit het bestand ophalen.

Tevens hebben medewerkers in de gezondheidszorg een zogenaamd beroepsgeheim.



Ik zie het probleem niet zo. Net wat hier eerder al voorbij kwam: Velen gooien tegenwoordig hun hele hebben en houden op hyves, facebook etc, geen probleem. Maar hun medische gegevens, waar bij mijn weten echt zeer discreet mee omgegaan wordt, zijn heilig. en dan achteraf wel klagen als artsen elkaar tegenwerken etc.
Alle reacties Link kopieren
Zie je het probleem niet anna? Misschien de hoogste tijd het hele topic eens te lezen dan of je verder te verdiepen.....
Alle reacties Link kopieren
quote:Liv schreef op 12 november 2008 @ 13:27:

Hier nog wat info...

http://www.ouders.nl/mred2008-epd.htmQoute mezelf maar ff voor het gemak.....
Alle reacties Link kopieren
Ik heb het hele topic dat Liv quote gelezen, maar ik zie, net als Anne, het probleem niet zo. Denk je nou echt dat een fysiotherapeut als hij je gaat behandelen, eerst je hele dossier gaat lezen en er zo achter komt dat je bv Viagra hebt gebruikt? Waarom zou die man dat in godsnaam doen, hij heeft wel iets beters te doen! Daarin is hij toch ook helemaal niet geinteresseerd?



Ik vind het artikel van de Ouders van Nu ook behoorlijk eenzijdig. Er zijn natuurlijk ook voordelen aan een EPD, bijvoorbeeld, wat iemand hierboven al noemde, als de ene arts op de hoogte is van wat een andere arts jou heeft voorgeschreven, worden er minder vaak verkeerde medicijnen geleverd etc. Er zullen dan toch minder onnodige fouten gemaakt worden. Mits het EPD goed gebruikt wordt uiteraard, maar dat is met alles zo. Je mag er toch vanuit gaan dat het discreet gebruikt wordt.



Het EPD kan natuurlijk foutief gebruikt worden of er kan misbruik van worden gemaakt, maar om er nou hele (NSA...) complot-theorieen aan vast te hangen is wel erg vergezocht.
Alle reacties Link kopieren
Hova, het is niet Ouders van Nu (dom blaadje) maar Ouders Online, maar dat terzijde.....
Alle reacties Link kopieren
"Veel artsen en andere zorgverleners willen nog niet meewerken aan het EPD zoals het er nu voorstaat, omdat daarmee hun medisch beroepsgeheim in het geding zou komen. De beroepsgroep tilt daar heel zwaar aan (gelukkig maar), evenals de rechtsprekende macht trouwens. In tegenstelling tot de Eed die artsen afleggen, wat vooral een ceromonieel gebeuren is (zonder rechtsgevolgen), is het beroepsgeheim namelijk een wettelijke plicht (WGBO, 7: 457 BW).



Omdat er nog geen definitieve wetgeving is, is er ook van alles nog niet geregeld. Het gaat daarbij niet om pietluttige details, maar om wezenlijke zaken, zoals de vraag wie er aansprakelijk is bij eventueel misbruik van de gegevens. De individuele artsen? En zo niet, wie dan wel? "



Ik vind oa dit stukje nogal van belang. (uit mijn link)

Maar goed, jij hecht blijkbaar minder belang aan beroepsgeheim dan een arts. Gelukkig maar....
Alle reacties Link kopieren
Op ouders online (op het forum) is ook al sinds oktober een discussie hierover gaande. Misschien nuttig...
Alle reacties Link kopieren
Overigens vind ik het nogal naïef om te denken dat die fysio níet zal zien dat jij (bij wijze van) Viagra gebruikt. Er is niks afgeschermd, dus heel makkelijk te zien wat voor medicijnen iemand gebruikt, daar hoef je echt niet urenlang voor te lezen dunkt mij.



Ik denk dat jij de voordelen nogal overschat. Mi hebben de nadelen nog steeds het overwicht.
Alle reacties Link kopieren
Sorry, 'Ouders online' ipv 'Ouders van nu'...



Uiteraard hecht ik, net als jij, waarde aan het beroepsgeheim van artsen. Dat moet er gewoonweg zijn en in stand gehouden worden, welke vorm het medisch dossier ook heeft. Voor wat betreft het soort zaken dat jij noemt (zoals wie er aansprakelijk is bij evt misbruik ed), is het ook van essentieel belang dat dit goed vastgelegd wordt.



Ik zeg niet dat die fysio in het voorbeeld niet kan/zal zien dat ik Viagra ( ) gebruik, ik vraag me alleen af of die man daar uberhaupt in geinteresseerd is? Het lijkt mij dat de fysio alleen naar zaken in het medisch dossier zal kijken die voor hem op dat moment relevant zijn en ik kan me dan ook niet voorstellen dat hij een heel dossier gaat doorspitten bij elke nieuwe klant met rugpijn.



Ik zeg niet dat er geen nadelen (kunnen) zitten aan het EPD en ik ben zeker ook benieuwd hoe het uiteindelijk definitief vorm gaat krijgen. Ik vind wel (en heb hier ook wat voorbeelden van gezien/meegemaakt in mijn eigen omgeving, vooral op 'medicijn-gebied') dat er nogal wat fouten worden gemaakt door de heren en dames medici, die wellicht voorkomen hadden kunnen worden als zij op de hoogte waren geweest van het gehele medische dossier van de patient.
Alle reacties Link kopieren
Hova, artsen en andere zorgverleners willen (nog) niet meewerken omdat ze vrezen dat hun beroepsgeheim in het geding komt.

Hoe kan het nou dat jij er meer vertrouwen in hebt dan de beroepsgroep zelf?
Alle reacties Link kopieren
Zeg ik dat ergens dan? Zoals ik hierboven al aangaf, moet goed vastgelegd worden (wettelijk?!) wie in welke vorm van het EPD gebruik mag/kan maken.



En zie jij helemaal geen voordelen van het EPD dan of ben jij het wel met me eens dat er wel degelijk voordelen kunnen zijn?
Alle reacties Link kopieren
Volgens mij zijn wij de enige twee die dit topic nog lezen trouwens... Beetje lauwe discussie zo...
Alle reacties Link kopieren
Het leeft niet echt he?



Hova, ik begrijp gewoon niet zo goed hoe het kan dat artsen er zo weinig vertrouwen in hebben en bang zijn dat hun beroepsgeheim in het geding komt, maar dat jij (als ik je goed begrijp) denkt dat dat allemaal wel los zal lopen. Of ben jij net als vele artsen daar ook bang voor dan?



En ja, er zullen vast voordelen aan zitten, maar tot nu toe overwegen bij mij de nadelen en dús heb ik bezwaar gemaakt.
Alle reacties Link kopieren
Onlangs een brief gekregen van mijn huisarts over het EPD. Er kwam duidelijk naar voren dat mijn huisarts tegen het EPD is. Eigenlijk had ik er niet zoveel problemen mee; handig, dacht ik.

Maar nu heb ik dit topic doorgelezen en ik moet er niet aan denken dat een toekomstige werkgever mijn medische gegevens zou kunnen inzien. Ik weet wel dat privacy niet echt meer bestaat (google die je mailbox en internetbewegingen in de gaten houdt, bonuspas voor de boodschappen, pinpas voor de uitgaven, zorgpas voor de declaraties, nieuwe identificatiemethoden met gps etc etc) maar zo'n systeem kan niet tot veel goeds leiden, denk ik nu.

Op de tweede pagina van het topic staat een link naar het bezwaarformulier. Op dat formulier staat geen uiterste datum, maar ik wil nu eigenlijk nog wel bezwaar indienen.



Kan dit nog? Weet iemand dit?
Alle reacties Link kopieren
als je wordt aangereden , bv zomaar op koninginnedag, dan is het weleens handig als ze meteen je gegevens kunnen zien ter bevordering van jouw individuele hulpvraag.



Ik vind de meesten hier het meteen zo negatief uitleggen.
Alle reacties Link kopieren
Je mag hopen dat jouw persoonlijke informatie dan volledig klopt he? En het gevaar bestaat dat mensen minder snel zelf dingen vertellen of behandelaars minder snel dingen checken, omdat verondersteld wordt dat alles bekend is.

Buiten dat, er is al een bestaand systeem wat geraadpleegd kan worden. Dat vervangen zal ongetwijfeld grote problemen gaan geven.

Denk dat als jij problemen hebt met je gezondheid of medicijnen slikt je beter af bent met zo'n sos ketting dan met een systeem waarvan bij lange na nog niet bekend is of het daadwerkelijk wel zo goed werkt als de overheid ons wil doen geloven.



En dan nog iets: het kost klauwen met geld. Lijkt me niet onbelangrijk in deze tijd.....
Alle reacties Link kopieren
Ik snap trouwens niet dat iedereen zo hangt aan dat 'alles weten'. Mijn vader heeft in verschillende talen een brief van zijn dokter bij zich met daarop uitgelegd wat hij heeft.

Ik heb mijn donorcodicil en een flapje van mijn medicatie in mijn portomonee zitten. Als doktoren willen weten hoe je heet kijken ze in je portomonee (geloof ik) en dan zien ze dat ook meteen.
Alle reacties Link kopieren
het zit in de mens om vooruitgang te argwanen.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb ook bezwaar gemaakt, eerst zo'n bevestigingsbrief gekregen, en afgelopen week (paar maanden na het posten van mijn bezwaarbrief) een soort defintief bericht.



Reden van mijn bezwaarmaken: geen enkel vertrouwen in de privacy beschermende voorzieningen. Ik gebruik geen belangrijke medicijnen. Alle grote automatiseringsprojecten van De Overheid mislukken of lopen hopeloos uit qua tijd en budget, zal deze keer ook wel zo zijn. En ik heb sowieso een hekel aan verregaande bemoeizucht/bureaucratie vanuit Den Haag en Brussel.



Plus ik ken een vrouw die op een administratieve afdeling van een streekziekenhuis werkt, en zij blijkt precies op de hoogte van wat patienten mankeren, zo blijkt uit haar opmerkingen. Zij spiekt dus in dossiers. Straks kan zo'n beetje half hulpverlenend Nederland dat dus ook doen. Ongeacht waar diegene in wiens dossier wordt gegluurd woont. Nee dank u.
Alle reacties Link kopieren
quote:sarah2ndlife schreef op 10 mei 2009 @ 17:18:

het zit in de mens om vooruitgang te argwanen.



Kleine regionale ziekenhuizen worden gesloten. Megalomane fabrieken ver weg kwamen er voor in de plaats. Ambulance posten opgeheven. En ondertussen die mongolen in Den Haag lekker doorkutten met onzin als zo'n EPD.

Welke vooruitgang hebben we het nou over?
Ik vond gister ineens weer dat formulier waarmee je bezwaar kon maken. Vergeten te doen dus. Kan dat nu nog?
Alle reacties Link kopieren
Ik heb ook bezwaar gemaakt. Omdat er zoveel gevoelige dingen over mij geschreven zijn en ik niet zoveel vertrouwen heb... Een beetje wat meerderen hier schrijven dus.



Als mijn grootste probleem voetschimmel was o.i.d. dan had ik ze misschien (!) de voordeel van de twijfel gegeven.



Maar met de huidige inhoud zou ik wakker liggen van het idee, dat er misschien iemand in mijn dossier kan lezen, die er niets te zoeken heeft.



En ik ben erg gehecht aan mijn nachtrust dus...
Alle reacties Link kopieren
Ik maak me ook een beetje zorgen over het EPD.

Ik heb contact met de GGZ en heb daar dus een dossier. Komen de gegevens van de GGZ ook in het EPD?

Een goede vriendin van mij is arts. Als zij mijn dossier zou lezen zou ik niet zo erg vinden, hoewel ze wel dingen zal lezen die ze nu nog niet weet.

Maar een andere vriendin is laborante. En die weet een heleboel niet... Kan zij alleen gegevens invoeren in zo'n EPD of kan ze ook gegevens opzoeken?



Het lijkt me knap lullig als ze een buisje bloed van mij onderzoekt en vervolgens via mijn dossier erachter komt wat er allemaal in mijn GGZ dossier staat.



Ik ga me er ook maar eens in verdiepen. Ik heb overigens de enveloppe gemist eind vorig jaar, denk ik.
moonlight82 wijzigde dit bericht op 11-05-2009 01:16
Reden: aanvulling
% gewijzigd
Life isn't about waiting for the storm to pass, it's about learning how to dance in the rain
Alle reacties Link kopieren
quote:Liv schreef op 03 mei 2009 @ 17:48:

"Veel artsen en andere zorgverleners willen nog niet meewerken aan het EPD zoals het er nu voorstaat, omdat daarmee hun medisch beroepsgeheim in het geding zou komen. De beroepsgroep tilt daar heel zwaar aan (gelukkig maar), evenals de rechtsprekende macht trouwens. In tegenstelling tot de Eed die artsen afleggen, wat vooral een ceromonieel gebeuren is (zonder rechtsgevolgen), is het beroepsgeheim namelijk een wettelijke plicht (WGBO, 7: 457 BW).



Omdat er nog geen definitieve wetgeving is, is er ook van alles nog niet geregeld. Het gaat daarbij niet om pietluttige details, maar om wezenlijke zaken, zoals de vraag wie er aansprakelijk is bij eventueel misbruik van de gegevens. De individuele artsen? En zo niet, wie dan wel? "



Ik vind oa dit stukje nogal van belang. (uit mijn link)

Maar goed, jij hecht blijkbaar minder belang aan beroepsgeheim dan een arts. Gelukkig maar....Ik kan me voorstellen dat artsen en zorgverleners huiverig zijn, stel je voor dat een collega in één oogopslag kan zien dat ze een fout hebben begaan ... Ik heb de laatste tijd met oudere mensen die mij meegevraagd hadden ''voor de gezelligheid'' toch zaken meegemaakt die het daglicht écht niet kunnen verdragen, gelukkig niet met fatale gevolgen, maar als je dan zo'n dossier uiteindelijk te zien krijgt blijkt dat er heel veel gegevens ''zo maar ineens ontbreken'' die nadelig voor de behandelaar hadden kunnen uitpakken. En als je die behandelaars dan fijntjes vraagt of de recepten bij de apotheker of behandelingen bij de verzekeringsmij. nog wel te traceren zouden kunnen zijn dan heb je de poppen aan 't dansen. Die mensen waren overigens bij verschillende disciplines onder behandeling in hetzelfde ziekenhuis; misschien naïf van mij, maar misschien had e.e.a. voorkomen kunnen worden met EPD, alhoewel ..

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven