Actueel
alle pijlers
Ellie aan de verkeerde kant
maandag 29 juli 2019 om 22:07
Net de uitzending 'Ellie aan de verkeerde kant' gezien, waarin Ellie Lust in gesprek gaat met lhbt-ers en mensen als bv Johan Derksen, om een beeld te scheppen van de acceptatie (of het gebrek daaraan) van lhbt-ers in onze maatschappij.
Ik ben er toch wel van onder de indruk, in mijn omgeving hoor ik toch ook nog wel eens 'ik heb geen moeite met homo's, maar zou het wel jammer vinden als mijn kind er 1 blijkt te zijn'
Of 'ik heb er geen moeite mee maar hoef het niet te zien'.
Ik probeer mijn kinderen bij te brengen dat je verliefd wordt, man of vrouw, en dat daar voor mij geen onderscheid in wordt gemaakt.
Op iemand van hetzelfde geslacht vallen moet nog steeds worden gekenmerkt als 'uit de kast komen', blijkbaar is het in onze samenleving nog steeds nodig om eerst in die kast te zitten.
Hoe denken jullie hier over?
Ik ben er toch wel van onder de indruk, in mijn omgeving hoor ik toch ook nog wel eens 'ik heb geen moeite met homo's, maar zou het wel jammer vinden als mijn kind er 1 blijkt te zijn'
Of 'ik heb er geen moeite mee maar hoef het niet te zien'.
Ik probeer mijn kinderen bij te brengen dat je verliefd wordt, man of vrouw, en dat daar voor mij geen onderscheid in wordt gemaakt.
Op iemand van hetzelfde geslacht vallen moet nog steeds worden gekenmerkt als 'uit de kast komen', blijkbaar is het in onze samenleving nog steeds nodig om eerst in die kast te zitten.
Hoe denken jullie hier over?
dinsdag 30 juli 2019 om 09:19
Vroeger mocht er over racisme ook niet gepraat worden. Verzwijgen dat er onderscheid wordt gemaakt, mensen worden buiten gesloten, maakt juist de mensen uit de LBGHTQ zich nog eenzamer voelen en niet serieus genomen.
Stel iemand zegt over jou: je mag er wel zijn maar ik wil het niet zien, dat een taxi je niet meeneemt of je bepaalde banen niet kan krijgen zou je dan ook zeggen: besteed er maar niet te veel aandacht aan hoor...het is maar fascisme laten we het niet groter maken dan het al is????
Stel iemand zegt over jou: je mag er wel zijn maar ik wil het niet zien, dat een taxi je niet meeneemt of je bepaalde banen niet kan krijgen zou je dan ook zeggen: besteed er maar niet te veel aandacht aan hoor...het is maar fascisme laten we het niet groter maken dan het al is????
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
dinsdag 30 juli 2019 om 09:44
Nou het hele idee van de pride week is dus dat je mag zijn wie je wil zijn. Of dat nou iemand is die eindeloos veel bier wil drinken op de zwarte cross, iemand die heel hard mee wil zingen op het TROS muziekfeest op het plein, iemand die naar een bootje wil huren en naar het prinsengrachtconcert wil gaan terwijl er een fles moet en chandon wordt gesipt of als iemand in een leren onderbroek met een zweep in je hand op een boot wil dansen. Het gaat erom dat je mag zijn wie en wat je wil zijn en dat mensen daar geen waarde oordeel aan hangen.
Welke reclames?
Gemeente Amsterdam, Belastingdienst, Rijksoverheid enz betalen bijvoorbeeld een paar ton om ook met een bootje mee te varen. Om die reclames die ze erover uiten nog maar te zwijgen.
En ja, deze bedrijven willen graag laten zien dat ze diverse organisatie zijn waar iedereen zich thuis kan voelen. Dat is een belangrijke tool om de beste mensen binnen te krijgen. Die mensen zijn namelijk ook wel eens transgender. Het is dus niet alleen maar subsidie het is ook gewoon een marketingbudget van de recruitment afdeling wat wordt uitgegeven.
Bovendien lijtk een subsidie aan iets leveren wat bijdraagt aan een inclusive wereld waarin iedereen zich zelf mag zijn me eigenlijk best wel een goed idee.
Als hetero's zulke extravagante feestjes organiseren om hun ideeën te uiten, wordt daar door gemeenten en overheid vast niet zoveel geld voor uitgegeven en ben je vast en zeker niet ruimdenkend en discriminerend bezig.
Dus jij mag wel jezelf zijn (namelijk gewoon), maar een ander mag niet zichzelf zijn (gek)?
Doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg, vind ik voor iedereen gelden. Misschien wordt het dan wel meer geaccepteerd?
En hoe gek is dan te gek? Mag je wel een beetje gek zijn? Of wel gek als niemand het mag zien?
kaaaaaaaatje wijzigde dit bericht op 30-07-2019 09:55
1.43% gewijzigd
dinsdag 30 juli 2019 om 09:44
Wie verpest wat voor wie?CherryBlossom- schreef: ↑29-07-2019 22:37Het moet meer geaccepteerd worden. Maar sommigen zeggen te snel dat ze anders zijn. Dat verpest het óók.
Ellie heeft wel enigszins gelijk maar begin dr ook op een gegeven moment zat te worden van haar door gedraaf. Dat ervaar ik meer als vervelend als prettig.
Ook in haar vorig programma.
dinsdag 30 juli 2019 om 09:46
esther55 schreef: ↑29-07-2019 22:48Maar hetero’s worden ook weleens in elkaar geslagen, zonder dat het veel media aandacht krijgt en wat het leven van een mens kan verwoesten die in elkaar geslagen is.
Maar O nee, als een homo in elkaar geslagen wordt staat het vaak behoorlijk in het nieuws.
Waarom moet als een homo in elkaar wordt geslagen de dader zwaarder worden gestraft? Want dat is vaak wat er dan geroepen wordt.
Beide zijn gewoon onacceptabel waarbij even hard tegenop moet worden getreden.
Als een homo in elkaar wordt geslagen omdat hij op het verkeerde moment op de verkeerde plek is dan is het net zo erg als dat een hetero in elk aar wordt geslagen omdat hij op dat moment op het verkeerde moment op de verkeerde plek is. Maar, als de hetero daar gewoon zou kunnen lopen, maar de homo daar op hetzelfde moment in elkaar geslagen wordt dan is dat toch nog wel een stukje onacceptabeler.
dinsdag 30 juli 2019 om 09:49
Volgens mij zegt ze niet dat het niet erg is. Sterker nog, ik vind het een heel verdrietig verhaal en ik hoop dat niemand dit ooit mee hoeft te maken. Maar het is al erg als het is omdat je per ongeluk op het verkeerde moment op de verkeerde plek bent.esther55 schreef: ↑29-07-2019 23:49Jaloers op aandacht???
Volgens mij ben ik van mening dat iedereen hetzelfde behandeld moet worden.... hoezo heb IK dan meer aandacht nodig?
Er wordt hier een vraag gesteld en daar reageer ik op
Mijn man heeft als passant van een vechtpartij 1 klap ontvangen, op de verkeerde plek op de verkeerde tijd zoals de politie het zei, en heeft hierdoor de rest van zijn leven schade opgelopen, dusdanig dat hij voor meer dan 85% is afgekeurd.
Maar chapeau voor jou dat jij ‘in jou ogen’ dan wel een verschil ziet om wie je bent
Stel je voor dat we zo iets kunnen voorkomen voor iemand anders, gewoon omdat we er aandacht aan besteden dat iedereen mag zijn wie hij is, en dat je dus ook homo mag zijn en iemand daar dus niet voor in elkaar wordt geslagen. Dat is dan toch mooi meegenomen.
dinsdag 30 juli 2019 om 09:53
Het probleem is dat Johan Derksen die mening een aantal keer heeft geuit op tv. En dan wel in een tv programma waar door heel veel mensen naar wordt gekeken. Ook jonge mensen, ook jonge mensen die in een situatie zitten waar ze in de kast zitten en daar misschien wel uit willen, maar dit niet durven omdat ze bang zijn dat ze verstoten worden. En die mensen zijn er bang voor omdat ze in een omgeving zitten waar mensen instemmend knikken als Johan Derksen zoiets zegt.hoezoos schreef: ↑30-07-2019 06:11Johan Derksen was best heftig ja. Maar toch is het maar zijn mening, ‘een’ mening. Vergeet niet dat er óók nog mensen zijn van homoseksuele geaardheid die het soms zelf ook erg overdreven vinden dat er geen grappen over hen zouden mogen worden gemaakt. Homo’s vormen heus geen gezamenlijk ‘kamp’ ofzo die allemaal hetzelfde denkt en doet, al wordt die indruk vaak wel zo gewekt door de media. Ze zijn gewoon net als anderen wie ze zijn en zetten zichzelf niet in een hokje, en maken met zo goed grappen over zichzelf als over anderen.
Hiermee bedoel ik dat de één meer aanstoot zal nemen aan uitspraken zoals die van Johan Derksen dan de ander,
Ik zag dat Anne Hatheway bekend had gemaakt dat ze zwanger is, en dat ze daarbij had gezegd dat het een moeizaam traject was geweest met hormoonbehandelingen. En dat ze dat graag wilde delen zodat andere mensen in een zelfde traject zich niet zo alleen zouden voelen en zich zouden realiseren dat het goed kan komen. Er zijn beroemdheden die soortgelijke dingen doen voor uit de kast komen en Johan Derksen doet dit dus teniet.
dinsdag 30 juli 2019 om 09:57
Je mag in Nederland zijn wie je wíl zijn. Tot op zekere hoogte, het bewijs zien we dag in dag uit in de media. En juist omdat onze samenleving steeds diverser wordt, mag je steeds minder zijn wie je wilt zijn.
Omdat de meerderheid steeds mínder bepaalt, en de minderheid zich steeds meer laat gelden. Zo zijn er groepen die het niet vinden kunnen dat iemand buitenshuis bepaalde kleding draagt ( boerka, niqaab, maar ook een keppel) en dat actief uit meent te mogen dragen, maar ook groepen die vinden dat je dan geweld mag gebruiken. Dan slaat de groep een homo in elkaar. Of een demonstrant wiens mening niet overeenkomt met die van hen.
Dus eigenlijk mag je in Nederland steeds minder zijn wie je bent.
Omdat de meerderheid steeds mínder bepaalt, en de minderheid zich steeds meer laat gelden. Zo zijn er groepen die het niet vinden kunnen dat iemand buitenshuis bepaalde kleding draagt ( boerka, niqaab, maar ook een keppel) en dat actief uit meent te mogen dragen, maar ook groepen die vinden dat je dan geweld mag gebruiken. Dan slaat de groep een homo in elkaar. Of een demonstrant wiens mening niet overeenkomt met die van hen.
Dus eigenlijk mag je in Nederland steeds minder zijn wie je bent.
dinsdag 30 juli 2019 om 13:05
Uitzending niet gezien, maar zojuist het verslag ervan gelezen in het AD. Derksen roept homoseksuelen gewoon op om zichzelf te zijn en lak te hebben aan wat anderen daarvan vinden. Een beetje eelt op de ziel kweken want er zullen altijd mensen zijn die iets afkeuren en als je je daardoor uit het veld laat slaan, heb je geen leven. Lijken me wijze woorden.
dinsdag 30 juli 2019 om 13:12
Ik heb het stuk van Derksen even bekeken en ik vind dat er erg overdreven op gereageerd wordt. Het had van mij met wat meer empathie en genuanceerder gezegd mogen worden, maar hij heel gewoon grotendeels gelijk. Anno 2019 is iedereen om elke scheet op zijn/haar lange tenen getrapt. Dat de reacties op zijn uitspraken zo overtrokken zijn laat eigenlijk enkel zijn gelijk blijken. Trek je niets aan van wat een ander vindt; recht je rug en loop door. En ja, dat is soms makkelijker gezegd dan gedaan, maar jezelf in 1000 bochten wringen gaat ook niet helpen.
Ik vind het eigenlijk kwalijker dat er zo ongeveer gedaan wordt alsof hij homogeweld veroorzaakt. Derksen is niet homofoob, hij heeft enkel weinig takt en nuance.
Ik vind het eigenlijk kwalijker dat er zo ongeveer gedaan wordt alsof hij homogeweld veroorzaakt. Derksen is niet homofoob, hij heeft enkel weinig takt en nuance.
dinsdag 30 juli 2019 om 13:15
Nou.Wennas schreef: ↑30-07-2019 13:12Ik heb het stuk van Derksen even bekeken en ik vind dat er erg overdreven op gereageerd wordt. Het had van mij met wat meer empathie en genuanceerder gezegd mogen worden, maar hij heel gewoon grotendeels gelijk. Anno 2019 is iedereen om elke scheet op zijn/haar lange tenen getrapt. Dat de reacties op zijn uitspraken zo overtrokken zijn laat eigenlijk enkel zijn gelijk blijken. Trek je niets aan van wat een ander vindt; recht je rug en loop door. En ja, dat is soms makkelijker gezegd dan gedaan, maar jezelf in 1000 bochten wringen gaat ook niet helpen.
Ik vind het eigenlijk kwalijker dat er zo ongeveer gedaan wordt alsof hij homogeweld veroorzaakt. Derksen is niet homofoob, hij heeft enkel weinig takt en nuance.
En als je meningen op die manier verkondigd mogen anderen daar wat van vinden. Dus waarom die mensen wegzetten.
dinsdag 30 juli 2019 om 13:21
dinsdag 30 juli 2019 om 13:25
Ja joh Ellie moet niet zo huilerig doen hoor beetje eelt op de ziel kweken .Lucifer2018 schreef: ↑30-07-2019 13:21Och, ja. Nu is het haar schuld.
Je hebt de docu ook helemaal gezien?
Ongelofelijk hè programma is harder nodig dan gedacht blijkt nogmaals .
dinsdag 30 juli 2019 om 13:36
Ik heb Derksen niet gehoord of gezien, maar uit dit stukje kan ik wel ongeveer afleiden wat hij gezegd moet hebben. Waar het denk ik op neerkomt is dat hij vindt dat er gewoon grapjes gemaakt moeten kunnen worden en dat je dat dan maar gewoon moet accepteren. Want je moet niet zulke lange tenen hebben. En je moet je er niks van aantrekken. Dan vraag ik me af: waarom denkt meneer Derksen te kunnen bepalen hoe een ander moet reageren op onwelgevalligheden? Zodat hij lekker door kan gaan met zijn grappen?Wennas schreef: ↑30-07-2019 13:12Ik heb het stuk van Derksen even bekeken en ik vind dat er erg overdreven op gereageerd wordt. Het had van mij met wat meer empathie en genuanceerder gezegd mogen worden, maar hij heel gewoon grotendeels gelijk. Anno 2019 is iedereen om elke scheet op zijn/haar lange tenen getrapt. Dat de reacties op zijn uitspraken zo overtrokken zijn laat eigenlijk enkel zijn gelijk blijken. Trek je niets aan van wat een ander vindt; recht je rug en loop door. En ja, dat is soms makkelijker gezegd dan gedaan, maar jezelf in 1000 bochten wringen gaat ook niet helpen.
Ik vind het eigenlijk kwalijker dat er zo ongeveer gedaan wordt alsof hij homogeweld veroorzaakt. Derksen is niet homofoob, hij heeft enkel weinig takt en nuance.
dinsdag 30 juli 2019 om 13:52
Jij denkt dat Derksen de ergste homohater is die ze konden vinden?Lucifer2018 schreef: ↑30-07-2019 13:21Och, ja. Nu is het haar schuld.
Je hebt de docu ook helemaal gezien?
dinsdag 30 juli 2019 om 14:02
Hetero's vieren ook uitbundig feest in het openbaar en daar krijgen ze soms ook subsidie voor, denk bijvoorbeeld aan het Zomercarnaval in Rotterdam (daar zie je nog wel meer bloot dan op de Gaypride), carnaval in het algemeen, voetbalwedstrijden en alle festiviteiten die daarbij horen (de belastingbetaler draait op voor de rellen, schade en extra politie-inzet).
dinsdag 30 juli 2019 om 14:16
Nee. Maar moet dat dan? Daarvan weten we dat ze homofoob zijn. Vind juist prima om gesprek te hebben met iemand die zegt niet homofoob te zijn maar zijn uitingen een ander beeld scheppen. Zeg maar de huis tuin en keuken homofoob. Niks mis met homo zijn. Maar niet aan mijn lijf en vooral er niet over praten of miepen. Of dat mijn kind het word.
Beetje zoals mensen die zeggen geen racist te zijn omdat hun nichtjes man ook een buitenlander is en ze daar echt geen probleem mee hebben. Maar dan wel roepen naar donkere mensen als hun mening afwijkt dat ze moeten oprotten naar eigen land.
Juist heel goed om dat te belichten.
anoniem_370013 wijzigde dit bericht op 30-07-2019 14:24
8.34% gewijzigd
dinsdag 30 juli 2019 om 14:22
Als je de echte homohaters aanpakt ga je in 99% van de gevallen als racist weggezet worden, maar dat zal ook wel niet gezegd mogen worden.
dinsdag 30 juli 2019 om 14:52
dinsdag 30 juli 2019 om 15:06
Goh nou het is wat had ik nooit achter jou gezocht heb je vast nooit eerder uitgesproken hier !
dinsdag 30 juli 2019 om 15:20
Het doet geen recht aan de zaak van homo-acceptatie als mensen als Derksen - die er notabene voor pleit dat homoseksuelen gewoon voor hun geaardheid uitkomen - worden weggezet als homofoob. Het is niet alleen een valse representatie, er wordt en passant ook weer eens een hele groep in de verdediging gedrongen terwijl de echte dreiging onbenoemd blijft. En dat zeg ik als moeder van een lesbische dochter.
dinsdag 30 juli 2019 om 15:55
Ik vind het toch kwalijk. Homofoob, nee. Maar hij spreekt een groep aan waar hij zelf niet toe behoort en geen idee van heeft hoe dat moet voelen. Dat is erg kort door de bocht om te zeggen dan maar je schouders te rechten en niet uit de kast hoeft te komen, zeker als je bijvoorbeeld bent opgegroeid met ouders die zich negatief uitlaten over homo's. Of homogeweld van dichtbij hebt gezien. Er bestaat nog steeds een stigma tegenover homo zijn en kan daar een gemiddelde tiener/jongere zich tegenover wapenen? Vaak niet.
