Actueel
alle pijlers
Ellie aan de verkeerde kant
maandag 29 juli 2019 om 22:07
Net de uitzending 'Ellie aan de verkeerde kant' gezien, waarin Ellie Lust in gesprek gaat met lhbt-ers en mensen als bv Johan Derksen, om een beeld te scheppen van de acceptatie (of het gebrek daaraan) van lhbt-ers in onze maatschappij.
Ik ben er toch wel van onder de indruk, in mijn omgeving hoor ik toch ook nog wel eens 'ik heb geen moeite met homo's, maar zou het wel jammer vinden als mijn kind er 1 blijkt te zijn'
Of 'ik heb er geen moeite mee maar hoef het niet te zien'.
Ik probeer mijn kinderen bij te brengen dat je verliefd wordt, man of vrouw, en dat daar voor mij geen onderscheid in wordt gemaakt.
Op iemand van hetzelfde geslacht vallen moet nog steeds worden gekenmerkt als 'uit de kast komen', blijkbaar is het in onze samenleving nog steeds nodig om eerst in die kast te zitten.
Hoe denken jullie hier over?
Ik ben er toch wel van onder de indruk, in mijn omgeving hoor ik toch ook nog wel eens 'ik heb geen moeite met homo's, maar zou het wel jammer vinden als mijn kind er 1 blijkt te zijn'
Of 'ik heb er geen moeite mee maar hoef het niet te zien'.
Ik probeer mijn kinderen bij te brengen dat je verliefd wordt, man of vrouw, en dat daar voor mij geen onderscheid in wordt gemaakt.
Op iemand van hetzelfde geslacht vallen moet nog steeds worden gekenmerkt als 'uit de kast komen', blijkbaar is het in onze samenleving nog steeds nodig om eerst in die kast te zitten.
Hoe denken jullie hier over?
dinsdag 30 juli 2019 om 16:37
transgenderkoppel weggetreiterd door ‘hangjongeren’. Waarom ging tutje Lust niet met deze lui in gesprek?
https://www.telegraaf.nl/nieuws/2345169 ... um=organic
https://www.telegraaf.nl/nieuws/2345169 ... um=organic
dinsdag 30 juli 2019 om 17:43
Heb je de uitzending gezien? Ze heeft geprobeerd met een aantal mannen in gesprek te gaan die een homoseksuele schoolgenoot te lijf waren gegaan. Welgeteld 1 had de ballen om te reageren, en bood per brief zijn excuses aan. Wel met de opmerking dat het in dat geval niet om homohaat ging. Ze hadden wel kankerhomo en vieze flikker geroepen, maar dat was toeval.forsyth schreef: ↑30-07-2019 16:37transgenderkoppel weggetreiterd door ‘hangjongeren’. Waarom ging tutje Lust niet met deze lui in gesprek?
https://www.telegraaf.nl/nieuws/2345169 ... um=organic
dinsdag 30 juli 2019 om 19:06
Ja natuurlijk denkt iedereen anders en gedeeltelijk is het ook zeker een mening maar hoe kan je zeggen dat het makkelijk is om uit de kast te komen en dat mensen zich niet zo moeten aanstellen. Dan heb je gewoon echt geen idee van hoe de wereld in elkaar zit hoor.hoezoos schreef: ↑30-07-2019 06:11Johan Derksen was best heftig ja. Maar toch is het maar zijn mening, ‘een’ mening. Vergeet niet dat er óók nog mensen zijn van homoseksuele geaardheid die het soms zelf ook erg overdreven vinden dat er geen grappen over hen zouden mogen worden gemaakt. Homo’s vormen heus geen gezamenlijk ‘kamp’ ofzo die allemaal hetzelfde denkt en doet, al wordt die indruk vaak wel zo gewekt door de media. Ze zijn gewoon net als anderen wie ze zijn en zetten zichzelf niet in een hokje, en maken met zo goed grappen over zichzelf als over anderen.
Hiermee bedoel ik dat de één meer aanstoot zal nemen aan uitspraken zoals die van Johan Derksen dan de ander,
Grappen hebben daar weinig mee te maken. Dat moet gewoon kunnen inderdaad maar dat vond ik niet het meest storende punt aan zijn gezwam.
dinsdag 30 juli 2019 om 19:11
esther55 schreef: ↑29-07-2019 22:27Ik vraag me eigen altijd af waarom ze van die extravagante feesten hebben om hun ideeën te uiten.
Gemeente Amsterdam, Belastingdienst, Rijksoverheid enz betalen bijvoorbeeld een paar ton om ook met een bootje mee te varen. Om die reclames die ze erover uiten nog maar te zwijgen.
Als hetero's zulke extravagante feestjes organiseren om hun ideeën te uiten, wordt daar door gemeenten en overheid vast niet zoveel geld voor uitgegeven en ben je vast en zeker niet ruimdenkend en discriminerend bezig.
Doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg, vind ik voor iedereen gelden. Misschien wordt het dan wel meer geaccepteerd?
Voor elke minderheidsgroep trekt de overheid geld uit, dus ook hier.
dinsdag 30 juli 2019 om 19:17
Iforsyth schreef: ↑30-07-2019 15:20Het doet geen recht aan de zaak van homo-acceptatie als mensen als Derksen - die er notabene voor pleit dat homoseksuelen gewoon voor hun geaardheid uitkomen - worden weggezet als homofoob. Het is niet alleen een valse representatie, er wordt en passant ook weer eens een hele groep in de verdediging gedrongen terwijl de echte dreiging onbenoemd blijft. En dat zeg ik als moeder van een lesbische dochter.
Ik zou hem ook geen homofoob noemen maar wel iemand die minachtend doet over homoseksuelen want ze moeten zich niet zo aanstellen en gewoon uit de kast komen zo moeilijk is dat niet. Verder klinkt hij dus niet echt homofoob maar het is wel echt hard om zoiets te zeggen want als je in de situatie zit, bijv als tiener die uit de kast gaat komen, weet je hoe het is. Hij heeft vooral een gebrek aan inleving want het is meestal echt niet makkelijk. Hoe kun je zoiets zeggen als je niet weet hoe het is. Dat is het storende aan wat hij heeft gezegd vind ik.
dinsdag 30 juli 2019 om 20:36
Nou, zonder consequenties is niet waar. Ik vind die Derksen echt een raar mannetje.Derksen zegt in het gesprek dat hij achter zijn grappen blijft staan. Hij is van mening dat er veel ‘huilverhalen’ zijn in de homogemeenschap. Homo’s kunnen volgens hem gewoon uit de kast komen zonder consequenties. Ze duiken volgens hem te makkelijk in de slachtofferrol. ,,Ik vind dat de homo’s meer karakter moeten tonen en gewoon moeten durven en dat het uiteindelijk wel meevalt”, zegt Derksen.
Ik denk dat je als homo veel meer risico loopt op geweld dan als hetero met hand in hand lopen over straat met je partner.
Ik kom geen berichten tegen dat er een hetero stelletje in elkaar is getimmerd omdat ze hetero zijn. Nee, die worden niet afgerekend op hun geaardheid.
“Don’t look back – you’re not going that way.”
dinsdag 30 juli 2019 om 22:58
Goh, verrassend.
dinsdag 30 juli 2019 om 23:10
Eens, weinig empathisch vermogen, en dat beschreef Ellie Lust wel goed. Zit je als 12 jarige jongen met je broer en je vader op de bank, terwijl ze smakelijk lachen om zijn 'grappen'. Dan denk je wel 2x na voordat je zegt; ik ben verliefd op een jongen.Mikla schreef: ↑30-07-2019 19:17I
Ik zou hem ook geen homofoob noemen maar wel iemand die minachtend doet over homoseksuelen want ze moeten zich niet zo aanstellen en gewoon uit de kast komen zo moeilijk is dat niet. Hoe kun je zoiets zeggen als je niet weet hoe het is. Dat is het storende aan wat hij heeft gezegd vind ik.
Tuurlijk, humor moet kunnen, wat de een leuk vind, vindt de ander niet om te lachen. Maar het gaat hier om een totaalplaatje, het voeden van een beeldvorming dat je als homo niet zo moet zeuren en alles maar over je heen moet laten komen.
Daar heb ik wel moeite mee, dat zorgt er mede voor dat homoseksualiteit een ding blijft, en nog steeds niet volledig geaccepteerd.
dinsdag 30 juli 2019 om 23:35
Homoseksualiteit is niet zoals de natuur het ooit verzonnen heeft.
Alles in de natuur is ingesteld op voortplanting maaaaaaaaar het is verder gewoon een gegeven dat er ook mensen zijn die op hetzelfde geslacht vallen.
Als een van mijn dochters thuis komt met zo'n mededeling is dat wat het is.
Ik zal daar niets van gaan vinden.
Wel hoop ik dat ze toch aan kinderen beginnen hoe ze dat praktisch invullen is aan hun zelf.
Alles in de natuur is ingesteld op voortplanting maaaaaaaaar het is verder gewoon een gegeven dat er ook mensen zijn die op hetzelfde geslacht vallen.
Als een van mijn dochters thuis komt met zo'n mededeling is dat wat het is.
Ik zal daar niets van gaan vinden.
Wel hoop ik dat ze toch aan kinderen beginnen hoe ze dat praktisch invullen is aan hun zelf.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 30 juli 2019 om 23:36
hoe bedoel je dit? wie is de natuur?hollebollegijs schreef: ↑30-07-2019 23:35Homoseksualiteit is niet zoals de natuur het ooit verzonnen heeft.
Alles in de natuur is ingesteld op voortplanting maaaaaaaaar het is verder gewoon een gegeven dat er ook mensen zijn die op hetzelfde geslacht vallen.
Als een van mijn dochters thuis komt met zo'n mededeling is dat wat het is.
Ik zal daar niets van gaan vinden.
Wel hoop ik dat ze toch aan kinderen beginnen hoe ze dat praktisch invullen is aan hun zelf.
je weet dat dieren ook homoseksueel kunnen zijn?
dinsdag 30 juli 2019 om 23:37
derksen is een homofobe en racistische ouwe kerel, uitgerangeerd en dus booshumanista schreef: ↑30-07-2019 13:36Ik heb Derksen niet gehoord of gezien, maar uit dit stukje kan ik wel ongeveer afleiden wat hij gezegd moet hebben. Waar het denk ik op neerkomt is dat hij vindt dat er gewoon grapjes gemaakt moeten kunnen worden en dat je dat dan maar gewoon moet accepteren. Want je moet niet zulke lange tenen hebben. En je moet je er niks van aantrekken. Dan vraag ik me af: waarom denkt meneer Derksen te kunnen bepalen hoe een ander moet reageren op onwelgevalligheden? Zodat hij lekker door kan gaan met zijn grappen?
dinsdag 30 juli 2019 om 23:38
ja natuurlijk, jij noemt je homovrienden geen echte mannen maar “hetjes”
dinsdag 30 juli 2019 om 23:39
De natuur verzint niet iets. En aangezien het dus gewoon voorkomt, wat jij ook beaamt,hollebollegijs schreef: ↑30-07-2019 23:35Homoseksualiteit is niet zoals de natuur het ooit verzonnen heeft.
Alles in de natuur is ingesteld op voortplanting maaaaaaaaar het is verder gewoon een gegeven dat er ook mensen zijn die op hetzelfde geslacht vallen.
Als een van mijn dochters thuis komt met zo'n mededeling is dat wat het is.
Ik zal daar niets van gaan vinden.
Wel hoop ik dat ze toch aan kinderen beginnen hoe ze dat praktisch invullen is aan hun zelf.
dinsdag 30 juli 2019 om 23:43
Er zijn altijd uitzonderingen maar blijft een feit dat de mensen (ook natuur)
gemaakt is om zich voort te planten en om als soort te overleven.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 30 juli 2019 om 23:50
klopt maar daarom stellen dat homoseksualiteit niet natuurlijk zou zijn is raar. je verwart causaliteit met correlatiehollebollegijs schreef: ↑30-07-2019 23:43Er zijn altijd uitzonderingen maar blijft een feit dat de mensen (ook natuur)
gemaakt is om zich voort te planten en om als soort te overleven.
feit is dat de meeste planten groen zijn
betekent dat dat de roodbladigen geen echte planten zijn?
dinsdag 30 juli 2019 om 23:55
Derksen roept helemaal niemand ergens toe op.forsyth schreef: ↑30-07-2019 13:05Uitzending niet gezien, maar zojuist het verslag ervan gelezen in het AD. Derksen roept homoseksuelen gewoon op om zichzelf te zijn en lak te hebben aan wat anderen daarvan vinden. Een beetje eelt op de ziel kweken want er zullen altijd mensen zijn die iets afkeuren en als je je daardoor uit het veld laat slaan, heb je geen leven. Lijken me wijze woorden.
Hij stelt wat jij hierboven schrijft. En als je alleen dit stukje eruit pikt lijken het inderdaad best wijze woorden. Lijken.
Wat hij namelijk erbij zegt, sterker nog: wat hij éérst zegt en wat aanleiding is:
Derksen zegt dat homoseksuelen in het algemeen, en specifiek diegenen die iets wilden ondernemen tegen de spreekkoren tegen homo’s in de voetbalstadions, zich niet zo als slachtoffer moeten opstellen (zich wentelen in slachtofferrol?)
En dat is niet zo wijs. Dat is vooral heel erg dom. Dan heb je geen idee van wat er aan homofobie en nare uitwassen bestaat.
En als je dan gewezen wordt op het gegeven dat de meeste homoseksuelen geen aangifte doen als ze slachtoffer worden van homohaat en je beeld dus niet klopt is het nog veel dommer om het te herhalen als jouw mening en je in je ‘jamaar’loopgraaf te verschansen.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
woensdag 31 juli 2019 om 00:02
Zo jij mist een punt! Homos worden in elkaar geslagen alleen maar omdat ze homo zijn. Geen andere reden. Dat is toch bizar!!!esther55 schreef: ↑29-07-2019 22:48Maar hetero’s worden ook weleens in elkaar geslagen, zonder dat het veel media aandacht krijgt en wat het leven van een mens kan verwoesten die in elkaar geslagen is.
Maar O nee, als een homo in elkaar geslagen wordt staat het vaak behoorlijk in het nieuws.
Waarom moet als een homo in elkaar wordt geslagen de dader zwaarder worden gestraft? Want dat is vaak wat er dan geroepen wordt.
Beide zijn gewoon onacceptabel waarbij even hard tegenop moet worden getreden.
woensdag 31 juli 2019 om 00:38
Inderdaad de soort ja, niet het individu dus. Hier zijn verschillende theorieën over, sommige inmiddels onderbouwd met een onderzoek. Bij fruitvliegjes bleek bijvoorbeeld dat er genen waren die bij mannen voor homoseksualiteit zorgden en bij vrouwen voor flink verhoogde vruchtbaarheid. Dat een soort veel meer aan een goed vruchtbaar vrouwtjes heeft dan aan een man die nakomelingen wil produceren hoef ik je hopelijk niet te vertellen.hollebollegijs schreef: ↑30-07-2019 23:43Er zijn altijd uitzonderingen maar blijft een feit dat de mensen (ook natuur)
gemaakt is om zich voort te planten en om als soort te overleven.
woensdag 31 juli 2019 om 01:20
woensdag 31 juli 2019 om 01:39
Bij de voetbal vind je de meest primitieve mannen. Van die mannen die zeggen ik heb niks tegen homo’s maar ik zal ze nooit tijdens het douchen mijn rug toekerenLouise70 schreef: ↑31-07-2019 01:20Het zou juist in de voetbalwereld mogelijk moeten zijn om gewoon uit de kast te kunnen komen. Er zijn nog teveel mannen die in de kast blijven. Bij andere sporten maakt niemand er een punt van maar bij voetbal wel. Vreemd is dat. Dat er eindelijk iemand op staat en zegt, ik val op mannen.
woensdag 31 juli 2019 om 01:41
als je kijkt naar de voortplanting in de natuur zijn er sws teveel mannetjes. Eentje is genoeg voor een hele stad. Aftappen in de vriezer en insemineren op afspraakWennas schreef: ↑31-07-2019 00:38Inderdaad de soort ja, niet het individu dus. Hier zijn verschillende theorieën over, sommige inmiddels onderbouwd met een onderzoek. Bij fruitvliegjes bleek bijvoorbeeld dat er genen waren die bij mannen voor homoseksualiteit zorgden en bij vrouwen voor flink verhoogde vruchtbaarheid. Dat een soort veel meer aan een goed vruchtbaar vrouwtjes heeft dan aan een man die nakomelingen wil produceren hoef ik je hopelijk niet te vertellen.
woensdag 31 juli 2019 om 06:35
Ik snap opzich wel dat je dat hoopt hoor want ik denk dat de meeste mensen kinderen en kleinkinderen willen. Hetero of niet. Maar toch mag je hier eigenlijk niet te veel op hopen vind ik. Het is het leven van je kind en er zijn ook mensen die geen kinderen willen (of zelfs niet kunnen krijgen). Er zijn ook genoeg stellen die de rest van hun leven willen reizen of andere dingen doen. Ik denk dat lesbisch zijn of niet daar niets mee te maken heeft. Dus zou je daar ook niet teveel op vastpinnen.hollebollegijs schreef: ↑30-07-2019 23:35Homoseksualiteit is niet zoals de natuur het ooit verzonnen heeft.
Alles in de natuur is ingesteld op voortplanting maaaaaaaaar het is verder gewoon een gegeven dat er ook mensen zijn die op hetzelfde geslacht vallen.
Als een van mijn dochters thuis komt met zo'n mededeling is dat wat het is.
Ik zal daar niets van gaan vinden.
Wel hoop ik dat ze toch aan kinderen beginnen hoe ze dat praktisch invullen is aan hun zelf.
Daarnaast denk ik niet dat de natuur bewust dingen 'verzint' en dat homoseksualiteit inderdaad gewoon voorkomt. En over dat voorplanten.. tja ik denk dat het niet zo erg is als een aamtal mensen dat niet doen hoor. Er zijn zat mensen op aarde.
