Elmervrouw"s kinderen bij haar terug: we gaan ervoor!

quote:Ease, er zijn verschillende mogelijkheden om geld in te zamelen. Dus als jij serieus bent in je plannen de kinderen hierheen te halen, dan weet ik zeker dat er hier een aantal mensen serieus mee zullen denken hoe we met zijn allen de benodigde financien bij elkaar zouden kunnen halen. Laat je daardoor vooralsnog niet weerhouden! Maak je plannen. Reken uit wat het ongeveer gaat kosten. Laat ons meedenken en wie weet lukt het.Meave, hartstikke lief van je...Natuurlijk heb ik serieuze plannen en ik denk hier al ruim 3 jaar aan en heb ook al op allerlei mogelijke manieren geld proberen in te zamelen (een klein beetje resultaat maar)

Ik ga eens bedenken en precies uitrekenen wat het allemaal gaat kosten...Zo wie zo ben ik in totaal ruim € 2000,= kwijt. Voor mij is dat op dit moment véél geld, maar mijn kids zijn natuurlijk véél meer waard ... als je begrijpt wat ik bedoel.



Ik heb ruim 2000 bedrijven een mail gestuurd en gevraagd om een donatie, maar denk je dat er iemand een donatie gaf?? Nee, de enkelingen die reageerden zeiden dat ze al andere belangrijke doelen steunden!

Dus daar ben ik maar weer snel mee gestopt. Heb wel een aantal jaar geleden een oproepje mogen doen bij Hart van NL en dat heeft me €75 opgeleverd. Alle beetjes helpen...

Het mooiste was een kaartje van een meisje van 6 jaar, zij had 2x een munt van 50 ct in de kaart geplakt. Dat vond ik zo ontzettend schattig! Die kaart met het geld bewaar ik dus...

quote:



quote: ease4 reageerde





quote: lisa reageerde





Daarnaast speelt bij mij het volgende nog mee; stel dat ik mijn kinderen terug ontvoer...wat krijg ik dan terug? Ja, mijn allesjes...maar hoe zijn ze eraan toe? Zijn ze dan niet wéér beschadigt door een ontvoering?

Ik wil niet zeggen dat ik mijn kinderen niet terug wil!!! Absoluut niet...maar ik moet ook reeel nadenken. Ze zijn daar nu al wat gewend...Hebben hier veel moeten missen op school...zijn al beschadigd...



Dit is iets waar ik ook al heel veel over nagedacht heb. Mensen in mijn omgeving zeiden eerst weleens zo gemakkelijk: gewoon terugontvoeren, zeker als ze horen over bepaalde boeken waarin dat wordt beschreven. Maar als ik las hoe gevaarlijk dat kon zijn (en hoeveel er ook misgaat) dacht ik altijd: dan krijgen ze er nog een trauma bij. Ik neem aan, dat ze op een normale manier met hun vader zijn meegegaan, maar dit terugbrengen gaat bepaald niet 'normaal' in zijn werk. Laat staan dát het lukt, want het schijnt ook nog heel vaak te mislukken, alleen hoor je dat dan niet.

Hoe krijg je ze terug, inderdaad?

En als ze terug zijn, hoe leef je dan? Moet je dan onderduiken, je naam veranderen? En dan nog.. lijkt mij een kwestie van tijd voordat je toch weer ontdekt wordt. Hoe rustig leef je dan, met je kinderen?

Dit alles doet mij heel terughoudend staan tegenover terugontvoeren. Maar ik weet niet hoe ik erover denk als ik echt iets concreets te weten zou komen. Misschien ben ik dan wel niet te houden, ik weet niet hoe ik zou reageren als ik ze bijv. aan de telefoon zou horen of concreet nieuws over hun verblijfplaats zou weten. Zij zijn nu al meer dan 3,5 jaar weg........ hebben een heel ander leven. Moet ik ze dan, omdat ik dat wil, wéér ontwortelen?.... ook dat speelt mee in mijn gedachten.

Zoals Ease al zegt: er zit heel veel aan vast, het is niet zo simpel. Inderdaag Elmervrouw;mensen zeggen heel gemakkelijk "gewoon" terug ontvoeren en hupsa...

Helaas werkt het zo niet...er was eens iemand en die zei; "als het mijn kinderen waren had ik ze binnen 24 uur teruggehaald" Ik heb toen ook gezegd dat ik hem het geld zou geven en dat hij het mocht doen, nou meneer deed het niet en hield er over op.



Tja, ik denk dat in mijn geval we niet zouden hoeven onder te duiken en een andere naam aan hoeven te nemen. Maar zeker weet ik het dus niet.



Verder Elmervrouw denk ik er hetzelfde over.



Het is gewoon niet gemakkelijk...het is zwaar om er over na te moeten denken , maar we moeten wel.



Ik merk wel dat er hier op het forum , goed over na wordt gedacht en dat er niet een kort door de bocht antwoorden komen. Toppie allemaal!!

quote:

Het moet tot in de puntjes worden voorbereid door mensen die alle ins and outs van het land en de omgeving kennen.



Gelukkig ken ik de ins en outs van het land , ik ken er de weg, ik spreek de taal vloeiend en ik weet precies hoe of wat. Dat probleem heb ik gelukkig niet.



En ja, misschien zul je moeten onderduiken. Dat hangt van de man in kwestie af en zijn intenties. Acht je hem in staat tot moord, wraak op vreselijke manieren, dan heb je weinig keus.



Ja, helaas acht ik hem daar toe in staat. Hij heeft het jaren geleden geprobeerd. Weet je? Je dénkt dat je iemand kent, maar dat valt altijd vies tegen. Mensen die vol woede en haat zitten, doen de raarste dingen.



 je hebt een geheime modus om toch met je familie te kunnen communiceren. Dan nog hebben de kinderen geen vader meer, althans geen die ze kunnen ontmoeten als ze dat zouden willen.



Ja Lisa, daar heb je wel gelijk in...Maar in ons geval is het natuurlijk nu zo dat ze een moeder hebben die ze niet kunnen of mogen ontmoeten. En ik blijf erbij dat kinderen in 9 van de 10 gevallen een moeder meer nodig heeft dan een vader. Ik denk ook dat een moeder-kind band heel belangrijk is in het leven van een kind.



 

Zouden kinderen naar laten we zeggen de VS ontvoerd zijn en daar een 'normaal' leven leiden, naar school gaan enzovoort, dan is het toch een andere zaak. Ik denk dat je er dan als moeder ook net iets beter, hoewel 'beter' een raar woord is in dit verband, mee zou kunnen dealen. En zelf natuurlijk makkelijker zou kunnen overwegen er ook naartoe te gaan. Enfin, het is wel duidelijk wat ik bedoel neem ik aan.



Het is wel duidelijk, maar ik wil hier toch even op reageren. want ik heb contact met een moeder en haar kinderen waren ontvoerd naar de VS. Ze heeft ze nu gelukkig weer terug. Maar die kinderen hadden het daar ook niet goed, en ze hebben veel schade opgelopen. Die kinderen gingen ook naar school en hadden een "normaal" leven. Dat hebben mijn kids ook; ze gaan naar school,ze hebben een stiefmoeder en een stiefzusje, familie om zich heen en worden wat ik heb begrepen goed verzorgd. Maar ze zijn niet gelukkig...

Die moeder waar ik het net over had; kon ook niet gemakkelijk naar de VS gaan, want net als in de Arabische landen is het daar óók zo dat de kinderen automatisch de Amerikaanse nationaliteit hebben, omdat ze een Amerikaanse vader hebben.

En daarnaast denk ik , dat het in elk geval moeilijk is om mee te dealen.Dit is niet een aanval ten opzichte van jou hoor, Lisa...



Hoe zit dat met die andere stichting waar je het over had, die er misschien komt?



Ik ga zelf met een aantal moeders een stichting opzetten. Maar helaas gaat dat niet 1.2.3. Er komt heel wat bij kijken. Maar wat wij als moeders (in dit geval)vinden , is dat we tegen veel dingen aanlopen waar  bvb. dat nieuwe centrum geen weet van heeft. Helaas (of gelukkig?)zijn wij "ervaringsdeskundigen" en ik denk dat je daarmee ouders beter kan bijstaan en helpen.

 

Hoe dan ook, zoals Meave ook al aangeeft, wij kunnen hier best het een en ander bewerkstelligen. We zijn allemaal ook gewoon vrouwen met harten in hun lijf die graag willen helpen het onrecht dat anderen wordt aangedaan te bestrijden.



Ik vind dit (nogmaals) ontzettend lief van jullie. Maar ik ben dit niet gewend. Ook ik heb behalve de ontvoering van mijn kinderen een hele hoop bagage bij me uit mijn leven. Dingen waar ik misschien nog wel eens over uitwijd. Maar die mij ook hebben gemaakt, tot de persoon die ik nu ben. Maar ik kan je wel zeggen dat ik weinig gelukkige tijden heb meegemaakt in mijn leven en dat wilde ik mijn kinderen niet aandoen. En ik heb nu toch het gevoel dat ik als moeder gefaald heb, want ik kon ze immers niet beschermen.

Ja ik voel me heel erg schuldig naar mijn kinderen toe,want ik had het allemaal anders moeten doen. En daar kamp ik ook mee...





Ease, zitten jouw kinderen ook in de hoofdstad van Syrië, zodat ze misschien vanuit school in korte tijd naar de ambassade ontvoerd kunnen worden?

Ja de school is vlakbij de ambassade.



Dan heb je ze nog niet in Nederland (zoals wel blijkt bij die twee die er zitten), maar zijn ze in elk geval dáár weg en van daaruit kun je verder, misschien?

Het is een optie; al werd me die vorig jaar afgeraden door buitenlandse zaken.

Want zoals die vrouw zei;"het is niet de bedoeling dat u naar de anbassade gaat en daar gaat verblijven".

Pff, ik zou zo graag alles NU voor jullie willen oplossen!!!!!!!

Kon het maar...

xx lisa.

Mensen, ik ga nu proberen te slapen.Morgen reageer ik op de rest van de reactie's.

Het wordt me iets te veel allemaal.



Kus Ease.

quote: Ook ik heb behalve de ontvoering van mijn kinderen een hele hoop bagage bij me uit mijn leven. Dingen waar ik misschien nog wel eens over uitwijd. Maar die mij ook hebben gemaakt, tot de persoon die ik nu ben. Maar ik kan je wel zeggen dat ik weinig gelukkige tijden heb meegemaakt in mijn leven en dat wilde ik mijn kinderen niet aandoen. En ik heb nu toch het gevoel dat ik als moeder gefaald heb, want ik kon ze immers niet beschermen.

Ja ik voel me heel erg schuldig naar mijn kinderen toe,want ik had het allemaal anders moeten doen. En daar kamp ik ook mee...

Hier zit ik ook mee. Nou ja, degenen die in andere forumonderdelen komen, weten daar wel ietsje meer van... maar ik ben niet voor niets 'gevallen' voor juist deze man, de vader van mijn kinderen. Ik kon niet voor niets mijn grenzen nooit aangeven, en zo kan ik heel veel meer dingen noemen.

Het speelt zelfs nu mee. Als ik denk 'ja, ze zijn nu misschien wel beter af, met zijn familie, beter dan bij mij' zit daar eigenlijk achter dat ik nog steeds negatief denk over mezelf als vrouw, als moeder. Het zit mij heel erg dwars dat ik ze uiteindelijk niet heb kunnen beschermen, en ik heb dus net zoveel gefaald als mijn moeder.:?

quote:Het wordt me iets te veel allemaal.



Kus Ease.Ik hoop dat je toch redelijk of goed geslapen hebt. Doet het schrijven hier je ook goed? Ik ben in ieder geval blij je hier ook te zien. *;

Ease, niemand anders dan jij kan de afweging maken en beslissen wat je doet. Proberen terug te halen of niet. Het enige wat ik je kan beloven is dat ik kan proberen je te helpen de financiele kant voor elkaar te krijgen. Ik zeg niet dat het zonder meer zal lukken, maar een paar duizend euro is wel te overzien. Wie weet. Nooit geschoten is altijd mis. Neem je tijd. Denk er goed over na. En bewaar mijn emailadres ergens: meave@hetnet.nl...

Ease, gaat het weer een beetje? Ik denk aan je. :R

quote:Ease, gaat het weer een beetje? Ik denk aan je. :RJa hoor...dank je dat je het vraagt. Hoe gaat het met jou? Ik heb op dit moment even andere dingen aan mijn hoofd. Maar om nog terug te komen op die kidhunters. In NL hebben we er dus 2. Eén is ermee "gestopt" en die ander is mediageil. Als hij niet met zijn kop op tv kan om kinderen terug te halen, dan helpt hij wel uitgeprocedeerde asielzoekers.



Het erge van dit soort mensen is, dat ze er ontzettend veel geld voor vragen en kan je het niet betalen, dan is ' in natura ' ook geen probleem. Ik kan je er heel veel over vertellen, maar dat doe ik liever privé. Er lopen in ieder geval een aantal rechtzaken tegen hem.En dat is niet omdat hij een reep chocola gestolen heeft!



Meave ik heb je emailadres opgeslagen en ik zal eens goed nadenken hoe of wat en ik mail je zeker! Dank je wel...



Jullie allemaal bedankt voor de steun en het meedenken, dat is wel iets wat we nodig hebben...objectiviteit.



Mensen het spijt me voor de korte reactie, maar ik duik mijn bedje in. morgen gaat de wekker weer vroeg af.



Groetjes Ease.

Oh Lisa, over de kinderen van Janneke is nog geen nieuws. Het gaat helaas niet zo snel en gemakkelijk als we allemaal zouden willen.



Ik ga wel nadenken hoe ik kan doen voor mijn kinderen.



Ik ga zo wie zo maar weer eens de politiek inschakelen, de verkiezingen die voor de deur staan...daar gaan we maar eens gebruik van maken!

Is dat misschien ook iets voor jou, Elmervrouw?



En meiden (mannen)... wie zouden er samen met mij handetekeningen willen verzamelen? Zodat er een moie ingediend kan worden bij de 2e kamer voor een wetsvoorstel inzake kinderontvoering cq teruggeleiding?



Ik heb er minimaal 50000 nodig en 2 jaar geleden is het Janneke en mij gelukt om er 15000 bijeen te halen binnen enkele weken.9helaas belde Donner een half uur voor de ontvangstname af!)



Dus wie oh wie willen er helpen?????



Als ik dat weet dan stuur ik jullie een voorbeeldbrief waar de handtekeningen op moeten staan.



Alvast bedankt voor de reactie.



Groetjes Ease.

Ik teken!

Ease,



Is het een idee om die voorbeeldbrief hier te plaatsten, dan kan iedereen die hier meeleest hem uitprinten en door zo veel mogelijk mensen laten tekenen.



Ik ga ervan uit dat hier behoorlijk wat meelezers zijn en als iedereen die brief dan uitprint en op het werk en omgeving laat circuleren dan moeten die 50000 handtekeningen toch gehaald kunnen worden.

Het vivaforum heeft 50.000 geregistrerde gebruikers las ik ergens, als die nu allemaal tekenen dan zijn wij er. Volgens mij kun jij het beste een nieuw topic openen waarin je uitlegt waar het om gaat en dan een link plaatsen of een word document (weet niet of dat mogelijk is maar een van de mindere digibeten dan ik weet daar zeker een oplossing voor)

Ik zou het ook even aan de internetredactie vragen of die iets voor je willen/kunnen betekenen.

Die 50.000 zijn natuurlijk niet allemaal actief, maar misschien komen wij al een heel eind op deze manier.

Ik teken óók. En ik zal het doorsturen aan de mensen die ik ken.

Een voorbeeldbrief zou idd prettig zijn, die 50.000 handtekeningen zijn een makkie!

Sinds 1 mei van dit jaar kun je via een burgerinitiatief een voorstel voorleggen aan de Tweede Kamer, met het verzoek dat in behandeling te nemen. Heb je 40.000 handtekeningen voor nodig, plus een redelijk uitgewerkt voorstel. Ik weet niet in hoeverre jullie zelf al ideeën hebben over wat er gewijzigd moet worden (vast wel!), maar zo kan je dus je eigen voorstel aan de Kamer voorleggen.

Eventjes iets anders ertussendoor. Ik heb eergisteravond die Irakese vrouw gebeld, en ze belde me gisteravond terug omdat ze voor mij die man die naar Irak zou gaan, zou bellen.

Het goede nieuws is dat hij binnen nu en een maand gaat, omdat hij papieren e.d. voor zichzelf moet regelen daar, dus hij moet echt gaan.  

Alleen kan het niet via Jordanië (wegen afgesloten), niet via Syrië (gevaarlijk) en niet via Turkije (niet goed). Hij wil nu via Zuid-Irak, Koeweit, gaan, zodat hij helemaal niet in Baghdad komt (te gevaarlijk).

Misschien gaat hij met een vriend samen.



Hij had het nieuws over Sara en Ammar, dat ze op de ambassade zijn, ook gehoord en was al blij voor mij. Tja, die namen lijken ook zoveel op Sennah en Amar! Hij was me in ieder geval nog niet vergeten, en wil nog steeds iets voor mij doen als hij daar is. Zucht...! 

En deze Irakese vrouw is ook heel aardig en toont betrokkenheid. Fijn!!

Ease, ik was gister bij Ballorig met mijn kinderen en daar lag een petitie op de entreebalie met het verzoek of bezoekers wilden tekenen. Dit ging om een of andere dierenbeschermingsgroep. Misschien kun je het hoofdkantoor van Ballorig vragen of ze de brief (als die af is) op elke vestiging neer willen leggen? Ik kan me niet voorstellen dat er moeders zijn (en vaders...) die niet willen ondertekenen. Als het een lange brief is, zou er een korte samenvatting bij moeten, een flyer ofzo, die mensen in een paar steekwoorden duidelijk maakt waar het om gaat en dan de brief er als bijlage bij.



Als je hier hulp bij nodig hebt, dan kun je me mailen.

Sammy, tellen digitale handtekeningen ook? Misschien kan iemand hier die een beetje handig is een petitie online zetten? En dat wij dan met zijn allen de link verspreiden in de hoop op een flink sneeuwbaleffect?



Ease, Elmervrouw, zijn er veel moeders in Nederland met ontvoerde kinderen? Misschien is het de moeite waard om te kijken of er mediaandacht zou kunnen komen? Wellicht toch een stichting oprichten namens de moeders en dan de stichting lanceren als je de handtekeningen aanbiedt? Persbericht versturen... Via mijn werk kan ik een actueel persbestand ritselen, dat is geen probleem.

Meave, geen idee of digitale handtekeningen ook tellen. Als je die link volgt die ik had geplaatst, kom je ook bij de gegevens van een contactpersoon bij de Kamer, die zal het vast wel weten. En volgens mij is het burgerinitiatief iets anders dan een petitie. Met een petitie vraag je "gewoon" om aandacht voor een onderwerp, met een burgerinitiatief kun je een concreet voorstel indienen. Maar ook dat zal die contactpersoon wel beter weten... ik weet alleen dat laatst een stichting voor het eerst geprobeerd heeft om zo'n burgerinitiatief op de agenda van de Kamer te plaatsen (tegen roken in de horeca). Is toen spaak gelopen, maar misschien is het hier wel een optie.



Ease, ik las in de krant dat een hoogleraar (o.i.d) hier, van Syrische afkomst heeft aangeboden te bemiddelen in die zaak van de kinderen op de ambassade, omdat volgens hem een bepaalde interpretatie van de sharia de moeder meer rechten toekent. Misschien kan die man ook voor jou iets betekenen?

Ik lees dit topic net pas, eigenlijk door google gevonden terwijl ik best lang al op Viva post. Een vriendin van mij met Algerijnse pasrtner heeft hier namelijk misschien ook mee te maken. Is nog niet helemaal duidelijk, gaat nu nog om slechts een vakantie, maar contact is helemaal verbroken en ze heeft al tijd langs niets gehoord en maakt zich ernstig zorgen.Ik kan een oproep zetten op de site van forum voor mensen met een buitenlandse partner waarvoor ik werk. Zelf heb ik een Marokkaanse partner dus mocht je ooit iets vertaald moeten hebben of iets dergelijks. De oproep op de site kan zijn EN de petitie En een oproep naar mensen met een Irakese partner, die wellicht die kant op gaat. Er zijn in elk geval een aantal leden met partner uit Irak. Even een link naar de site:www.mixed-couples.nl(mocht je mij daar willen bereiken, op die site heet ik anders, vraag dan mn emailadres even aan moderator hier op Viva)er is nog een site voor nederlanders met een buitenlandse partner, misschien kun je hen ook om een oproep vragen (geldt natuurlijk voor Ease en Elmervrouw allebei!)Iemand vroeg hoeveelkinderen er in nederland jaarlijks ontvoerd worden.. dit vond ik op (nog een stichting waar je misschien oproep kunt plaatsen en die wellicht iets kan betekenen, ik heb ook contact met hen) de site van de stichting Lawine:Bron: Stichting LawineVolgens Stichting Lawine wordt, waar het kindontvoeringen betreft, te vaak met een beschuldigende vinger gewezen naar moslimmannen. Van de jaarlijks ongeveer 150 kinderontvoeringen waarbij een nederlandse partner is betrokken, wordt het merendeel (zo'n zeventig procent) gepleegd door Nederlandse vrouwen, die hun kind(eren) - veelal na een scheiding - uit landen als de Verenigde Staten, Canada en Australie naar Nederland ontvoeren.Vind ik trouwens als ouder zijnde ook heel erg. Ik kan zelf niet leven zonder mijn kind en ik zou het de vader, behalve als er echt dingen als geweld e.d. spelen, ook niet aan willen doen zonder zn kind te moeten leven. Die Zorro man is er ook niet voor niets...

nog even links naar de andere twee sites:www.buitenland separtner.nlwww.stichting lawine.org(grrr MAX, even spaties weghalen)