Actueel
alle pijlers
Emile Ratelband ( 70 jr) wordt bewust alleenstaande vader.
woensdag 5 juni 2019 om 16:07
We hebben het laatste nog niet meegemaakt met deze grapjas, maar blijkbaar is het mogelijk: hij heeft een draagmoeder bereid gevonden om een kind voor hem te baren.
Baby'tje wordt in oktober verwacht en alles gaat goed.
Het wordt zijn 8e kind, Hij heeft 7 kinderen uit drie huwelijken en is een tamelijk vreemde snuiter.
Baby'tje wordt in oktober verwacht en alles gaat goed.
Het wordt zijn 8e kind, Hij heeft 7 kinderen uit drie huwelijken en is een tamelijk vreemde snuiter.
donderdag 6 juni 2019 om 08:45
Ik ben zonder vader opgegroeid en dat heeft me geen kwaad gedaan.HKr schreef: ↑06-06-2019 01:43Omdat mijn mening is dat elk kind gebaat is bij een stabiel gezin met een vader én moeder(figuur). Daarbij denk ik specifiek vanuit het kind en niet vanuit iemand met een ouderwens. Ik gun het iedereen hoor, die op wat voor een manier dan ook graag een kind wil, maar ik vind het egoistisch om bewust te kiezen voor ouderschap waarbij een van die rollen mist. Er kan altijd wat gebeuren in een relatie, dat weet ik, maar er bewust voor kiezen gaat mij te ver. Dat het bij sommige kinderen toevallig wel goed komt is voor mij geen reden om er wel voor te zijn. Ik ben zelf zonder een van deze rollen opgegroeid en ik weet nu, tientallen jaren later, hoe mij dat als mens gevormd heeft. En dat moet voorkomen worden. Ik hoor mensen (lees: altijd vrouwen) regelmatig over dat ze kinderen willen en dat ze dat recht hebben, maar in die situaties hoor ik ze helaas nooit over wat het kind te willen heeft. Maar goed, ik heb uit betrouwbare bronnen gehoord, van iemand die zeker weten de waarheid in pacht heeft dat dat een domme mening is.
Gevormd word je overigens toch wel. Door een afwezige ouder, een verstikkende ouder. Door geen, 1 of heel veel broertjes en zusjes. Etc.
Ik denk niet dat een mens per definitie gestoord wordt door een afwijkende gezinssituatie.
donderdag 6 juni 2019 om 08:50
Wat ik dom vind is dat je generaliseert, en je eigen ervaring projecteert. Het zou je helpen dat in te zien.HKr schreef: ↑06-06-2019 01:43Omdat mijn mening is dat elk kind gebaat is bij een stabiel gezin met een vader én moeder(figuur). Daarbij denk ik specifiek vanuit het kind en niet vanuit iemand met een ouderwens. Ik gun het iedereen hoor, die op wat voor een manier dan ook graag een kind wil, maar ik vind het egoistisch om bewust te kiezen voor ouderschap waarbij een van die rollen mist. Er kan altijd wat gebeuren in een relatie, dat weet ik, maar er bewust voor kiezen gaat mij te ver. Dat het bij sommige kinderen toevallig wel goed komt is voor mij geen reden om er wel voor te zijn. Ik ben zelf zonder een van deze rollen opgegroeid en ik weet nu, tientallen jaren later, hoe mij dat als mens gevormd heeft. En dat moet voorkomen worden. Ik hoor mensen (lees: altijd vrouwen) regelmatig over dat ze kinderen willen en dat ze dat recht hebben, maar in die situaties hoor ik ze helaas nooit over wat het kind te willen heeft. Maar goed, ik heb uit betrouwbare bronnen gehoord, van iemand die zeker weten de waarheid in pacht heeft dat dat een domme mening is.
Ook ga je er volledig aan voorbij dat tsjakka-mafkees al het nodige op zijn kerfstok heeft, zoals het verbaal en fysiek mishandelen van zijn (ex-)vrouw/vriendin in het bijzijn van zijn kleine kind. Dat opgeteld bij zijn toch wel wat hoge leeftijd maakt dat zijn uitgangssituatie heel wat minder florissant is dan die van de gemiddelde, zeg, dertigjarige alleenstaande vrouw met een kinderwens. Al zullen daar ook vast mafkezen tussen zitten, net als tussen de keurig gehuwde stellen overigens.
donderdag 6 juni 2019 om 09:58
Die draagmoeder klinkt ook niet heel erg stabiel:
“Voor nu ziet alles er rooskleurig uit, maar Emile loopt geen risico. Zo wil hij een vruchtwaterpunctie laten doen om het syndroom van Down uit de sluiten en probeert hij stress uit de weg te gaan. Volgens Emile is dat namelijk de grote boosdoener achter de eerste miskramen. Volgens de mediapersoonlijkheid had zijn draagmoeder stress met haar ex, het bezoekrecht van haar kind én haar eigen gezondheid. ”
https://www.rtlboulevard.nl/entertainme ... itgerekend
“Voor nu ziet alles er rooskleurig uit, maar Emile loopt geen risico. Zo wil hij een vruchtwaterpunctie laten doen om het syndroom van Down uit de sluiten en probeert hij stress uit de weg te gaan. Volgens Emile is dat namelijk de grote boosdoener achter de eerste miskramen. Volgens de mediapersoonlijkheid had zijn draagmoeder stress met haar ex, het bezoekrecht van haar kind én haar eigen gezondheid. ”
https://www.rtlboulevard.nl/entertainme ... itgerekend
donderdag 6 juni 2019 om 09:59
Wel fijn dat mijnheer Ratelband een stabiele persoonlijkheid is, dat scheelt enorm veel stress.madamecannibale schreef: ↑06-06-2019 09:58Die draagmoeder klinkt ook niet heel erg stabiel:
“Voor nu ziet alles er rooskleurig uit, maar Emile loopt geen risico. Zo wil hij een vruchtwaterpunctie laten doen om het syndroom van Down uit de sluiten en probeert hij stress uit de weg te gaan. Volgens Emile is dat namelijk de grote boosdoener achter de eerste miskramen. Volgens de mediapersoonlijkheid had zijn draagmoeder stress met haar ex, het bezoekrecht van haar kind én haar eigen gezondheid. ”
https://www.rtlboulevard.nl/entertainme ... itgerekend
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 6 juni 2019 om 10:23
Emile spreekt in meervoud omdat hij ook nog een kindje wil van een tweede draagmoeder. Maar die poging is nog altijd niet succesvol. Hij staat dan ook open voor eventuele nieuwe draagmoeders, maar voor een relatie heeft hij op dit moment geen plaats. "Ik doe dat niet meer", sluit hij het interview af.
Doe man is totaal gek geworden.
Doe man is totaal gek geworden.
Het is beter om een kaars aan te steken dan de duisternis te vervloeken.
donderdag 6 juni 2019 om 10:25
Emile weet dat zeker. Hij is immers nog helemaal geen 70, maar minstens 20 jaar jongerKeuken1987 schreef: ↑06-06-2019 10:21Als ik 98 ben, zijn die kinderen 28. Als ze het dan nog niet alleen kunnen, kan ik er ook niks aan doen"
Wie zegt dat hij 98 wordt
.
donderdag 6 juni 2019 om 14:49
Goed argument wel.
-Darkside- schreef: ↑06-06-2019 08:45Ik ben zonder vader opgegroeid en dat heeft me geen kwaad gedaan.
Daar ging ik al op in in mijn post.
Er zijn legio zaken in deze wereld die goed af kunnen lopen, maar die ik desondanks nooit bewust zou kiezen.
SallySpectra* schreef: ↑06-06-2019 08:50Wat ik dom vind is dat je generaliseert, en je eigen ervaring projecteert. Het zou je helpen dat in te zien.
Ook ga je er volledig aan voorbij dat tsjakka-mafkees al het nodige op zijn kerfstok heeft, zoals het verbaal en fysiek mishandelen van zijn (ex-)vrouw/vriendin in het bijzijn van zijn kleine kind. Dat opgeteld bij zijn toch wel wat hoge leeftijd maakt dat zijn uitgangssituatie heel wat minder florissant is dan die van de gemiddelde, zeg, dertigjarige alleenstaande vrouw met een kinderwens. Al zullen daar ook vast mafkezen tussen zitten, net als tussen de keurig gehuwde stellen overigens.
Ik generaliseer niet, ik gebruik mijn eigen ervaring om een mening te vormen en besluit dat ik het beter vind die situatie te voorkomen, aangezien er geen enkele reden is dat risico aan te gaan (op egoisme na).
"Het zou je helpen dat in te zien."
Als een van mijn ouders zijn leven verwoest door alcoholisme en ik zeg tegen iemand anders die begint te zuipen dat ik dat verkeerd vind dan noem je dat toch ook niet "generaliseren"? Wat een non-argument.
Waarom ik Ratelband en een 30 jarige BAM gelijke zaken vind is dat ze allebei kiezen voor een kind vanwege egoistische motieven, i.p.v. wat ze een kind kunnen bieden.
donderdag 6 juni 2019 om 15:07
Je mening baseren op je eigen ervaring is wel logisch, maar ook niet zo volwassen.HKr schreef: ↑06-06-2019 14:49Goed argument wel.
Daar ging ik al op in in mijn post.
Er zijn legio zaken in deze wereld die goed af kunnen lopen, maar die ik desondanks nooit bewust zou kiezen.
Ik generaliseer niet, ik gebruik mijn eigen ervaring om een mening te vormen en besluit dat ik het beter vind die situatie te voorkomen, aangezien er geen enkele reden is dat risico aan te gaan (op egoisme na).
"Het zou je helpen dat in te zien."
Als een van mijn ouders zijn leven verwoest door alcoholisme en ik zeg tegen iemand anders die begint te zuipen dat ik dat verkeerd vind dan noem je dat toch ook niet "generaliseren"? Wat een non-argument.
Waarom ik Ratelband en een 30 jarige BAM gelijke zaken vind is dat ze allebei kiezen voor een kind vanwege egoistische motieven, i.p.v. wat ze een kind kunnen bieden.
Als het goed is heb je inmiddels meer van het leven gezien dan alleen je eigen beperkte ervaring en zou je kunnen weten dat jouw ervaring niet universeel is.
Iedereen krijgt kinderen uit egoïstische motieven en denkt als het goed is dat ze een kind iets te bieden hebben.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 6 juni 2019 om 15:15
Slechte vergelijking. Van alcoholisme is vrij algemeen bekend dat het slecht is voor je gezondheid en je functioneren. De gevolgen ervan zijn vrij direct: je wordt ziek, kan niet functioneren, mogelijk word je agressief, slaperig, afwezig, je concentratie gaat rap achteruit etc.HKr schreef: ↑06-06-2019 14:49Goed argument wel.
Daar ging ik al op in in mijn post.
Er zijn legio zaken in deze wereld die goed af kunnen lopen, maar die ik desondanks nooit bewust zou kiezen.
Ik generaliseer niet, ik gebruik mijn eigen ervaring om een mening te vormen en besluit dat ik het beter vind die situatie te voorkomen, aangezien er geen enkele reden is dat risico aan te gaan (op egoisme na).
"Het zou je helpen dat in te zien."
Als een van mijn ouders zijn leven verwoest door alcoholisme en ik zeg tegen iemand anders die begint te zuipen dat ik dat verkeerd vind dan noem je dat toch ook niet "generaliseren"? Wat een non-argument.
Waarom ik Ratelband en een 30 jarige BAM gelijke zaken vind is dat ze allebei kiezen voor een kind vanwege egoistische motieven, i.p.v. wat ze een kind kunnen bieden.
donderdag 6 juni 2019 om 16:28
SallySpectra* schreef: ↑06-06-2019 15:15Slechte vergelijking. Van alcoholisme is vrij algemeen bekend dat het slecht is voor je gezondheid en je functioneren.
Joh. En jij denkt dat die gevolgen er voor alleenstaand ouderschap niet zijn, zeker? Omdat je vindt dat het moet kunnen en daarom de onderzoeken negeert*?
Er zijn al tientallen jaren cijfers bekend dat kinderen van alleenstaande ouders het minder doen op school en werk en een grotere kans hebben op psychische danwel sociale problemen en criminaliteit.
En als BAM kies je er bewust voor dat je kind die extra risico's loopt.
Dat mag hoor. Ik heb nog nergens in dit topic gesteld dat mijn mening boven de wet staat. Maar ik vind het egoistisch en onverstandig. Net zoals ik Emile zijn acties dat vind.
* Ik zal je op weg helpen:
https://www.irp.wisc.edu/publications/f ... oc113c.pdf
https://prospect.org/article/consequenc ... motherhood
http://fathers.com/statistics-and-resea ... rlessness/ (site is wellicht bevooroordeeld, maar ze geven de bronnen van hun data)
https://www.npr.org/sections/ed/2017/06 ... 9831215981
donderdag 6 juni 2019 om 16:42
Ik raad je aan die onderzoeken nog eens goed te lezen. Nog afgezien van het feit dat ze (grotendeels) nogal gedateerd zijn, ondersteunen in ieder geval de wetenschappelijke artikelen jouw verhaal helemaal niet.HKr schreef: ↑06-06-2019 16:28Joh. En jij denkt dat die gevolgen er voor alleenstaand ouderschap niet zijn, zeker? Omdat je vindt dat het moet kunnen en daarom de onderzoeken negeert*?
Er zijn al tientallen jaren cijfers bekend dat kinderen van alleenstaande ouders het minder doen op school en werk en een grotere kans hebben op psychische danwel sociale problemen en criminaliteit.
En als BAM kies je er bewust voor dat je kind die extra risico's loopt.
Dat mag hoor. Ik heb nog nergens in dit topic gesteld dat mijn mening boven de wet staat. Maar ik vind het egoistisch en onverstandig. Net zoals ik Emile zijn acties dat vind.
* Ik zal je op weg helpen:
https://www.irp.wisc.edu/publications/f ... oc113c.pdf
https://prospect.org/article/consequenc ... motherhood
http://fathers.com/statistics-and-resea ... rlessness/ (site is wellicht bevooroordeeld, maar ze geven de bronnen van hun data)
https://www.npr.org/sections/ed/2017/06 ... 9831215981
donderdag 6 juni 2019 om 16:52
Ah, de makkelijke route van niet ingaan op inhoud. Knap dat je ze allemaal nauwkeurig hebt gelezen in maximaal 14 minuten. Ik had daar een stuk langer voor nodig, want de artikelen bevatten nogal wat nuance. Als je daar overheen leest omdat het jouw eigen mening niet staaft, dan ben je inderdaad snel klaar en kom je ook ongetwijfeld tot de conclusie "dat ze mijn verhaal helemaal niet ondersteunen". Misschien dat iemand die serieus genoeg denkt te zijn voor ouderschap wél serieus genoeg is om de artikelen op waarde te schatten. Dat zou een kind namelijk wel verdienen.
donderdag 6 juni 2019 om 17:19
Tuurlijk, fulmineer lekker verder.HKr schreef: ↑06-06-2019 16:52Ah, de makkelijke route van niet ingaan op inhoud. Knap dat je ze allemaal nauwkeurig hebt gelezen in maximaal 14 minuten. Ik had daar een stuk langer voor nodig, want de artikelen bevatten nogal wat nuance. Als je daar overheen leest omdat het jouw eigen mening niet staaft, dan ben je inderdaad snel klaar en kom je ook ongetwijfeld tot de conclusie "dat ze mijn verhaal helemaal niet ondersteunen". Misschien dat iemand die serieus genoeg denkt te zijn voor ouderschap wél serieus genoeg is om de artikelen op waarde te schatten. Dat zou een kind namelijk wel verdienen.
donderdag 6 juni 2019 om 18:25
Ja... ik ben dan nog steeds getraumatiseerd door een "stabiel gezin"-achtige constructie.HKr schreef: ↑06-06-2019 01:43Omdat mijn mening is dat elk kind gebaat is bij een stabiel gezin met een vader én moeder(figuur). Daarbij denk ik specifiek vanuit het kind en niet vanuit iemand met een ouderwens. Ik gun het iedereen hoor, die op wat voor een manier dan ook graag een kind wil, maar ik vind het egoistisch om bewust te kiezen voor ouderschap waarbij een van die rollen mist. Er kan altijd wat gebeuren in een relatie, dat weet ik, maar er bewust voor kiezen gaat mij te ver. Dat het bij sommige kinderen toevallig wel goed komt is voor mij geen reden om er wel voor te zijn. Ik ben zelf zonder een van deze rollen opgegroeid en ik weet nu, tientallen jaren later, hoe mij dat als mens gevormd heeft. En dat moet voorkomen worden. Ik hoor mensen (lees: altijd vrouwen) regelmatig over dat ze kinderen willen en dat ze dat recht hebben, maar in die situaties hoor ik ze helaas nooit over wat het kind te willen heeft. Maar goed, ik heb uit betrouwbare bronnen gehoord, van iemand die zeker weten de waarheid in pacht heeft dat dat een domme mening is.
Toch maar wel kinderen genomen mét vader- en die laatste heeft zichzelf een paar jaar later ontslag gegeven van enige verplichtingen tot zijn nageslacht. Mijn kinderen redden het prima zonder hem en voor mij is het net ietsje zwaarder om het allemaal in mijn eentje te regelen.
Maar, ik snap gewoon niet zo erg goed dat je een 35-jarige vrouw die er alleen voor staat nét zo erg vindt als een alleenstaande vader van 70+, waarvan de moeder niet in beeld is. Als zo'n kind 10 is, is de beste man waarschijnlijk toe aan incontinentiemateriaal en triple bypasses. Hoe moet dat dan? Zo'n kind heeft dan helemaal niemand. En mocht hij pas op zijn 88ste aan het geriatrische circuit beginnen, wat rijkelijk laat is, kan dit kind dan meteen zijn net behaalde rijbewijs gebruiken om, tussen zijn colleges door, zijn vader naar de diverse specialisten te brengen?
De kans dat dit specifieke kind tegen dat soort zaken aan gaat lopen is vele malen hoger (het is zelfs eerder onwaarschijnlijk dat het niet gebeurt) dan de kans dat een kind van een alleenstaande 35-jarige dit soort ellende mee moet maken.
donderdag 6 juni 2019 om 22:28
Je beseft dat er een enorm verschil is tussen ongewenst alleenstaande ouders en gewenst alleenstaande ouders?HKr schreef: ↑06-06-2019 16:28Joh. En jij denkt dat die gevolgen er voor alleenstaand ouderschap niet zijn, zeker? Omdat je vindt dat het moet kunnen en daarom de onderzoeken negeert*?
Er zijn al tientallen jaren cijfers bekend dat kinderen van alleenstaande ouders het minder doen op school en werk en een grotere kans hebben op psychische danwel sociale problemen en criminaliteit.
En als BAM kies je er bewust voor dat je kind die extra risico's loopt.
Dat mag hoor. Ik heb nog nergens in dit topic gesteld dat mijn mening boven de wet staat. Maar ik vind het egoistisch en onverstandig. Net zoals ik Emile zijn acties dat vind.
* Ik zal je op weg helpen:
https://www.irp.wisc.edu/publications/f ... oc113c.pdf
https://prospect.org/article/consequenc ... motherhood
http://fathers.com/statistics-and-resea ... rlessness/ (site is wellicht bevooroordeeld, maar ze geven de bronnen van hun data)
https://www.npr.org/sections/ed/2017/06 ... 9831215981
Ik vermoed dat dat verschil van groot belang is. Alleenstaand ouderschap na een scheiding of een overlijden geeft namelijk een heel andere situatie dan de zeer stabiele situatie waarin mijn kinderen zijn opgegroeid.
Daarbij kan ik voor mijn mening ook genoeg onderzoeken aanvoeren, wrsch van recentere datum ook nog, omdat in de praktijk blijkt dat al die vreselijke problemen eigenlijk reuze meevallen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 6 juni 2019 om 22:46
Het kind van Ratelband is ook zeer gewenst. Maar dat garandeert absoluut geen stabiele situatie.Solomio schreef: ↑06-06-2019 22:28Je beseft dat er een enorm verschil is tussen ongewenst alleenstaande ouders en gewenst alleenstaande ouders?
Ik vermoed dat dat verschil van groot belang is. Alleenstaand ouderschap na een scheiding of een overlijden geeft namelijk een heel andere situatie dan de zeer stabiele situatie waarin mijn kinderen zijn opgegroeid.
Als je minder wil moeten, moet je minder willen.
donderdag 6 juni 2019 om 22:48
Nee, dat klopt, maar dat staat dan weer los van het alleenstaand ouderschap.SweetFirefly schreef: ↑06-06-2019 22:46Het kind van Ratelband is ook zeer gewenst. Maar dat garandeert absoluut geen stabiele situatie.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 7 juni 2019 om 00:25
Ach, het zal best dat er een relatie is tussen schoolprestaties en hoeveelheid ouders thuis.
Maar dat geldt vast voor meer dingen. Mogelijkheid tot pianoles bijvoorbeeld, in welke buurt je opgroeit, hoeveelheid siblings, relatie tot grootouders, tuin of balkon, hoeveelheid boeken in huis, museumjaarkaart, favoriete tv-zender.
Maar niemand die een vrouw, die het liefst sbs6 kijkt, affikt omdat ze een kind wil (en neemt).
Maar dat geldt vast voor meer dingen. Mogelijkheid tot pianoles bijvoorbeeld, in welke buurt je opgroeit, hoeveelheid siblings, relatie tot grootouders, tuin of balkon, hoeveelheid boeken in huis, museumjaarkaart, favoriete tv-zender.
Maar niemand die een vrouw, die het liefst sbs6 kijkt, affikt omdat ze een kind wil (en neemt).
vrijdag 7 juni 2019 om 08:51
De cijfers gaan ook over alleenstaande ouders na een scheiding.HKr schreef: ↑06-06-2019 16:28Joh. En jij denkt dat die gevolgen er voor alleenstaand ouderschap niet zijn, zeker? Omdat je vindt dat het moet kunnen en daarom de onderzoeken negeert*?
Er zijn al tientallen jaren cijfers bekend dat kinderen van alleenstaande ouders het minder doen op school en werk en een grotere kans hebben op psychische danwel sociale problemen en criminaliteit.
En als BAM kies je er bewust voor dat je kind die extra risico's loopt.
Dat mag hoor. Ik heb nog nergens in dit topic gesteld dat mijn mening boven de wet staat. Maar ik vind het egoistisch en onverstandig. Net zoals ik Emile zijn acties dat vind.
* Ik zal je op weg helpen:
https://www.irp.wisc.edu/publications/f ... oc113c.pdf
https://prospect.org/article/consequenc ... motherhood
http://fathers.com/statistics-and-resea ... rlessness/ (site is wellicht bevooroordeeld, maar ze geven de bronnen van hun data)
https://www.npr.org/sections/ed/2017/06 ... 9831215981
Die scheiding heeft ongetwijfeld invloed op geluk, welzijn, functioneren van een kind.
Afhankelijk van kind en situatie zullen de negatieve effecten groter zijn.
Een BAM is al alleen. Er valt niemand weg, kind hoeft niet te kiezen. Geen 2 huizen. Geen geruzie, geen armoede ( kan natuurlijk maar ga er ff vanuit dat de BAM een inkomen heeft)
Dit is nogal een verschil.
Het is denk ik dus lastig te beoordelen. Een kind kan 100 keer beter af zijn bij een BAM dan bij 2 ouders met issues..
En een kind kan ook slecht af zijn bij een BAM of BAV enz enz.
Mosterd... Eens met Solomio dus.
Ratelband had ik al mijn twijfels over maar dat is er niet beter op geworden.
Hij woonde tot voor kort in Appingedam. Ivm met werk was dit niet handig ivm de niet centrale ligging. Heeft hij een punt. Maar om dan in Maastricht te gaan wonen
anoniem_8114 wijzigde dit bericht op 07-06-2019 08:56
Reden: Aanvulling
Reden: Aanvulling
7.47% gewijzigd
