En de PVV stelt weer kamervragen...

30-07-2010 01:23 549 berichten
Alle reacties Link kopieren
Zojuist zag ik bij On Air een stukje over het opzetten en trainen van een nationaal hockeyteam voor Marokko. Voor meer info, klik hier!



Vervolgens stelt de PVV hier vier kamervragen over, à 1750 euro per stuk:



PVV: Marokkaans hockeyteam Amsterdam absurd project

Kamervragen van het lid Joram van Klaveren (PVV) aan de ministers voor Wonen, Wijken en Integratie en Sociale Zaken en Werkgelegenheid over Amsterdamse Hockeyschool voor werkloze Marokkanen.



1.) Heeft u kennis genomen van het artikel 'Hockeyschool voor Marokkanen'*?



2.) Welke instantie is verantwoordelijk voor dit absurde project, hoeveel Nederlands belastinggeld is er mee gemoeid en welke maatregelen gaat u treffen om het geen doorgang te laten vinden?



3.) In hoeverre draagt het opleiden van werkloze Marokkaanse jongeren tot spelers van het Marokkaanse nationale hockeyteam bij aan de arbeidsparticipatie van de betreffende groep in Nederland?



4.) Deelt u de mening dat dit project de integratie juist in de weg staat gezien het feit dat anderen dan Marokkanen kennelijk worden geweerd? Zo neen, waarom niet?



Dit is nu al de tweede keer in korte tijd dat ik kamervragen lees van de PVV, waarvan ik denk: "Meneer Wilders, doe eerst eens uw huiswerk voordat u 1750 euro van ons belastinggeld over de balk smijt. Eerst al de vragen over waarom er een moskee op Ground Zero werd gebouwd van ons belastinggeld (zie ander topic) terwijl ons geld naar een project gaat voor de emancipatie van de moslimvrouw, nu bovenstaande. Uit de bronnen komt duidelijk naar voren welke instantie hier zorg voor draagt en dat er géén belastinggeld mee gemoeid is, dus wat heeft de PVV of de kamer hier uberhaubt mee te maken?



Hoeveel onzinnige (dure) kamervragen heeft de PVV al gesteld en hoeveel komen er nog?
Alle reacties Link kopieren
quote:frizzy schreef op 31 juli 2010 @ 12:40:

[...]





Met het stuk dat ik heb dikgemaakt van jou heb je de hele essentie te pakken.



En als een bedrijf besluit te sponsoren dan is het nog steeds geen gemeenschapsgeld. Elk bedrijf is vrij dat te doen, ook als het naar het bestuderen van lieveheersbeestjes gaat. Daar heeft de staat niets over te zeggen.



Frizzy, met het stuk dat jij hebt dikgemaakt laat je zien dat je mijn post denk ik niet goed hebt gelezen.



Ik schreef ook:



Het wordt alleen een ander verhaal als het gemeenschapsgeld gaat kosten. En daar lees je toch wel tegenstrijdige berichten over. Op Elsevier las ik:



Initiatiefnemer Jaap Suyk wil Marokkaanse ondernemers en maatschappelijke organisaties overhalen om het project te sponsoren. De gemeente biedt een sportveld, maar geeft het project geen subsidie, zegt Suyk. Hij is nog in onderhandeling met de Dienst Werk en Inkomen. Een hockeybedrijf biedt materiaal aan tegen inkoopprijs.



Dus de kamervragen van de PVV lijken mij zeker niet overbodig.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
Alle reacties Link kopieren
quote:marnie schreef op 31 juli 2010 @ 12:48:

En trouwens, ze zitten daar toch ook om vragen te stellen? Natuurlijk kost dat geld, de hele overheid kost geld. Misschien wordt er door vragen stellen ook weer geld bespaard.



Natuuuurlijk moeten er wel vragen gesteld worden!



Maar ik vind wel dat je rekening moet houden met het feit dat die vragen geld kosten. En dat je daarom dus goed moet nadenken over welke vragen je stelt en met welk doel.



Mijn idee is dat de PVV nogal de neiging heeft vragen te stellen met als doel negatieve beeldvorming over moslims/Marokkanen en wat zij onze samenleving kosten.



Daarom stellen zij wellicht expres vragen waarvan soms van te voren al duidelijk is dat het verhaal anders in elkaar steekt, maar tóch komen de vragen in het nieuws en -hoppa- de verkeerde indruk is reeds gewekt. Ten koste van ons belastinggeld.
Alle reacties Link kopieren
quote:Francelle schreef op 31 juli 2010 @ 12:49:

[...]





Ik denk dat het heel moeilijk te bepalen is wat de kosten van een kamervraag zijn. Ik kan me zo voorstellen dat de ene vraag veel meer werk vergt dan de andere.



Een vraag als: "bent u bekend met het feit dat......." zal geen 1.750 euro kosten. Het antwoord kan immers alleen uit ja of nee bestaan. Maar ik denk dat de kosten hoger zullen uitvallen wanneer er naar aanleiding van een vraag iets uitgezocht en/of uitgerekend moet worden.Ik vind het jammer dat daarvan niks officieels te vinden is.
Alle reacties Link kopieren
quote:Francelle schreef op 31 juli 2010 @ 12:49:

[...]





Ik denk dat het heel moeilijk te bepalen is wat de kosten van een kamervraag zijn. Ik kan me zo voorstellen dat de ene vraag veel meer werk vergt dan de andere.



Een vraag als: "bent u bekend met het feit dat......." zal geen 1.750 euro kosten. Het antwoord kan immers alleen uit ja of nee bestaan. Maar ik denk dat de kosten hoger zullen uitvallen wanneer er naar aanleiding van een vraag iets uitgezocht en/of uitgerekend moet worden.En als dat moet gebeuren, dan was de vraag in elk geval terecht.
Alle reacties Link kopieren
quote:Vl43inder schreef op 31 juli 2010 @ 12:50:

[...]





Precies, amateurs of professionals, dat maakt niet zo veel uit. Bij ons was schaatsen 20 jaar geleden ook nog voor amateurs. Zoiets moet natuurlijk groeien.Kan, maar een schaatscluppie zou, terecht, problemen krijgen als ze bewoners van het land waar de club zich bevindt zouden weigeren op basis van afkomst. Want dat is gewoon simpelweg wat hier gebeurt, mensen worden op basis van afkomst geweigerd, en dat is discriminatie.
Alle reacties Link kopieren
quote:marnie schreef op 31 juli 2010 @ 12:51:

[...]





gevalletje miscommunicatie!

Maar als de PVV alleen op google / internet zou vertrouwen voor beantwoording van hun vragen zou ik me nog meer zorgen maken...



Yes. Daar had ik ook al iets over gezegd.

Natuurlijk is internet niet de alwetende bron. Maar in sommige gevallen kun je internet wel gebruiken icm met andere bronnen om iets uit te zoeken zónder daar direct de Kamer bij te betrekken. Lijkt mij bijvoorbeeld dat de site van Buza (in het geval van het Community Centre) vrij betrouwbaar is.
Alle reacties Link kopieren
quote:Igoneh schreef op 31 juli 2010 @ 12:39:

[...]



frizzy, het spijt me te moeten opmerken, maar dit is echt de zoveelste keer, dat jij gaat negeren of ermee stopt, omdat de mening van een ander je niet zint.Ja, ik kreeg al de indruk dat ik niet eerste was...
Alle reacties Link kopieren
quote:Francelle schreef op 31 juli 2010 @ 12:53:

[...]





Frizzy, met het stuk dat jij hebt dikgemaakt laat je zien dat je mijn post denk ik niet goed hebt gelezen.



Ik schreef ook:



Het wordt alleen een ander verhaal als het gemeenschapsgeld gaat kosten. En daar lees je toch wel tegenstrijdige berichten over. Op Elsevier las ik:



Initiatiefnemer Jaap Suyk wil Marokkaanse ondernemers en maatschappelijke organisaties overhalen om het project te sponsoren. De gemeente biedt een sportveld, maar geeft het project geen subsidie, zegt Suyk. Hij is nog in onderhandeling met de Dienst Werk en Inkomen. Een hockeybedrijf biedt materiaal aan tegen inkoopprijs.



Dus de kamervragen van de PVV lijken mij zeker niet overbodig.Ik heb jouw posting wel gelezen hoor, maar als ik op de rest in ga dan herhaal ik enkel wat ik eerder ook al gezegd heb.
Alle reacties Link kopieren
quote:minny schreef op 31 juli 2010 @ 12:58:

[...]





Ja, ik kreeg al de indruk dat ik niet eerste was...



Ja Min, je mag zelf weten op wie je reageert. Klopt helemaal.



Maar het zou wel fijn zijn als je dan inhoudelijk zou reageren en geen persoonlijke aanval in zou zetten. Dus nogmaals het verzoek dat achterwege te laten als het mijn persoon aangaat.
Alle reacties Link kopieren
Amateurs die naar de OS gaan zijn ook eerst zelf begonnen bij een amateurclub die voor iedereen toegankelijk was. Of zouden de Nederlandse bobsleeers, voordat ze er uberhaupt konden bobsleeen, in Canada uit een leer/werk traject zijn geplukt en zijn gerecruteerd voor het Nederlands bobsleeteam, dat zou moeten gaan bestaan uit Nederlandse Canadezen / Amerikanen / Fransen etc.
Perhaps it is better to be irresponsible and right, than to be responsible and wrong. Winston Churchill
Alle reacties Link kopieren
quote:marnie schreef op 31 juli 2010 @ 13:01:

Amateurs die naar de OS gaan zijn ook eerst zelf begonnen bij een amateurclub die voor iedereen toegankelijk was. Of zouden de Nederlandse bobsleeers, voordat ze er uberhaupt konden bobsleeen, in Canada uit een leer/werk traject zijn geplukt en zijn gerecruteerd voor het Nederlands bobsleeteam, dat zou moeten gaan bestaan uit Nederlandse Canadezen / Amerikanen / Fransen etc.Ik heb zo'n idee van niet,maar ik zie het vast verkeerd..
quote:minny schreef op 31 juli 2010 @ 12:56:

[...]





Kan, maar een schaatscluppie zou, terecht, problemen krijgen als ze bewoners van het land waar de club zich bevindt zouden weigeren op basis van afkomst. Want dat is gewoon simpelweg wat hier gebeurt, mensen worden op basis van afkomst geweigerd, en dat is discriminatie.



Er zijn toch heel veel nationale sportteams die in een ander land trainen Het Nederlands voetbalelftal heeft ook in Oostenrijk getraind als voorbereiding op het WK.



Ik weet helemaal niet zeker of mensen met een andere nationaliteit geweigerd zullen worden overigens. Het lijkt me tamelijk onzinnig om zonder Marokkaanse nationaliteit met het nationale Marokkaanse team mee te gaan trainen, dus het zou zelfs best zou kunnen zijn dat er niet eens een regel daarvoor is, omdat het zo onzinnig is.



Bij het Nederlandse bobsleeteam in Canada sluiten toch ook geen Canadezen aan? Alleen als verzorgers, trainers, etc. Dat is voor het Marokkaanse hockeyteam in NL net zo.



Mannen worden toch ook geweigerd in het nationale damesvoleybalelftal, is dat ook discriminatie?
Alle reacties Link kopieren
quote:frizzy schreef op 31 juli 2010 @ 12:54:

[...]





Ik vind het jammer dat daarvan niks officieels te vinden is.



Ik weet het niet, maar ik denk dat de kosten van een vraag heel moeilijk te berekenen zijn.



Misschien wel de totale kosten gedeeld door het totaal aantal vragen. Dan weet je dus wat een vraag gemiddeld kost.



Maar een ingewikkelde vraag zal dan dus veel meer dan dit gemiddelde kosten en een simpele (bv bent u bekend met.....) heel weinig.



En nogmaals ik weet het niet, maar ik denk dat als we echt de kosten per partij willen weten we weer kosten moeten gaan maken om dit te kunnen berekenen.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
Waarom zijn sommigen zo tegen dit initiatief eigenlijk?



Het kost ons niks. En Marokkanen krijgen dicipline aangelerd. Wat wil je nou nog meer dan?



Het lijkt wel jaloezie zeg.
dubbel
Alle reacties Link kopieren
quote:minny schreef op 31 juli 2010 @ 12:54:

[...]





En als dat moet gebeuren, dan was de vraag in elk geval terecht.Dat denk ik dus ook.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
Alle reacties Link kopieren
quote:Vl43inder schreef op 31 juli 2010 @ 13:08:

Waarom zijn sommigen zo tegen dit initiatief eigenlijk?



Het kost ons niks. En Marokkanen krijgen dicipline aangelerd. Wat wil je nou nog meer dan?



Ik vind het ook nog eens een onzinnig initiatief.

Zinniger vind ik om die Marokkaanse jongens een eigen elftal te geven binnen een bestaande club. Een soort selectie elftal. Gewoon lekker sporten, tussen alle andere Nederlandse mannen en vrouwen. Dan mag er van mij ook nog subsidie naar die club, voor een extra trainer ofzo.
Perhaps it is better to be irresponsible and right, than to be responsible and wrong. Winston Churchill
Alle reacties Link kopieren
quote:Francelle schreef op 31 juli 2010 @ 13:07:

[...]





Ik weet het niet, maar ik denk dat de kosten van een vraag heel moeilijk te berekenen zijn.



Misschien wel de totale kosten gedeeld door het totaal aantal vragen. Dan weet je dus wat een vraag gemiddeld kost.



Maar een ingewikkelde vraag zal dan dus veel meer dan dit gemiddelde kosten en een simpele (bv bent u bekend met.....) heel weinig.



En nogmaals ik weet het niet, maar ik denk dat als we echt de kosten per partij willen weten we weer kosten moeten gaan maken om dit te kunnen berekenen.



Dat klinkt allemaal wel logisch inderdaad.



Maar ik vraag me gewoon af wat de meningen zijn betreft (on)zinnige vragen vanuit de verschillende partijen. Misschien is mijn mening betreft de vragen van de PVV wel hartstikke onterecht?
Alle reacties Link kopieren
quote:frizzy schreef op 31 juli 2010 @ 13:15:

[...]





Dat klinkt allemaal wel logisch inderdaad.



Maar ik vraag me gewoon af wat de meningen zijn betreft (on)zinnige vragen vanuit de verschillende partijen. Misschien is mijn mening betreft de vragen van de PVV wel hartstikke onterecht?Een vraag kan ook op het eerste gezicht onzinnig lijken, maar dat achteraf toch niet zijn. Soms moet je toch verder graven, om iets uit te vinden...dat er soms door alle partijen onzinnige vragen worden gesteld, soit. Dat is het risico, als er vragen gesteld mogen worden
Perhaps it is better to be irresponsible and right, than to be responsible and wrong. Winston Churchill
Alle reacties Link kopieren
quote:marnie schreef op 31 juli 2010 @ 13:17:

[...]





Een vraag kan ook op het eerste gezicht onzinnig lijken, maar dat achteraf toch niet zijn. Soms moet je toch verder graven, om iets uit te vinden...dat er soms door alle partijen onzinnige vragen worden gesteld, soit. Dat is het risico, als er vragen gesteld mogen wordenVandaar dit topic.
quote:marnie schreef op 31 juli 2010 @ 13:13:

[...]





Ik vind het ook nog eens een onzinnig initiatief.

Zinniger vind ik om die Marokkaanse jongens een eigen elftal te geven binnen een bestaande club. Een soort selectie elftal. Gewoon lekker sporten, tussen alle andere Nederlandse mannen en vrouwen. Dan mag er van mij ook nog subsidie naar die club, voor een extra trainer ofzo.



Dan moet je wel eerst Marokkaanse jongens hebben die hockey leuk vinden. Dat komt vanzelf, als er een nationaal team bestaat.



Er zijn ook maar weinig Nederlanders die graag in een Engels cricketteam willen hoor. Dat verandert gerust als NL internationaal scoort met cricket.



Met voetbal werkt dat toch ook zo.



En bovendien, waarom kan niet beide?
Alle reacties Link kopieren
quote:frizzy schreef op 31 juli 2010 @ 13:18:

[...]





Vandaar dit topic.
Perhaps it is better to be irresponsible and right, than to be responsible and wrong. Winston Churchill
Ik vind het echt jammer dat initiatieven die heel goed positief uit kunnen pakken zo worden afgefikt eigenlijk.



Lijkt wel of wij Hollanders echt alleen maar kunnen klagen zeg.
Mij maken de kosten van die vragen op zich nog niet zo veel uit vergeleken met de suggestie die van dat soort vragen uitgaat.
Alle reacties Link kopieren
quote:Vl43inder schreef op 31 juli 2010 @ 13:19:

[...]





Dan moet je wel eerst Marokkaanse jongens hebben die hockey leuk vinden. Dat komt vanzelf, als er een nationaal team bestaat.



Er zijn ook maar weinig Nederlanders die graag in een Engels cricketteam willen hoor. Dat verandert gerust als NL internationaal scoort met cricket.



Met voetbal werkt dat toch ook zo.



En bovendien, waarom kan niet beide?Omdat je met dit initiatief weer Marokkanen apart zet, ipv in een Nederlandse club.
Perhaps it is better to be irresponsible and right, than to be responsible and wrong. Winston Churchill

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven