Actueel
alle pijlers
Erkenning Palestijnse staat
donderdag 22 september 2011 om 09:34
Wordt het niet tijd dat de Palestijnen, na ruim 60 jaar bezetting, een eigen staat krijgen? Gebaseerd op de grenzen van 1967. Meer dan 2/3 van de internationale bevolking pleit hier voor. Wie is Amerika dan om haar veto te gebruiken. Tijd dat dat geveto onder de schop wordt genomen! Graag jullie visie.
zondag 25 september 2011 om 20:24
quote:jaap schreef op 25 september 2011 @ 13:07:
[...]
Palestijns zelfbestuur? Dat heeft toch nooit bestaan, Ondernemer? Anders was er toch defacto al sprake van een Palestijnse staat? De Palestijnen op de 'West-Bank', en in 'Gaza', zijn, op z'n best, te typeren als krijgsgevangenen. Ook in krijgsgevangenenkampen is er, als regel, een soort 'beperkte autonomie', met een hiërarchische structuur onder de gevangenen, die geacht worden te helpen de orde te handhaven. Het enige verschil, wellicht, is dat de krijgsgevangenen hier worden aangemoedigd op te krassen.
Een ander niet onbelangrijk verschil is dat de 'krijgsgevangenen' vrij zijn: er is geen dwangarbeid of gevangenschap, men kan gezinnen stichten, bedrijfjes starten, voormalige Israelische nederzettingen kort en klein slaan en zelfs trendy clubs met zwembad bezoeken (ja, ook die heb je in Gaza). De vergelijking met krijgsgevangenen is dus nogal misplaatst.
Ik vermoed dat de gemiddelde Gazabewoner aanmerkelijk meer last heeft van het idiote Hamas-bewind dan van buurland Israël.
[...]
Palestijns zelfbestuur? Dat heeft toch nooit bestaan, Ondernemer? Anders was er toch defacto al sprake van een Palestijnse staat? De Palestijnen op de 'West-Bank', en in 'Gaza', zijn, op z'n best, te typeren als krijgsgevangenen. Ook in krijgsgevangenenkampen is er, als regel, een soort 'beperkte autonomie', met een hiërarchische structuur onder de gevangenen, die geacht worden te helpen de orde te handhaven. Het enige verschil, wellicht, is dat de krijgsgevangenen hier worden aangemoedigd op te krassen.
Een ander niet onbelangrijk verschil is dat de 'krijgsgevangenen' vrij zijn: er is geen dwangarbeid of gevangenschap, men kan gezinnen stichten, bedrijfjes starten, voormalige Israelische nederzettingen kort en klein slaan en zelfs trendy clubs met zwembad bezoeken (ja, ook die heb je in Gaza). De vergelijking met krijgsgevangenen is dus nogal misplaatst.
Ik vermoed dat de gemiddelde Gazabewoner aanmerkelijk meer last heeft van het idiote Hamas-bewind dan van buurland Israël.
zondag 25 september 2011 om 22:43
Ondernemer, Gaza is recent enigszins ontworsteld aan haar isolement, door de beslissing van Egypte om het grensverkeer enigszins te normaliseren. Een beslissing die meteen een aantal Egyptische militairen/grenswachten het leven kostte, omdat Israël een terroristische aanslag meende te moeten plegen op de overgang tussen Egypte en Gaza, waar het helemaal NIETS over te zeggen heeft, volgens internationaal recht.
Tegelijk volhardt Israël in het isoleren van Gaza van de buitenwereld door middel van een blokkade van de aanvoerroutes over zee, en land via Israël. Wat de 'vrijheden' van de bewoners van die kuststrook vergelijkbaar maakt met die van een concentratiekamp, in de oorspronkelijke betekenis van het woord. Ware het niet dat de Egyptenaren zich recent hebben bedacht, dus. Maar die terroristische acties van Israël aan die grens maken niet dat we kunnen spreken over een doorbraak, vooralsnog.
Let wel: De prijs die Israël hiervoor gaat betalen, op termijn, volgens mij, overtreft je meest angstige nachtmerrie, als je 'pro-Israel' bent. En is dan mede jou verantwoordelijkheid!
Tegelijk volhardt Israël in het isoleren van Gaza van de buitenwereld door middel van een blokkade van de aanvoerroutes over zee, en land via Israël. Wat de 'vrijheden' van de bewoners van die kuststrook vergelijkbaar maakt met die van een concentratiekamp, in de oorspronkelijke betekenis van het woord. Ware het niet dat de Egyptenaren zich recent hebben bedacht, dus. Maar die terroristische acties van Israël aan die grens maken niet dat we kunnen spreken over een doorbraak, vooralsnog.
Let wel: De prijs die Israël hiervoor gaat betalen, op termijn, volgens mij, overtreft je meest angstige nachtmerrie, als je 'pro-Israel' bent. En is dan mede jou verantwoordelijkheid!
maandag 26 september 2011 om 07:59
Je laatste toevoeging klinkt wat eng Jaap. Alsof je meer weet, alsof jij je met dat soort zaken bezig houdt.
Ik ben niet voor of tegen. Ik weet er te weinig van af. Ik denk dat religie maakt dat er nooit vrede kan komen, zowel vanuit de joden als de moslims. Ik geloof ook dat het merendeel van beiden bevolkingen graag anders zouden zien, maar de ander niet meer vertrouwen. Beiden hebben een legitiem wantrouwen.
Ik ben niet voor of tegen. Ik weet er te weinig van af. Ik denk dat religie maakt dat er nooit vrede kan komen, zowel vanuit de joden als de moslims. Ik geloof ook dat het merendeel van beiden bevolkingen graag anders zouden zien, maar de ander niet meer vertrouwen. Beiden hebben een legitiem wantrouwen.
maandag 26 september 2011 om 08:58
quote:rozenstruikje schreef op 26 september 2011 @ 07:59:
Je laatste toevoeging klinkt wat eng Jaap. Alsof je meer weet, alsof jij je met dat soort zaken bezig houdt.
Ik ben niet voor of tegen. Ik weet er te weinig van af. Ik denk dat religie maakt dat er nooit vrede kan komen, zowel vanuit de joden als de moslims. Ik geloof ook dat het merendeel van beiden bevolkingen graag anders zouden zien, maar de ander niet meer vertrouwen. Beiden hebben een legitiem wantrouwen.
Ik hou mij er, op afstand, al vele tientallen jaren mee bezig. En ik deel de analyse van een Europese 'thinktank', die ik hier bijna drie jaar geleden al aanhaalde, dat Israël gevaar loopt aan haar hoogmoed ten onder te gaan. Recente 'lentegebeurtenissen', en daarvoor de 'Intifada', 1 en 2, en de laatste oorlog tegen Libanon, laten zien dat je niet veel opschiet met een atoombom tegen een volksopstand. En het 'verdeel-en-heers' spel dat Israël zo professioneel heeft gespeeld de afgelopen decennia, in haar achtertuin, en in de wereld, vertoont ernstige slijtplekken. Waarbij Netanyahu en zijn rechts-radicale minister van Buitenlandse Zaken ook nog eens veel kracht uitoefenen op de steeds dunner wordende touwtjes die hen met de VS verbinden. Dat hij Obama en Hillary in zijn zak heeft, kan niet verhullen dat de greep van Israël op het buitenlandse beleid van de VS (en andere Westerse landen) aan het verliezen is. Op 'grassroots' niveau is die kentering in het publieke sentiment markant. Daarbij wankelt de VS politiek in de wereld.
Laten we hopen dat Israël eieren voor haar geld kiest. Want anders kon het wel eens knap 'ugly' worden.
Je laatste toevoeging klinkt wat eng Jaap. Alsof je meer weet, alsof jij je met dat soort zaken bezig houdt.
Ik ben niet voor of tegen. Ik weet er te weinig van af. Ik denk dat religie maakt dat er nooit vrede kan komen, zowel vanuit de joden als de moslims. Ik geloof ook dat het merendeel van beiden bevolkingen graag anders zouden zien, maar de ander niet meer vertrouwen. Beiden hebben een legitiem wantrouwen.
Ik hou mij er, op afstand, al vele tientallen jaren mee bezig. En ik deel de analyse van een Europese 'thinktank', die ik hier bijna drie jaar geleden al aanhaalde, dat Israël gevaar loopt aan haar hoogmoed ten onder te gaan. Recente 'lentegebeurtenissen', en daarvoor de 'Intifada', 1 en 2, en de laatste oorlog tegen Libanon, laten zien dat je niet veel opschiet met een atoombom tegen een volksopstand. En het 'verdeel-en-heers' spel dat Israël zo professioneel heeft gespeeld de afgelopen decennia, in haar achtertuin, en in de wereld, vertoont ernstige slijtplekken. Waarbij Netanyahu en zijn rechts-radicale minister van Buitenlandse Zaken ook nog eens veel kracht uitoefenen op de steeds dunner wordende touwtjes die hen met de VS verbinden. Dat hij Obama en Hillary in zijn zak heeft, kan niet verhullen dat de greep van Israël op het buitenlandse beleid van de VS (en andere Westerse landen) aan het verliezen is. Op 'grassroots' niveau is die kentering in het publieke sentiment markant. Daarbij wankelt de VS politiek in de wereld.
Laten we hopen dat Israël eieren voor haar geld kiest. Want anders kon het wel eens knap 'ugly' worden.
maandag 26 september 2011 om 08:59
Filmpje waarin de waarheid over het vredesproces heel helder wordt uitgelegd:
Israel Palestinian Conflict: The Truth About the Peace Process:
http://www.youtube.com/wa ... er_embedded&v=QAuBc_cbXo0
Israel Palestinian Conflict: The Truth About the Peace Process:
http://www.youtube.com/wa ... er_embedded&v=QAuBc_cbXo0
maandag 26 september 2011 om 09:06
quote:Twinkle1001 schreef op 26 september 2011 @ 08:59:
Filmpje waarin de waarheid over het vredesproces heel duidelijk wordt uitgelegd:
Israel Palestinian Conflict: The Truth About the Peace Process:
http://www.youtube.com/wa ... er_embedded&v=QAuBc_cbXo0Een filmpje van de Israëlische Hasbara-organisatie, waarin de staatssecretaris van Buitenlandse Zaken van Israël zijn visie aan de wereld probeert op te dringen?
Filmpje waarin de waarheid over het vredesproces heel duidelijk wordt uitgelegd:
Israel Palestinian Conflict: The Truth About the Peace Process:
http://www.youtube.com/wa ... er_embedded&v=QAuBc_cbXo0Een filmpje van de Israëlische Hasbara-organisatie, waarin de staatssecretaris van Buitenlandse Zaken van Israël zijn visie aan de wereld probeert op te dringen?
maandag 26 september 2011 om 09:22
Maar vind je nou echt, dat de staatssecretaris van Buitenlandse Zaken van Israël, een betrouwbare 'zender' is, waar het gaat om het 'Vredesproces'? Nog even in herinnering roepen wat de minister van Buitenlandse Zaken van Israël heeft gezegd over het Vredesproces?
According to Lieberman, "The peace process is based on three false basic assumptions; that Israeli-Palestinian conflict is the main cause of instability in the Middle East, that the conflict is territorial and not ideological, and that the establishment of a Palestinian state based on the 1967 borders will end the conflict."
Zijn eigen plan voorziet in een strikte scheiding van Joden en Arabieren, en alleen Arabieren die onvoorwaardelijke steun beloven aan hun Joodse meesters, mogen in Israël blijven wonen. Daarbij is er geen grotere voorvechter van het recht van Joodse Israëli's om land op de Westoever te bezetten, dan Lieberman. De man is een lopend uithangbord tegen het vredesproces, zoals de 'internationale gemeenschap' dat heeft ingericht.
According to Lieberman, "The peace process is based on three false basic assumptions; that Israeli-Palestinian conflict is the main cause of instability in the Middle East, that the conflict is territorial and not ideological, and that the establishment of a Palestinian state based on the 1967 borders will end the conflict."
Zijn eigen plan voorziet in een strikte scheiding van Joden en Arabieren, en alleen Arabieren die onvoorwaardelijke steun beloven aan hun Joodse meesters, mogen in Israël blijven wonen. Daarbij is er geen grotere voorvechter van het recht van Joodse Israëli's om land op de Westoever te bezetten, dan Lieberman. De man is een lopend uithangbord tegen het vredesproces, zoals de 'internationale gemeenschap' dat heeft ingericht.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 29-09-2011 16:38
Reden: Reactie op provocatie
Reden: Reactie op provocatie
% gewijzigd
maandag 26 september 2011 om 10:14
[quote]jaap schreef op 25 september 2011 @ 22:43:
Ondernemer,aanvoerroutes over zee, en land via Israël. Wat de 'vrijheden' s] Gaza is recent enigszins ontworsteld aan haar isolement, door de beslissing van Egypte om het grensverkeer enigszins te normaliseren. Een beslissing die meteen een aantal Egyptische militairen/grenswachten het leven kostte, omdat Israël een terroristische aanslag meende te moeten plegen op de overgang tussen Egypte en Gaza, waar het helemaal NIETS over te zeggen heeft, volgens internationaal recht.
Tegelijk volhardt Israël in het isoleren van Gaza van de buitenwereld door middel van een blokkade van de [/s]van de bewoners van die kuststrook vergelijkbaar maakt met die van een concentratiekamp, in de oorspronkelijke betekenis van het woord. Ware het niet dat de Egyptenaren zich recent hebben bedacht, dus. Maar die terroristische acties van Israël aan die grens maken niet dat we kunnen spreken over een doorbraak, vooralsnog.
Let wel: De prijs die Israël hiervoor gaat betalen, op termijn, volgens mij, overtreft je meest angstige nachtmerrie, als je 'pro-Israel' bent. En is dan mede jouW verantwoordelijkheid![/quote]
Dit slaat werkelijk alles!
Hiermee zeg je in feite tegen Ondernemer, dat wanneer hij jouw mening niet zal delen er iets desastreus zal gebeuren.
Ondernemer,aanvoerroutes over zee, en land via Israël. Wat de 'vrijheden' s] Gaza is recent enigszins ontworsteld aan haar isolement, door de beslissing van Egypte om het grensverkeer enigszins te normaliseren. Een beslissing die meteen een aantal Egyptische militairen/grenswachten het leven kostte, omdat Israël een terroristische aanslag meende te moeten plegen op de overgang tussen Egypte en Gaza, waar het helemaal NIETS over te zeggen heeft, volgens internationaal recht.
Tegelijk volhardt Israël in het isoleren van Gaza van de buitenwereld door middel van een blokkade van de [/s]van de bewoners van die kuststrook vergelijkbaar maakt met die van een concentratiekamp, in de oorspronkelijke betekenis van het woord. Ware het niet dat de Egyptenaren zich recent hebben bedacht, dus. Maar die terroristische acties van Israël aan die grens maken niet dat we kunnen spreken over een doorbraak, vooralsnog.
Let wel: De prijs die Israël hiervoor gaat betalen, op termijn, volgens mij, overtreft je meest angstige nachtmerrie, als je 'pro-Israel' bent. En is dan mede jouW verantwoordelijkheid![/quote]
Dit slaat werkelijk alles!
Hiermee zeg je in feite tegen Ondernemer, dat wanneer hij jouw mening niet zal delen er iets desastreus zal gebeuren.
maandag 26 september 2011 om 10:58
Op 21-09 tegen middernacht schrijft Jaap:
Ik heb geen zin om er een nieuw topic over te openen, dat ik dan vervolgens zelf moet vullen om nog het idee te hebben dat wereldgebeurtenissen nog de aandacht hebben, in Nederland.
Maar Obama heeft te kennen gegeven zijn VETO uit te zullen spreken tegen de aanvraag van het VN-lidmaatschap door de Palestijnen. Obama valt opnieuw door de mand. Hij wist niet hoe hard hij de rode loper uit moest rollen voor Al Qaida als vervanger van Gaddafi. Maar de statenloze Palestijnen, die defacto al tientallen jaren totaal rechtenloos zijn, dankzij de lethargie, en openlijke tegenwerking van de VS, daar heeft Obama geen zaken mee. Wat laat die man zich toch vreselijk in zijn kaart kijken!
Vervolgens opent "Rosa8" de volgende ochtend dit topic over de erkenning van de Palestijnse staat . Rosa schrijft nog even mee maar Jaap neemt het over. En van "Rosa8" horen we niets meer.
Ik heb geen zin om er een nieuw topic over te openen, dat ik dan vervolgens zelf moet vullen om nog het idee te hebben dat wereldgebeurtenissen nog de aandacht hebben, in Nederland.
Maar Obama heeft te kennen gegeven zijn VETO uit te zullen spreken tegen de aanvraag van het VN-lidmaatschap door de Palestijnen. Obama valt opnieuw door de mand. Hij wist niet hoe hard hij de rode loper uit moest rollen voor Al Qaida als vervanger van Gaddafi. Maar de statenloze Palestijnen, die defacto al tientallen jaren totaal rechtenloos zijn, dankzij de lethargie, en openlijke tegenwerking van de VS, daar heeft Obama geen zaken mee. Wat laat die man zich toch vreselijk in zijn kaart kijken!
Vervolgens opent "Rosa8" de volgende ochtend dit topic over de erkenning van de Palestijnse staat . Rosa schrijft nog even mee maar Jaap neemt het over. En van "Rosa8" horen we niets meer.
maandag 26 september 2011 om 11:47
maandag 26 september 2011 om 12:37
quote:Vilma schreef op 26 september 2011 @ 10:14:
(..)Dit slaat werkelijk alles!
Hiermee zeg je in feite tegen Ondernemer, dat wanneer hij jouw mening niet zal delen er iets desastreus zal gebeuren.
Nee. Het is mijn overtuiging dat er iets desastreus zal gebeuren als Israël doorgaat op de ingeslagen weg. Desastreus voor Israël. Maar ook voor degenen die Israël een warm hart toedragen, er familie, of vrienden hebben wonen. En ook, ongetwijfeld, voor tal van Palestijnen. En die overtuiging deel ik met anderen die serieus bestuderen wat er mogelijk, en onmogelijk is in dat deel van de wereld. Ik heb die overtuiging al lang geleden geformuleerd, en zie alleen maar signalen die mij sterken in die overtuiging, helaas.
Het afwenden van die desastreuse ontknoping lijkt mij belangrijk genoeg voor eenieder die belang hecht aan vrede in het Midden-Oosten. Netanyahu's uitspraak, dat hij liever een slechte pers heeft, dan een goede grafrede, geeft mij geen houvast. Ik ben bang dat hij hard op weg is te verwezenlijken dat er naast een slechte pers, ook een niet bijster opbeurende grafrede zal worden uitgesproken. 'The worst of both worlds', zeg maar.
En ja, elke mening telt. Niet alleen hier. Vrijblijvend steun bieden is geen optie. Iets met 'zachte heelmeesters......'.
(..)Dit slaat werkelijk alles!
Hiermee zeg je in feite tegen Ondernemer, dat wanneer hij jouw mening niet zal delen er iets desastreus zal gebeuren.
Nee. Het is mijn overtuiging dat er iets desastreus zal gebeuren als Israël doorgaat op de ingeslagen weg. Desastreus voor Israël. Maar ook voor degenen die Israël een warm hart toedragen, er familie, of vrienden hebben wonen. En ook, ongetwijfeld, voor tal van Palestijnen. En die overtuiging deel ik met anderen die serieus bestuderen wat er mogelijk, en onmogelijk is in dat deel van de wereld. Ik heb die overtuiging al lang geleden geformuleerd, en zie alleen maar signalen die mij sterken in die overtuiging, helaas.
Het afwenden van die desastreuse ontknoping lijkt mij belangrijk genoeg voor eenieder die belang hecht aan vrede in het Midden-Oosten. Netanyahu's uitspraak, dat hij liever een slechte pers heeft, dan een goede grafrede, geeft mij geen houvast. Ik ben bang dat hij hard op weg is te verwezenlijken dat er naast een slechte pers, ook een niet bijster opbeurende grafrede zal worden uitgesproken. 'The worst of both worlds', zeg maar.
En ja, elke mening telt. Niet alleen hier. Vrijblijvend steun bieden is geen optie. Iets met 'zachte heelmeesters......'.
maandag 26 september 2011 om 21:51
Inmiddels moet het toch wel iedereen duidelijk worden dat de Palestijnen geen vredesverdrag willen.
Ze kunnen een Joodse staat niet accepteren. Dit heeft Abbas zelf ook recent gezegd.
Daarnaast zijn de Palestijnen onderling hopeloos verdeeld, willen de radicale islamieten het absoluut niet en het zou het opdrogen van de hulpgelden betekenen, eenderde van de Palestijnse economie.
Ze kunnen een Joodse staat niet accepteren. Dit heeft Abbas zelf ook recent gezegd.
Daarnaast zijn de Palestijnen onderling hopeloos verdeeld, willen de radicale islamieten het absoluut niet en het zou het opdrogen van de hulpgelden betekenen, eenderde van de Palestijnse economie.
dinsdag 27 september 2011 om 00:20
Likoednederland, dat smeergeld weghalen, maar de miljarden die jaarlijks naar Israël gaan, in allerlei vormen, handhaven, is 'adding insult to injury', en olie op het vuur. Als je 'nick' betekent dat je hier als vertegenwoordiger van Likoednederland schrijft, vraag je dan even af of Israël niet het gevaar loopt te bezwijken. Er komen nogal wat ontwikkelingen samen die mij het gevoel geven dat een 'perfect storm' aanstaande is, tenzij in Israël het kwartje valt dat Palestijnen geen apen zijn, om een bekend PVV-politicus te parafraseren.
dinsdag 27 september 2011 om 09:01
'De Palestijnen' annexeren Israël alvast in hun logo:
Zie website van de "Permanent Observer Mission of Palestine to the United Nations"
http://www.un.int/wcm/content/site/palestine/pid/11529
Zie website van de "Permanent Observer Mission of Palestine to the United Nations"
http://www.un.int/wcm/content/site/palestine/pid/11529
dinsdag 27 september 2011 om 09:09
quote:jaap schreef op 26 september 2011 @ 12:37:
[...]
Nee. Het is mijn overtuiging dat er iets desastreus zal gebeuren als Israël doorgaat op de ingeslagen weg. Desastreus voor Israël. Maar ook voor degenen die Israël een warm hart toedragen, er familie, of vrienden hebben wonen. En ook, ongetwijfeld, voor tal van Palestijnen. En die overtuiging deel ik met anderen die serieus bestuderen wat er mogelijk, en onmogelijk is in dat deel van de wereld. Ik heb die overtuiging al lang geleden geformuleerd, en zie alleen maar signalen die mij sterken in die overtuiging, helaas.
Het afwenden van die desastreuse ontknoping lijkt mij belangrijk genoeg voor eenieder die belang hecht aan vrede in het Midden-Oosten. Netanyahu's uitspraak, dat hij liever een slechte pers heeft, dan een goede grafrede, geeft mij geen houvast. Ik ben bang dat hij hard op weg is te verwezenlijken dat er naast een slechte pers, ook een niet bijster opbeurende grafrede zal worden uitgesproken. 'The worst of both worlds', zeg maar.
En ja, elke mening telt. Niet alleen hier. Vrijblijvend steun bieden is geen optie. Iets met 'zachte heelmeesters......'.
En toch kwam het wel zo over.
Hier de vertaling van de toespraak van Netanyahu.
Let niet op de site, het was de enige site waar ik de Nederlandse vertaling op kon vinden.
vertaling toespraak van Netanyahu
[...]
Nee. Het is mijn overtuiging dat er iets desastreus zal gebeuren als Israël doorgaat op de ingeslagen weg. Desastreus voor Israël. Maar ook voor degenen die Israël een warm hart toedragen, er familie, of vrienden hebben wonen. En ook, ongetwijfeld, voor tal van Palestijnen. En die overtuiging deel ik met anderen die serieus bestuderen wat er mogelijk, en onmogelijk is in dat deel van de wereld. Ik heb die overtuiging al lang geleden geformuleerd, en zie alleen maar signalen die mij sterken in die overtuiging, helaas.
Het afwenden van die desastreuse ontknoping lijkt mij belangrijk genoeg voor eenieder die belang hecht aan vrede in het Midden-Oosten. Netanyahu's uitspraak, dat hij liever een slechte pers heeft, dan een goede grafrede, geeft mij geen houvast. Ik ben bang dat hij hard op weg is te verwezenlijken dat er naast een slechte pers, ook een niet bijster opbeurende grafrede zal worden uitgesproken. 'The worst of both worlds', zeg maar.
En ja, elke mening telt. Niet alleen hier. Vrijblijvend steun bieden is geen optie. Iets met 'zachte heelmeesters......'.
En toch kwam het wel zo over.
Hier de vertaling van de toespraak van Netanyahu.
Let niet op de site, het was de enige site waar ik de Nederlandse vertaling op kon vinden.
vertaling toespraak van Netanyahu
dinsdag 27 september 2011 om 09:28
quote:Twinkle1001 schreef op 27 september 2011 @ 09:01:
'De Palestijnen' annexeren Israël alvast in hun logo:
[afbeelding]
Zie website van de "Permanent Observer Mission of Palestine to the United Nations"
http://www.un.int/wcm/content/site/palestine/pid/11529
Ik mis wat lijntjes in dat logo.
De Staat Israel is er niet meer in terug te vinden
'De Palestijnen' annexeren Israël alvast in hun logo:
[afbeelding]
Zie website van de "Permanent Observer Mission of Palestine to the United Nations"
http://www.un.int/wcm/content/site/palestine/pid/11529
Ik mis wat lijntjes in dat logo.
De Staat Israel is er niet meer in terug te vinden
dinsdag 27 september 2011 om 09:46
quote:jaap schreef op 27 september 2011 @ 09:30:
Vilma, Het kwam wel zo ver? Wat kwam ver? En hoe moet ik die toespraak van Netanyahu plaatsen in jouw reactie op wat ik schreef, en jij aanhaalde?
De laatste alinea aan Ondernemer kwam opdringerig over met een doomscenario als boodschap.
Het omgekeerde kan natuurlijk ook, namelijk dat het pro-palestijns dramgezeik zou kunnen leiden tot het schaakmat zetten van Israel met alle gevolgen van dien.
Iedere mening telt, maar met zulke kreten schiet niemand wat op.
De vertaling was extra service
Vilma, Het kwam wel zo ver? Wat kwam ver? En hoe moet ik die toespraak van Netanyahu plaatsen in jouw reactie op wat ik schreef, en jij aanhaalde?
De laatste alinea aan Ondernemer kwam opdringerig over met een doomscenario als boodschap.
Het omgekeerde kan natuurlijk ook, namelijk dat het pro-palestijns dramgezeik zou kunnen leiden tot het schaakmat zetten van Israel met alle gevolgen van dien.
Iedere mening telt, maar met zulke kreten schiet niemand wat op.
De vertaling was extra service
dinsdag 27 september 2011 om 15:24
Vilma, pro-Israël dramgezeik, of pro-Palestina dramgezeik maakt, aan het eind van de dag, niet het verschil. Waar ik Ondernemer op aansprak, was dat hij mij 'overigens' een redelijk principieel mens lijkt. Maar hier 'zijn hart' laat spreken. En zijn verstand daarbij 'op nul' zet. Waardoor het mij voorkomt dat hij fouten dreigt te maken, die hem in de toekomst in gewetensnood zouden kunnen brengen.
dinsdag 27 september 2011 om 20:26
quote:jaap schreef op 27 september 2011 @ 15:24:
Vilma, pro-Israël dramgezeik, of pro-Palestina dramgezeik maakt, aan het eind van de dag, niet het verschil. Waar ik Ondernemer op aansprak, was dat hij mij 'overigens' een redelijk principieel mens lijkt. Maar hier 'zijn hart' laat spreken. En zijn verstand daarbij 'op nul' zet. Waardoor het mij voorkomt dat hij fouten dreigt te maken, die hem in de toekomst in gewetensnood zouden kunnen brengen.He he, eindelijk eens geen gezeur over propaganda en Hasbara.
Vilma, pro-Israël dramgezeik, of pro-Palestina dramgezeik maakt, aan het eind van de dag, niet het verschil. Waar ik Ondernemer op aansprak, was dat hij mij 'overigens' een redelijk principieel mens lijkt. Maar hier 'zijn hart' laat spreken. En zijn verstand daarbij 'op nul' zet. Waardoor het mij voorkomt dat hij fouten dreigt te maken, die hem in de toekomst in gewetensnood zouden kunnen brengen.He he, eindelijk eens geen gezeur over propaganda en Hasbara.
