Actueel
alle pijlers
Erkenning Palestijnse staat
donderdag 22 september 2011 om 09:34
Wordt het niet tijd dat de Palestijnen, na ruim 60 jaar bezetting, een eigen staat krijgen? Gebaseerd op de grenzen van 1967. Meer dan 2/3 van de internationale bevolking pleit hier voor. Wie is Amerika dan om haar veto te gebruiken. Tijd dat dat geveto onder de schop wordt genomen! Graag jullie visie.
dinsdag 11 oktober 2011 om 17:58
quote:jaap schreef op 10 oktober 2011 @ 22:14:
[...]
Zuiver theoretisch zou het werkelijk fantastisch zijn als deze twee kemphanen er gewoon weer één land van zouden maken. Onder één, democratisch bestuur. Dan zou ik BIJNA nog gaan geloven in de Maya-profetie
Maar goed, dat gaat niet werken. Dus dan is het toch het beste als Israël zich terugtrekt binnen de grenzen van vóór de 'zesdaagse oorlog', compleet met internationale garanties voor haar voortbestaan. En dat de Palestijnen zich op de Westbank en in Gaza vrij ontwikkelen, zonder getreiter. Indien écht nodig, met een internationale politiemacht die toeziet op het staken van de vijandigheden over en weer. Maar dan wel met ondubbelzinnige volmachten om overtreders aan beide kanten van de grens te arresteren en te berechten.Bel jij ze ff?
[...]
Zuiver theoretisch zou het werkelijk fantastisch zijn als deze twee kemphanen er gewoon weer één land van zouden maken. Onder één, democratisch bestuur. Dan zou ik BIJNA nog gaan geloven in de Maya-profetie
Maar goed, dat gaat niet werken. Dus dan is het toch het beste als Israël zich terugtrekt binnen de grenzen van vóór de 'zesdaagse oorlog', compleet met internationale garanties voor haar voortbestaan. En dat de Palestijnen zich op de Westbank en in Gaza vrij ontwikkelen, zonder getreiter. Indien écht nodig, met een internationale politiemacht die toeziet op het staken van de vijandigheden over en weer. Maar dan wel met ondubbelzinnige volmachten om overtreders aan beide kanten van de grens te arresteren en te berechten.Bel jij ze ff?
woensdag 12 oktober 2011 om 13:37
quote:jaap schreef op 11 oktober 2011 @ 14:50:
Maar goed, beeldmateriaal te over van Joodse kolonisten die met grof geweld .....Deze ultra orthodoxen zijn in de minderheid en ik geloof ook niet dat Israel nou zo altijd zo gelukkig is met hun uitspattingen.
Net zomin met het gappen van vee van joden door Arabieren in Galilea en de Negev.
Maar goed, beeldmateriaal te over van Joodse kolonisten die met grof geweld .....Deze ultra orthodoxen zijn in de minderheid en ik geloof ook niet dat Israel nou zo altijd zo gelukkig is met hun uitspattingen.
Net zomin met het gappen van vee van joden door Arabieren in Galilea en de Negev.
woensdag 12 oktober 2011 om 17:25
Ik zie dat met name Jaap en Vilma een welles-niets spelletje spelen. Beiden belichten de zaak zeer éénzijdig en beiden kraken historici die een andere visie er op na houden af.
Punt is dat 'nationale geschiedenissen' eigenlijk altijd verdraaide geschiedenissen zijn. De doelstelling van een nationale geschiedenis is dan ook niet om te laten zien wat er werkelijk is gebeurd, maar om propaganda voor de eigen natie te maken. Dit geldt dus ook voor de Israëlische en Palestijns/Arabische nationale geschiedenissen.
Punt is dat 'nationale geschiedenissen' eigenlijk altijd verdraaide geschiedenissen zijn. De doelstelling van een nationale geschiedenis is dan ook niet om te laten zien wat er werkelijk is gebeurd, maar om propaganda voor de eigen natie te maken. Dit geldt dus ook voor de Israëlische en Palestijns/Arabische nationale geschiedenissen.
zaterdag 15 oktober 2011 om 14:51
quote:Vilma schreef op 12 oktober 2011 @ 13:37:
[...]
Deze ultra orthodoxen zijn in de minderheid en ik geloof ook niet dat Israel nou zo altijd zo gelukkig is met hun uitspattingen. (..)Een sympathisant van de moordenaar van Rabin heeft het standbeeld ter nagedachtenis aan de laffe moord op Rabin beklad. Er wordt nog steeds volop geijverd voor de vrijlating van die Joodse terrorist.
[...]
Deze ultra orthodoxen zijn in de minderheid en ik geloof ook niet dat Israel nou zo altijd zo gelukkig is met hun uitspattingen. (..)Een sympathisant van de moordenaar van Rabin heeft het standbeeld ter nagedachtenis aan de laffe moord op Rabin beklad. Er wordt nog steeds volop geijverd voor de vrijlating van die Joodse terrorist.
zaterdag 15 oktober 2011 om 15:01
Ravachol, daarom voer ik bij voorkeur historici op die niet op voorhand de schijn tegen hebben, omdat ze een Palestijnse achtergrond hebben, maar een Joodse. En overigens niet partij hebben gekozen tegen Israël.
Overigens zijn de historische achtergronden wel van belang, omdat ze over en weer gebruikt worden als rechtvaardiging voor wantrouwen, angst en regelrechte haat. Maar ik tracht naar de toekomst te kijken. En probeer van een conservatieve Israëli, of een verstokte Hamas-strijder maar eens een helder toekomstperspectief los te weken. Het lijkt of die twee, de Netanyahu-stroming en Hamas elkaars agenda schrijven, en er genoegen aan beleven dat het een puinhoop is, en blijft.
Overigens zijn de historische achtergronden wel van belang, omdat ze over en weer gebruikt worden als rechtvaardiging voor wantrouwen, angst en regelrechte haat. Maar ik tracht naar de toekomst te kijken. En probeer van een conservatieve Israëli, of een verstokte Hamas-strijder maar eens een helder toekomstperspectief los te weken. Het lijkt of die twee, de Netanyahu-stroming en Hamas elkaars agenda schrijven, en er genoegen aan beleven dat het een puinhoop is, en blijft.
woensdag 19 oktober 2011 om 09:45
woensdag 19 oktober 2011 om 14:56
quote:malu3 schreef op 19 oktober 2011 @ 12:13:
Gisteren lieten ze bij P&W een fragment zien waarin een vrij te laten Palestijnse zelfmoordterroriste verheugd reageerde dat door haar toedoen nog meer kinderen waren vermoord dan ze zelf dacht (8 maar liefst!), walgelijk wijf.Ja, inderdaad, die spoort echt niet. Het zou me overigens niets verbazen als we binnen nu en een paar jaar vernemen dat deze dame vermist is of onder mysterieuze omstandigheden is overleden, met dank aan de Israëlische geheime dienst die wel vaker dit soort karweitjes heeft opgeknapt.
Gisteren lieten ze bij P&W een fragment zien waarin een vrij te laten Palestijnse zelfmoordterroriste verheugd reageerde dat door haar toedoen nog meer kinderen waren vermoord dan ze zelf dacht (8 maar liefst!), walgelijk wijf.Ja, inderdaad, die spoort echt niet. Het zou me overigens niets verbazen als we binnen nu en een paar jaar vernemen dat deze dame vermist is of onder mysterieuze omstandigheden is overleden, met dank aan de Israëlische geheime dienst die wel vaker dit soort karweitjes heeft opgeknapt.
woensdag 19 oktober 2011 om 16:22
quote:ondernemer schreef op 19 oktober 2011 @ 14:56:
[...]
Ja, inderdaad, die spoort echt niet. Het zou me overigens niets verbazen als we binnen nu en een paar jaar vernemen dat deze dame vermist is of onder mysterieuze omstandigheden is overleden, met dank aan de Israëlische geheime dienst die wel vaker dit soort karweitjes heeft opgeknapt.Van mij mogen ze ...
[...]
Ja, inderdaad, die spoort echt niet. Het zou me overigens niets verbazen als we binnen nu en een paar jaar vernemen dat deze dame vermist is of onder mysterieuze omstandigheden is overleden, met dank aan de Israëlische geheime dienst die wel vaker dit soort karweitjes heeft opgeknapt.Van mij mogen ze ...
donderdag 20 oktober 2011 om 03:35
quote:ondernemer schreef op 19 oktober 2011 @ 14:56:
Ja, inderdaad, die spoort echt niet. Het zou me overigens niets verbazen als we binnen nu en een paar jaar vernemen dat deze dame vermist is of onder mysterieuze omstandigheden is overleden, met dank aan de Israëlische geheime dienst die wel vaker dit soort karweitjes heeft opgeknapt.
Goeie kans. Waarna haar kinderen weer andere Israëli's opblazen. En Israëli's weer stenengooiende Palestijnse kinderen neermaaien. Terwijl stenengooiende Joodse kinderen niets te vrezen hebben. Behalve een zelfmoordterrorist........
Enzovoorts, enzovoorts....... En de supporters van dat spelletje 'dood-en-verderf' maar juichen. :puke:
Ja, inderdaad, die spoort echt niet. Het zou me overigens niets verbazen als we binnen nu en een paar jaar vernemen dat deze dame vermist is of onder mysterieuze omstandigheden is overleden, met dank aan de Israëlische geheime dienst die wel vaker dit soort karweitjes heeft opgeknapt.
Goeie kans. Waarna haar kinderen weer andere Israëli's opblazen. En Israëli's weer stenengooiende Palestijnse kinderen neermaaien. Terwijl stenengooiende Joodse kinderen niets te vrezen hebben. Behalve een zelfmoordterrorist........
Enzovoorts, enzovoorts....... En de supporters van dat spelletje 'dood-en-verderf' maar juichen. :puke:
woensdag 26 oktober 2011 om 09:20
quote:Een sympathisant van de moordenaar van Rabin heeft het standbeeld ter nagedachtenis aan de laffe moord op Rabin beklad. Er wordt nog steeds volop geijverd voor de vrijlating van die Joodse terrorist.
Wat Jaap niet vermeld zijn de ware feiten achter het verhaal zodat hij die 'rotjoden' weer in een kwaad daglicht kan plaatsen...
Shmuel Schijveschuurder heeft 't Rabin Memorial een beetje met verf beklad nadat hij hoorde dat de moordenaar van zijn ouders en 3 broertjes en zussen, die bij de Sbarro aanslag in Jeruzalem omgekomen zijn, vrijgelaten zou worden bij de Shalit-Deal. In dit geval is het begrijpelijk wat hij gedaan heeft maar ik betwijfel zeer of Jaap daarvoor begrip op kan brengen.
En Yigal Amir heeft ons allen een grote gunst bewezen want hij heeft Israel voor een veel grotere ramp bewaard. Rabin was een verrader en veel joden zijn vermoord vanwege Rabin's Oslo-akkoorden
Monument-Rabin
Wat Jaap niet vermeld zijn de ware feiten achter het verhaal zodat hij die 'rotjoden' weer in een kwaad daglicht kan plaatsen...
Shmuel Schijveschuurder heeft 't Rabin Memorial een beetje met verf beklad nadat hij hoorde dat de moordenaar van zijn ouders en 3 broertjes en zussen, die bij de Sbarro aanslag in Jeruzalem omgekomen zijn, vrijgelaten zou worden bij de Shalit-Deal. In dit geval is het begrijpelijk wat hij gedaan heeft maar ik betwijfel zeer of Jaap daarvoor begrip op kan brengen.
En Yigal Amir heeft ons allen een grote gunst bewezen want hij heeft Israel voor een veel grotere ramp bewaard. Rabin was een verrader en veel joden zijn vermoord vanwege Rabin's Oslo-akkoorden
Monument-Rabin
woensdag 26 oktober 2011 om 09:40
Israëli, Rabin was ook een Jood. En een Israeli. En JIJ bent het die een MOORD goedkeurt. Ik heb helemaal NIKS tegen Joden, noch Israëli's. Ik heb wel iets tegen moordenaars, en mensen die moordenaars toejuichen. Je zult mij dan ook NOOIT zien schrijven dat een aanslag, of een politieke moord de wereldvrede dichterbij heeft gebracht. Of gerechtvaardigd is. Hooguit zul je mij zien verwijzen naar oorzaken. Vooral als iemand er blijk van geeft zijn eigen moordlust te rechtvaardigen met min of meer identieke argumenten als zijn politieke opponenten gebruiken. Zoals in dit geval. Je bent geen haar beter dan Bin Laden, vanuit mijn morele perspectief. Geweld lost niets op.
woensdag 26 oktober 2011 om 12:10
Rabin was een moordenaar! En nou heb ik 't niet eens over de onafhankelijdsoorlog waar hij weerloze joden neeschoot op de Altalena.
Rabin was een gevaar voor de joodse staat en zijn acties waren schadelijk voor de Joodse staat, en tegen een leider, die een gevaar voor de maatschappij is, mag men zich legitiem verzetten. Het is beter om een leider te elimineren dan dat veel burgers voor zijn daden moeten sterven, net zoals het legitiem was geweest om Hitler (Moge zijn verotte ziel in de hel branden) of Bin Laden te vermoorden. Sinds de Olo-Akkoorden in 1993 zijn meer dan 1500 joden vermoord door laffe bom-en-schiet-aanslagen, het aantal gewonden is niet te tellen en het hoeveelheid leed wat de familieleden aangedaan is, is niet te overzien.
En als je al persoonlijk wilt worden en mij met Bin Laden vergelijkt dan kan ik over jou alleen maar zeggen dat je een grote antisemiet bent, gezien de bijdragen die je hier zo levert. Maar de kans dat de Hamas zich bij het leger des heils aansluit is waarschijnlijk groter dan de onmogelijke taak jou duidelijk te maken dat je een antisemiet bent.
't is me toch wat he. Ben je verdorie de hele dag enthousiast bezig om die lastige Joden zwart te maken en dan komt er tussendoor toch steeds weer iemand die niet in jouw propagandaleugens trapt.
En je zegt: ''Geweld lost niets op'' ... Vertel dat maar eens aan je vriendjes die dagelijks joden terroriseren en raketten op burgers afschieten.
Rabin was een gevaar voor de joodse staat en zijn acties waren schadelijk voor de Joodse staat, en tegen een leider, die een gevaar voor de maatschappij is, mag men zich legitiem verzetten. Het is beter om een leider te elimineren dan dat veel burgers voor zijn daden moeten sterven, net zoals het legitiem was geweest om Hitler (Moge zijn verotte ziel in de hel branden) of Bin Laden te vermoorden. Sinds de Olo-Akkoorden in 1993 zijn meer dan 1500 joden vermoord door laffe bom-en-schiet-aanslagen, het aantal gewonden is niet te tellen en het hoeveelheid leed wat de familieleden aangedaan is, is niet te overzien.
En als je al persoonlijk wilt worden en mij met Bin Laden vergelijkt dan kan ik over jou alleen maar zeggen dat je een grote antisemiet bent, gezien de bijdragen die je hier zo levert. Maar de kans dat de Hamas zich bij het leger des heils aansluit is waarschijnlijk groter dan de onmogelijke taak jou duidelijk te maken dat je een antisemiet bent.
't is me toch wat he. Ben je verdorie de hele dag enthousiast bezig om die lastige Joden zwart te maken en dan komt er tussendoor toch steeds weer iemand die niet in jouw propagandaleugens trapt.
En je zegt: ''Geweld lost niets op'' ... Vertel dat maar eens aan je vriendjes die dagelijks joden terroriseren en raketten op burgers afschieten.
woensdag 26 oktober 2011 om 13:37
woensdag 26 oktober 2011 om 15:05
Nee natuurlijk ga je jezelf hier niet als antisemiet outen... Je houdt gewoon van de joden, maar dan net zoals pedofielen van kinderen, en verkrachters van vrouwen houden!
Iedere gek hier kan merken dat een schot uit een Israelisch geweer jou meer van streek maakt dan een bom explosie in een Israelische bus, dat je alleen Israel bekritiseert maar de situatie in Soedan en Congo je geen donder kan schelen, dat je voor degene die de joden de zee in willen drijven begrip hebt maar voor degene die dit willen voorkomen niet...Veel tegen 1 joodse staat hebben, maar weinig tegen 22 islamitische staten kan maar op 1 ding duiden...
Je zou jezelf eens af moeten vragen waar die obsessie vandaan komt.
Iedere gek hier kan merken dat een schot uit een Israelisch geweer jou meer van streek maakt dan een bom explosie in een Israelische bus, dat je alleen Israel bekritiseert maar de situatie in Soedan en Congo je geen donder kan schelen, dat je voor degene die de joden de zee in willen drijven begrip hebt maar voor degene die dit willen voorkomen niet...Veel tegen 1 joodse staat hebben, maar weinig tegen 22 islamitische staten kan maar op 1 ding duiden...
Je zou jezelf eens af moeten vragen waar die obsessie vandaan komt.
woensdag 26 oktober 2011 om 15:22
quote:israeli schreef op 26 oktober 2011 @ 15:05:
Nee natuurlijk ga je jezelf hier niet als antisemiet outen... Je houdt gewoon van de joden, maar dan net zoals pedofielen van kinderen, en verkrachters van vrouwen houden! (..) Ik geef zonder meer toe dat je het mij niet makkelijk maakt, maar ik gun ook jou een veilige plaats op aarde, waar je in vrijheid, en naar eigen inzicht, je eigen leven in mag richten. Het lijkt mij beter als we het daarbij laten.
Nee natuurlijk ga je jezelf hier niet als antisemiet outen... Je houdt gewoon van de joden, maar dan net zoals pedofielen van kinderen, en verkrachters van vrouwen houden! (..) Ik geef zonder meer toe dat je het mij niet makkelijk maakt, maar ik gun ook jou een veilige plaats op aarde, waar je in vrijheid, en naar eigen inzicht, je eigen leven in mag richten. Het lijkt mij beter als we het daarbij laten.
woensdag 26 oktober 2011 om 16:18
Dank je wel Jaap, dat gun ik jou ook. Waarschijnlijk heb jij die veilige plaats ook in Nederland maar jammergenoeg heb ik die veilige plaats niet... Ik moet hopen, dat als ik in een bus stap, dat de bus niet opgeblazen wordt. Ook moet ik ieder dag hopen, dat als mijn man s'ochtends met de auto weggaat, dat hij niet met stenen bekogelt of beschoten wordt,... zoals de man van mijn vriendin die in zijn auto door een palestijn beschoten werd en ter plekke overleed, terwijl zij zwanger was van hun 2e kindje. Zijn enigste 'fout' was dat hij joods was, en dat was de enigste reden waarom hij moest sterven. En dit is maar 1 voorbeeldje van duizenden...
Probeer het gewoon ook eens van de andere kant te bekijken. Dan zal ik mijn mening over jou mischien ooit veranderen.
Probeer het gewoon ook eens van de andere kant te bekijken. Dan zal ik mijn mening over jou mischien ooit veranderen.
