Erkenning Palestijnse staat

22-09-2011 09:34 218 berichten
Alle reacties Link kopieren
Wordt het niet tijd dat de Palestijnen, na ruim 60 jaar bezetting, een eigen staat krijgen? Gebaseerd op de grenzen van 1967. Meer dan 2/3 van de internationale bevolking pleit hier voor. Wie is Amerika dan om haar veto te gebruiken. Tijd dat dat geveto onder de schop wordt genomen! Graag jullie visie.
Alle reacties Link kopieren
Dus een Palestina verdeeld in 2 (of 3) gedeeltes. En onderling verkeer is onmogelijk. Als je in Gaza woont kun je niet naar de Westbank en omgekeerd. Dat is toch geen denkbare oplossing? Ik denk ook dat een 2 staten oplossing de énige oplossing is, maar niet met de huidige (dagelijks veranderende) grenzen.
Alle reacties Link kopieren
Jaap, ik begreep uit je post dat je vond dat Israel Israel moest inleveren. Maar als dat blijft bestaan kunnen ze idd daar blijven wonen.



Azurblauw, ik ben met je eens dat het beter zou zijn als de grenzen zouden worden aangepast, maar het lijkt me gewoon onmogelijk. Dan krijg je weer mensen die moeten 'verhuizen' en die dat niet willen, zo verplaats je het probleem alleen maar.
Alle reacties Link kopieren
quote:Twinkle1001 schreef op 10 oktober 2011 @ 20:43:

(..)Een van de beste Pat Condell's ooit: (..)Maakt niet uit of het één van de beste Pat Condell's is, ooit. Pat Condell is niet helemaal kosher.
Alle reacties Link kopieren
quote:idalee schreef op 10 oktober 2011 @ 21:06:

Jaap, ik begreep uit je post dat je vond dat Israel Israel moest inleveren. Maar als dat blijft bestaan kunnen ze idd daar blijven wonen.



Azurblauw, ik ben met je eens dat het beter zou zijn als de grenzen zouden worden aangepast, maar het lijkt me gewoon onmogelijk. Dan krijg je weer mensen die moeten 'verhuizen' en die dat niet willen, zo verplaats je het probleem alleen maar.



Zuiver theoretisch zou het werkelijk fantastisch zijn als deze twee kemphanen er gewoon weer één land van zouden maken. Onder één, democratisch bestuur. Dan zou ik BIJNA nog gaan geloven in de Maya-profetie



Maar goed, dat gaat niet werken. Dus dan is het toch het beste als Israël zich terugtrekt binnen de grenzen van vóór de 'zesdaagse oorlog', compleet met internationale garanties voor haar voortbestaan. En dat de Palestijnen zich op de Westbank en in Gaza vrij ontwikkelen, zonder getreiter. Indien écht nodig, met een internationale politiemacht die toeziet op het staken van de vijandigheden over en weer. Maar dan wel met ondubbelzinnige volmachten om overtreders aan beide kanten van de grens te arresteren en te berechten.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 10 oktober 2011 @ 22:07:

Pat Condell is niet helemaal kosher.Nogmaals, hou je eens bij een inhoudelijke reactie i.p.v. non stop willekeurige eigen analyses en diagnoses op mensen los te laten. Het raakt kant noch wal.
Alle reacties Link kopieren
Speciaal voor Vilma nog een keer het filmpje 'The Palestinian Lie', starring Pat Condell:



http://www.youtube.com/wa ... er_embedded&v=j1N1zhUm84w
Alle reacties Link kopieren
Laat ook maar. Ik wordt niet goed van mensen als Pat Condell. Dat wil ik eigenlijk hier nog wel kwijt.
Alle reacties Link kopieren
Jaap ik post niet alleen aan jou, ik zette speciaal Vilma's naam erbij. En dus hoef jij je niet aangesproken te voelen. Tevergeefs dus.

Zet mij maar even op negeer. Doe ik het ook bij jou.
Alle reacties Link kopieren
dubbel
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 10 oktober 2011 @ 22:40:

Doe eens als deze fan van Pat Condell, en zeg zelf eens watDeze vrouw is geestelijk gehandicapt jaap. Smakeloze 'humor'.
Alle reacties Link kopieren
quote:Twinkle1001 schreef op 10 oktober 2011 @ 22:18:

Nogmaals, hou je eens bij een inhoudelijke reactie i.p.v. non stop willekeurige eigen analyses en diagnoses op mensen los te laten. Het raakt kant noch wal.Niemand kan inhoudelijk reageren op een mening die je verkondigt, want die zit verstopt in propagandafilmpjes en verwijzingen naar sites die jij pusht op dit forum. DIT is wat Chomsky te zeggen heeft over de hypocrisy van Pat Condell. Leuk hè? Videootjes heen en weer schieten, en anderen het woord laten doen. Maar ik heb wél een eigen, onderbouwde mening, compleet met argumenten en feiten. Dus? Inhoudelijke discussie? Prima!
moderatorviva wijzigde dit bericht op 11-10-2011 12:20
Reden: Beschuldiging
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
quote:Twinkle1001 schreef op 10 oktober 2011 @ 22:50:

Deze vrouw is geestelijk gehandicapt jaap. Smakeloze 'humor'.Ze lijkt mij eerder dronken. Maar goed, ze vraagt wat de kijker erger vindt: Dat Pat Condell Moslims 'aspiring mental patients' noemt, of 'bearded apes'. Dat Pat Condell het moet hebben van dat soort stemmingmakerij kenmerkt het niveau van deze held van jou. En volgens mij begrijpt deze vrouw beter waar 'm de schoen wringt bij deze man, dan menige aanhanger hem.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 11-10-2011 12:23
Reden: Provocatie
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Ja, je blijft toch steken op het Pat Condell bashen. Of sla postings over danwel gebruik de negeermodus.

Verschillende meningen zijn nu eenmaal inherent aan een discussieforum.

Zo zijn er ook mensen aan wie de fantastische, altijd scherpe Pat Condell weer wél besteed is. Mooi toch?
moderatorviva wijzigde dit bericht op 11-10-2011 12:09
Reden: Off topic + persoonlijk
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Pat Condell 'bashen'? Hij 'basht' zichzelf, door Moslims weg te zetten als 'aspiring mental patients' en 'bearded apes'. En dat zijn dan nog zijn meer vriendelijke bejegeningen. Je verwacht toch niet dat ik daarover een discussie in ga? Ik heb wel wat beters te doen.



Vertel ons eens waarom je dat filmpje van hem zo indrukwekkend vindt? Dan komt het wellicht nog tot een inhoudelijke discussie. Want ik vind het bagger.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 11-10-2011 12:10
Reden: Persoonlijk
% gewijzigd
quote:Twinkle1001 schreef op 10 oktober 2011 @ 22:28:

Speciaal voor Vilma nog een keer het filmpje 'The Palestinian Lie', starring Pat Condell:



http://www.youtube.com/wa ... er_embedded&v=j1N1zhUm84w











Pat is een man die leest, historische feiten kent, goed van de tongriem is gesneden en het gewoon zegt waar het op staat. Hij is niet van het laffe gajes zoals de "nieuwe historicy" als Ilan Pappé, Benny Morris of Shlomo Sand, welke een van deze drie het nodig vond om een brief van Ben Gurion te vervalsen. Karsh heeft dit met aantoonbaar bewijs weten te weerleggen.



De Arabieren zouden wel eens wat dankbaarder mogen zijn, dankzij de joden en met de komst van nieuwe aanwas werd het land goed geirrigeerd en kwam de handel in oa. Citrusvruchten pas goed op gang. Van een desolaat gebied werd het een vruchtbaar land.

En omdat de handel op gang kwam werd het land economisch voordelig en trok het gastarbeiders aan. En wie waren dat....juist.



En in bijvoorbeeld Jaffa wonen nog Arabieren samen met de joden.

En hoeveel joden wonen er nog bijvoorbeeld in Libië en Jemen?....Juist, .......



En selffullfilling prophecy van Israel?

Laat me niet lachen.

Iran was al bezig met hoog verrijkt uranium, voor medische doeleinden naar eigen zeggen.

Onlangs heeft een ayatollah Israel vergeleken met kanker en een tumor van het Midden Oosten.

En hoe behandel je kanker?....juist.....

Iran is al tijden bezig met hun armageddon terwijl de wereld ligt te slapen.

Maar wie zal het straks weer gedaan hebben?....Juist.....



Pat heeft het goed dat het niet om land gaat, het gaat erom dat er joden wonen. Joden werden als minderwaardig gezien toen deze nog in Arabische landen woonden en nu is het een doorn in het oog voor ze dat nadat zij de joden uit hun land hadden verjaagd Israel tot bloei is gekomen.



En "professionals" zeg niet dat niet het waar is, ik heb mijn zeer persoonlijke bronnen



Maar brand me maar af noem me naief als je dat een lekker gevoel geeft.

Ik lees hier niets opbouwends alleen maar gekakel, boe-geroep en vals sentiment, en daar help je de kinderen op de Westbank, Gaza of Sdrot niet mee.

Beseffen jullie je wel hoe het moet zijn voor kinderen daar die in de veronderstelling zijn dat de hele wereld leeft zoals hun. Of de kinderen in Sdrot, welke al vanaf hun jongste levensjaren beoefend bij elke sirene ( soms dagelijks) blindelings de schuilkelders weten te vinden?

Besef ook vooral dat Kassams geen vrede brengen, zelfmoordaanslagen ook niet, en checkpoints zijn ook vreselijk maar helaas noodzakelijk.



Waarom wordt er niet geschreven over de misdaden van bijvoorbeeld de Palestijnse politie die hun arrestanten door de knieschijven schieten, martelen etc.

O, ik hou maar op want ik voel aan mijn water dat hier straks weer een van de P.p.d.zT's propagandaverhalen wordt neergeplemt.



En speciaal voor Idalee, ook Ann Marie Murphy is een feit
En dan dit nog ter informatie:









Visum voor Palestijnse Autoriteit



Sinds enkele maanden geeft Israel op sommige douanepunten een nieuw soort visum uit. Toeristen die aangeven dat ze alleen naar de Westoever reizen, krijgen een

stempel in hun paspoort met de tekst ’Palestinian Authority only’. Daarmee kunnen zij alleen de Palestijnse gebieden bezoeken. Met dit stempel in je paspoort kom je de grens naar Israël niet meer over en dit levert sommige mensen die via de luchthaven

Ben Gurion reizen problemen op.



Toeristen die de dupe hiervan werden hebben al boos gereageerd. De maatregelen zijn volgens Israël nodig voor de veiligheid van de Israëli’s. De Israelische ambassade in Nederland stelt verontruste toeristen gerust:het visum geldt niet voor mensen die tijdens hun bezoek aan Israël bijvoorbeeld ook Bethlehem willen bezoeken.
Ann Marie Murphy case

Ann Marie was 26 en was duidelijk zwanger toen zij met een Iers paspoort op de luchthaven van

Heathrow de check-in procedure doorliep voor een vlucht naar Tel-Aviv, Israël. Toen een profiler van El

Al, de Israëlische luchtvaartmaatschappij, haar vroeg naar de reden van haar bezoek aan Israël,

antwoordde zij dat ze de heilige plaatsen zou gaan bezoeken. (De profiler vindt een alleenstaande vrouw

die duidelijk vergevorderd in haar zwangerschap is en zegt de heilige plaatsen wil bezoeken verdacht). De

profiler vervolgt zijn vragen in de lijn van de reden van haar bezoek en vraagt haar waar zij zal verblijven.

Zij antwoordt hierop dat zij zal verblijven in de Hilton hotels van Tel Aviv en Bethlehem. De profiler

betrapt Ann Marie hier op een leugen; er is namelijk geen Hilton hotel in Bethlehem, maar zijn doel is

niet om iemand te betrappen op een leugen, maar haar werkelijke intentie te achterhalen. Iemand die een

leugen wil iets verbergen, maar is daarom geen crimineel of terrorist. Hij vraagt door in de lijn van haar

verblijf en betrapt haar op meer leugens: haar verhaal is niet coherent, het hotel in Bethlehem bestaat niet,

zij heeft onvoldoende financiële middelen om haar verblijf te bekostigen… Op basis van deze informatie

werd de bagage van Ann Marie grondig doorzocht en werd 2 kilo Semtex explosieven gevonden in een

verborgen ruimte van haar koffer. Ann Marie bleek echter onschuldig en was een ‘mule’, zoals de profiler

de MO in deze case had vermoed. Ann Marie had een relatie met Nezar Nawwaf al-Mansur al-Hindawi,

een Jordaniër die in 1985 werd gerekruteerd door de ‘Syrian Air Force Intelligence’ om een aanslag te

plegen op een El Al vliegtuig. Nezar Hindawi had zijn zwangere verloofde verteld dat zij zouden trouwen

in Israël, maar dat hij niet met haar samen kon reizen als Palestijn en had haar aangeraden dit niet te

vermelden bij de check-in. 375 levens werden gered en een oorlog tussen Israël en Syrië werd

voorkomen.
Nog meer over mules.





http://www.optimit.be/documents/whitepa ... filing.pdf
Alle reacties Link kopieren
quote:Vilma schreef op 11 oktober 2011 @ 11:06:

Pat is een man die leest, historische feiten kent, goed van de tongriem is gesneden en het gewoon zegt waar het op staat.De fanatieke, conservatieve, Amerikaans-Joodse pro-Israël-lobbyiste Debbie Schlussel denkt daar toch een tandje anders over. En ook de Hasbara-site JIDF (Jewish Internet Defense Force) veegt de vloer aan met Pat Condell. En het interessante is, dat zij dit doen op basis van dezelfde argumenten als ik. Ook al ben ik het nou niet direct eens met het JIDF, of mevrouw Schlussel. Maar ik vind Pat Condell een 'bigot'. Een haatzaaiende, intolerante, zwaar bevooroordeelde 'komiek'. Althans, hij meent zelf dat hij een komiek is. En als je zijn haatvideos door die bril beziet, begrijp je het beter. Maar ik kan er de humor absoluut niet van inzien!
moderatorviva wijzigde dit bericht op 11-10-2011 12:12
Reden: mening, geen feit
% gewijzigd
Over de Westbank, olijfbomen ed.





Oftewel; de pers-en- de - westbank- leugenindustrie.
Alle reacties Link kopieren
quote:Vilma schreef op 11 oktober 2011 @ 11:57:

Over de Westbank, olijfbomen ed.





Oftewel; de pers-en- de - westbank- leugenindustrie.



Geschreven door:



Het project is een initiatief van ex-medewerkers van Israel Facts Monitorgroep, WAAR Nederland aangevuld met experts op het gebied van het Midden Oosten en media in Nederland en Israël.



Veel verder dan vage beschuldigingen en het gehuil over anti-semitisme ('blood libel') komen ze echter niet. Het feit dat er niet één getal over het totaal aantal verwoeste olijfbomen is, maar verschillende cijfers, zou bewijs moeten zijn voor leugens?



HIER een van de talloze video's die er op Youtube over te vinden zijn, met het levende bewijs. En DIT JOODSE GEWELD is natuurlijk ook in scene gezet?
Alle reacties Link kopieren
quote:Vilma schreef op 11 oktober 2011 @ 11:44:

Nog meer over mules.

(..)Over MULES gesproken......
quote:jaap schreef op 11 oktober 2011 @ 13:45:

[...]





Geschreven door:



Het project is een initiatief van ex-medewerkers van Israel Facts Monitorgroep, WAAR Nederland aangevuld met experts op het gebied van het Midden Oosten en media in Nederland en Israël.



Veel verder dan vage beschuldigingen en het gehuil over anti-semitisme ('blood libel') komen ze echter niet. Het feit dat er niet één getal over het totaal aantal verwoeste olijfbomen is, maar verschillende cijfers, zou bewijs moeten zijn voor leugens?



HIER een van de talloze video's die er op Youtube over te vinden zijn, met het levende bewijs. En DIT JOODSE GEWELD is natuurlijk ook in scene gezet?





Kek filmpje, en ja, zo klop je olijven uit een boom. Verder is het niet duidelijk van wie die bomen zijn.

De Orthodoxe joodse man die over Deuteronomy begint vind ik ook een nitwit, maar hij was duidelijk erg boos over iets. Zag je dat de soldaat hem geen gelijk gaf en hem ook niet op zijn schouders sloeg met" he goed man, dat is precies zoals ik erover denk...





En dus,.....



Goeie kwaliteits camera's (mobieltje) hebben ze daar trouwens. Scherp beeld. Zal wel een aardig zakcentje gekost hebben.
Alle reacties Link kopieren
quote:Vilma schreef op 11 oktober 2011 @ 14:26:

Kek filmpje, en ja, zo klop je olijven uit een boom. Verder is het niet duidelijk van wie die bomen zijn.(..)



Goeie kwaliteits camera's (mobieltje) hebben ze daar trouwens. Scherp beeld. Zal wel een aardig zakcentje gekost hebben.Ik denk dat die Palestijn die camera uit een Joodse winkel heeft meegenomen, omdat er niet op stond van wie hij was
Alle reacties Link kopieren
Maar goed, beeldmateriaal te over van Joodse kolonisten die met grof geweld de oorspronkelijke Palestijnse bewoners trachten te verjagen van land waar ze domweg helemaal niks te zoeken hebben. En al het gejank in de pro-Israël media, de wereld ingezonden door experts op het gebied van media-manipulatie, gevestigd in Nederland en Israël, leunt steeds harder op dat 'Klein Duimpje' idee, en het schuldgevoel bij Westerlingen over de onheuse, en soms beestachtige bejegeningen van Joden door de eeuwen heen. Maar het stokje dreigt te breken. Want Klein Duimpje is volgevreten, en heeft het postuur gekregen van Goliath.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven