Actueel
alle pijlers
Gedeeltelijk boerkaverbod
zaterdag 16 juni 2018 om 14:22
Ik dacht dat het allemaal al in kannen en kruiken zat. Gisteren las ik dat het verbod niet geld op straat, wel oa in het openbaar vervoer.
Wat vinden jullie?
2006:In een artikel uit de Volkskrant van 18 nov. 2006 stond: Islamitische vrouwen mogen zich binnenkort niet meer in boerka op straat vertonen.
2016:In een artikel van NRC van 29 nov. 2016 stond: Het verbod geldt niet op straat [/color]
https://www.nrc.nl/nieuws/2016/11/29/tw ... d-a1534154
2017:VVD wil algeheel verbod voor boerka doorzetten Een verbod op het dragen van boerka’s moet volgens VVD overal gaan gelden. Dus niet alleen in overheidsgebouwen, in de zorg, op scholen en in het openbaar vervoer: nee, overal in het openbaar.
https://www.metronieuws.nl/nieuws/binne ... doorzetten
2018: Er wordt al lang over gepraat en gesteggeld, maar nu lijkt een gedeeltelijk verbod op gezichtsbedekkende kleding er toch te komen in Nederland. Dat betekent dat het dragen van een boerka in het openbaar vervoer, de zorg, op scholen en in overheidsgebouwen verboden is.
https://www.metronieuws.nl/in-het-nieuw ... erkaverbod
Wat vinden jullie?
2006:In een artikel uit de Volkskrant van 18 nov. 2006 stond: Islamitische vrouwen mogen zich binnenkort niet meer in boerka op straat vertonen.
2016:In een artikel van NRC van 29 nov. 2016 stond: Het verbod geldt niet op straat [/color]
https://www.nrc.nl/nieuws/2016/11/29/tw ... d-a1534154
2017:VVD wil algeheel verbod voor boerka doorzetten Een verbod op het dragen van boerka’s moet volgens VVD overal gaan gelden. Dus niet alleen in overheidsgebouwen, in de zorg, op scholen en in het openbaar vervoer: nee, overal in het openbaar.
https://www.metronieuws.nl/nieuws/binne ... doorzetten
2018: Er wordt al lang over gepraat en gesteggeld, maar nu lijkt een gedeeltelijk verbod op gezichtsbedekkende kleding er toch te komen in Nederland. Dat betekent dat het dragen van een boerka in het openbaar vervoer, de zorg, op scholen en in overheidsgebouwen verboden is.
https://www.metronieuws.nl/in-het-nieuw ... erkaverbod
LOEP ME MAAR aub.
zondag 4 augustus 2019 om 11:14
Ik denk zelf na en huppel achter niemand aan. Het grote verschil is dat ik het gevaar van de Islam wel zie, en jij vindt dat de Islam-aanhangers slachtoffers zijn. Door dat niet te (h)erkennen kan er inderdaad een extremistische beweging (DENK, NIDA) in het zadel komen die veel leed gaat veroorzaken. Het gevaar schuilt niet in Wilders of de FvD, maar in datgene waar ze tegen strijden.SHIFTY schreef: ↑04-08-2019 11:04Ongeveer de belangrijkste les die de nazi's je hadden moeten leren is dat je niet achter populisten aan moet huppelen die de problemen afschuiven op een bepaalde bevolkingsgroep.
Daardoor is een extremistische beweging in het zadel geholpen die verschrikkelijk veel leed heeft veroorzaakt.
zondag 4 augustus 2019 om 11:20
Op dit moment zijn christenen wel degelijk de meest vervolgde religieuze groep.
https://www.nu.nl/buitenland/5686364/we ... eloof.html
https://kerkinnood.nl/actueel/christene ... en-rapport
Wat zijn jouw bronnen?
fizz wijzigde dit bericht op 04-08-2019 11:23
14.86% gewijzigd
zondag 4 augustus 2019 om 11:21
Als jij de verschillen niet ziet tussen de Islam en het christendom en wat ze voorstaan mbt een samenleving houdt het wel een beetje op qua discussie.
zondag 4 augustus 2019 om 11:21
Nee, natuurlijk niet. Het is een kapstok waaraan iets wordt opgehangen om iets te bereiken. Er is geen enkele twijfel dat degene die dat doen, zoals IS, andere motieven hebben dan verspreiding van hun geloof. Het heeft dan ook geen enkele zin om als een dwaas achter iemand anders aan te lopen die dan op zijn beurt dat geloof weer misbruiken om zijn eigen motieven te behartigen. Wanneer heeft het bekeren van mensen in de loop van onze gehele geschiedenis vrede en geweldloosheid opgeleverd?
Doe dan ook nu niet alsof daar de oplossing ligt.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 04-08-2019 15:22
Reden: 'quote' verwijderd
Reden: 'quote' verwijderd
24.35% gewijzigd
zondag 4 augustus 2019 om 11:23
En daar hebben we van geleerd. Dus dat gevaar is geweken. Nu de Islam nog.
En ja, het klopt wel: op dit moment zijn christenen de meest vervolgde religieuze stroming. We hebben niets meer te maken met wat er in 1254 a.d. gebeurde.
zondag 4 augustus 2019 om 11:24
Van mij hoeft niemand bekeerd te worden. Voor mijn part zitten ze elke dag in de moskee. Zo lang ze maar allemaal behoorlijk Nederlands spreken, in hun eigen onderhoud voorzien, hun buurt netjes houden en hun kinderen in toom houden.SHIFTY schreef: ↑04-08-2019 11:21Nee, natuurlijk niet. Het is een kapstok waaraan iets wordt opgehangen om iets te bereiken. Er is geen enkele twijfel dat degene die dat doen, zoals IS, andere motieven hebben dan verspreiding van hun geloof. Het heeft dan ook geen enkele zin om als een dwaas achter iemand anders aan te lopen die dan op zijn beurt dat geloof weer misbruiken om zijn eigen motieven te behartigen. Wanneer heeft het bekeren van mensen in de loop van onze gehele geschiedenis vrede en geweldloosheid opgeleverd?
Doe dan ook nu niet alsof daar de oplossing ligt.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 4 augustus 2019 om 11:25
Nou nee. Ik schrijf dat extremistische salafisten vergelijkbaar zijn met Nazi's. Jij leest vervolgens dat ik alle moslims Nazi's vind.
Dat is nogal een opzettelijke fout waarmee je me van alles in de schoenen wilt schuiven.
zondag 4 augustus 2019 om 11:27
Wanneer heeft religie in de loop van onze gehele geschiedenis vrede en geweldloosheid opgeleverd?SHIFTY schreef: ↑04-08-2019 11:21Nee, natuurlijk niet. Het is een kapstok waaraan iets wordt opgehangen om iets te bereiken. Er is geen enkele twijfel dat degene die dat doen, zoals IS, andere motieven hebben dan verspreiding van hun geloof. Het heeft dan ook geen enkele zin om als een dwaas achter iemand anders aan te lopen die dan op zijn beurt dat geloof weer misbruiken om zijn eigen motieven te behartigen. Wanneer heeft het bekeren van mensen in de loop van onze gehele geschiedenis vrede en geweldloosheid opgeleverd?
Doe dan ook nu niet alsof daar de oplossing ligt.
En toch willen we meer meer meer Islam. Schiet mij maar lek.
zondag 4 augustus 2019 om 11:30
Grappig: het diskwalificeren van mensen door te verwijzen naar het Nazisme blijkt hier niet te werken, dus we proberen vrolijk terug te grijpen naar eeuwen geleden om aan te tonen dat het christelijk geloof ook verschrikkelijk is.
Ik wacht nog ff af totdat de boze blanke man de oorzaak van alle gruwelijkheden van de extremistische Islam is.
Ik wacht nog ff af totdat de boze blanke man de oorzaak van alle gruwelijkheden van de extremistische Islam is.
anoniem_6478ad38855b1 wijzigde dit bericht op 04-08-2019 11:30
0.15% gewijzigd
zondag 4 augustus 2019 om 11:30
viavia2013 schreef: ↑04-08-2019 09:56Maar waarom dan? Ik heb veel collega's met een hoofddoek. Wat maakt dat nou uit? Je beoordeelt een andere collega toch ook alleen maar op zijn/haar werk en collegialiteit. Wat zegt die doek dan over de persoon? Wat een rare manier van denken.
Een agent hoort neutraal te zijn.
missie_m wijzigde dit bericht op 04-08-2019 11:38
0.26% gewijzigd
LOEP ME MAAR aub.
zondag 4 augustus 2019 om 11:31
ThunderassMan schreef: ↑04-08-2019 11:14Ik denk zelf na en huppel achter niemand aan. Het grote verschil is dat ik het gevaar van de Islam wel zie, en jij vindt dat de Islam-aanhangers slachtoffers zijn. Door dat niet te (h)erkennen kan er inderdaad een extremistische beweging (DENK, NIDA) in het zadel komen die veel leed gaat veroorzaken. Het gevaar schuilt niet in Wilders of de FvD, maar in datgene waar ze tegen strijden.
Ik zie persoonlijk Wilders nou niet bepaald als ons aller vrijheidsstrijder maar gewoon als populist die een andere bevolkingsgroep de schuld geeft van problemen. En daar zie ik wel bepaalde overeenkomsten met zowel IS als de Nazi's. Dat hij nog niet zo extreem is ligt gewoon aan de hoeveelheid huppelaars. Als hij meer huppelaars krijgt dan bevestigd dat gewoon dat zijn 'blaming' werkt om meer huppelaars aan te trekken en heeft hij meer in de melk te huppelen. En dat zal hij dan gebruiken om nog meer 'blaming' te creëren omdat dit weer meer huppelaars aan trekt. Het liefst tot voorbij een kantelpunt waarbij hij genoeg huppelaars heeft om af te dwingen dat de rest verplicht mee moet huppelen. Het oplossen van problemen is in dit hele verhaal totaal ondergeschikt aan het verzamelen van huppelaars. Heel ingewikkeld is het allemaal niet.
zondag 4 augustus 2019 om 11:33
Ik zou me eerder zorgen gaan maken over een partij als DENK.SHIFTY schreef: ↑04-08-2019 11:31Ik zie persoonlijk Wilders nou niet bepaald als ons aller vrijheidsstrijder maar gewoon als populist die een andere bevolkingsgroep de schuld geeft van problemen. En daar zie ik wel bepaalde overeenkomsten met zowel IS als de Nazi's. Dat hij nog niet zo extreem is ligt gewoon aan de hoeveelheid huppelaars. Als hij meer huppelaars krijgt dan bevestigd dat gewoon dat zijn 'blaming' werkt om meer huppelaars aan te trekken en heeft hij meer in de melk te huppelen. En dat zal hij dan gebruiken om nog meer 'blaming' te creëren omdat dit weer meer huppelaars aan trekt. Het liefst tot voorbij een kantelpunt waarbij hij genoeg huppelaars heeft om af te dwingen dat de rest verplicht mee moet huppelen. Het oplossen van problemen is in dit hele verhaal totaal ondergeschikt aan het verzamelen van huppelaars. Heel ingewikkeld is het allemaal niet.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
zondag 4 augustus 2019 om 11:35
En velen met jou. Zelfs de tweede Kamervoorzitter.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 4 augustus 2019 om 11:36
Welke andere motieven??? In filmpjes van IS-ers, Imams in moskeeen of zelfs IS-vrouwen in opvangkampen (en bij Jinek) en bij elke aanslag zeggen ze zelf dat het moet van Allah. Lijkt me duidelijke taal, die ik serieus neem. Waarom zou ik twijfelen daaraan?SHIFTY schreef: ↑04-08-2019 11:21Nee, natuurlijk niet. Het is een kapstok waaraan iets wordt opgehangen om iets te bereiken. Er is geen enkele twijfel dat degene die dat doen, zoals IS, andere motieven hebben dan verspreiding van hun geloof. Het heeft dan ook geen enkele zin om als een dwaas achter iemand anders aan te lopen die dan op zijn beurt dat geloof weer misbruiken om zijn eigen motieven te behartigen. Wanneer heeft het bekeren van mensen in de loop van onze gehele geschiedenis vrede en geweldloosheid opgeleverd?
Doe dan ook nu niet alsof daar de oplossing ligt.
Twijfel jij, of zie je andere motieven, aan of in de manifesten die blanke supermarkt/moskee/schoolschutters achterlaten?
zondag 4 augustus 2019 om 11:37
Wilders is een nogal gemakkelijk voorbeeld waarbij het nogal duidelijk is dat het een populist zonder inhoud is. Maar elke beweging die gericht is op zieltjes winnen door tegenstelling tussen mensen te vergroten en vervolgens te misbruiken, is wat mij betreft een voorbeeld.
anoniem_63edfe1106ed8 wijzigde dit bericht op 04-08-2019 11:38
0.12% gewijzigd
zondag 4 augustus 2019 om 11:37
Tsjongejonge. Sprakeloos van dit niveau van redeneren.SHIFTY schreef: ↑04-08-2019 11:31Ik zie persoonlijk Wilders nou niet bepaald als ons aller vrijheidsstrijder maar gewoon als populist die een andere bevolkingsgroep de schuld geeft van problemen. En daar zie ik wel bepaalde overeenkomsten met zowel IS als de Nazi's. Dat hij nog niet zo extreem is ligt gewoon aan de hoeveelheid huppelaars. Als hij meer huppelaars krijgt dan bevestigd dat gewoon dat zijn 'blaming' werkt om meer huppelaars aan te trekken en heeft hij meer in de melk te huppelen. En dat zal hij dan gebruiken om nog meer 'blaming' te creëren omdat dit weer meer huppelaars aan trekt. Het liefst tot voorbij een kantelpunt waarbij hij genoeg huppelaars heeft om af te dwingen dat de rest verplicht mee moet huppelen. Het oplossen van problemen is in dit hele verhaal totaal ondergeschikt aan het verzamelen van huppelaars. Heel ingewikkeld is het allemaal niet.
zondag 4 augustus 2019 om 11:38
Ah. Het oplossen van de problemen. Maar dan zonder die problemen te benoemen natuurlijk, want als je dat doet ben je islamofoob en een racist.SHIFTY schreef: ↑04-08-2019 11:31Ik zie persoonlijk Wilders nou niet bepaald als ons aller vrijheidsstrijder maar gewoon als populist die een andere bevolkingsgroep de schuld geeft van problemen. En daar zie ik wel bepaalde overeenkomsten met zowel IS als de Nazi's. Dat hij nog niet zo extreem is ligt gewoon aan de hoeveelheid huppelaars. Als hij meer huppelaars krijgt dan bevestigd dat gewoon dat zijn 'blaming' werkt om meer huppelaars aan te trekken en heeft hij meer in de melk te huppelen. En dat zal hij dan gebruiken om nog meer 'blaming' te creëren omdat dit weer meer huppelaars aan trekt. Het liefst tot voorbij een kantelpunt waarbij hij genoeg huppelaars heeft om af te dwingen dat de rest verplicht mee moet huppelen. Het oplossen van problemen is in dit hele verhaal totaal ondergeschikt aan het verzamelen van huppelaars. Heel ingewikkeld is het allemaal niet.
Ik ben erg benieuwd hoe je dat voor je ziet.
zondag 4 augustus 2019 om 11:39
Daar heeft Hans Teeuwen een paar jaar geleden een mooi filmpje over gemaakt:ThunderassMan schreef: ↑04-08-2019 11:30Grappig: het diskwalificeren van mensen door te verwijzen naar het Nazisme blijkt hier niet te werken, dus we proberen vrolijk terug te grijpen naar eeuwen geleden om aan te tonen dat het christelijk geloof ook verschrikkelijk is.
Ik wacht nog ff af totdat de boze blanke man de oorzaak van alle gruwelijkheden van de extremistische Islam is.
https://www.youtube.com/watch?v=FjsxbTQ3Qug
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
zondag 4 augustus 2019 om 11:40
viavia2013 schreef: ↑04-08-2019 11:35Hoezo ben je niet neutraal met een hoofddoek op? Ik heb ook collega’s met een kruis aan een ketting, die zijn dan ook niet neutraal? Wat een rare manier van denken!
"Wat een rare manier van denken" zegt iemand die pro-Boerka is tegen iemand die vind dat de politie neutraal hoort de zijn.
De discussie over het kruisje van een ambtenaar kan gevoerd worden, maar is niet te vergelijken met een gewaad dat ver over de grenzen van de mens-als-mens gaat, vind ik.
Een agente met hoofddoek geeft mij als burger het gevoel dat zij westerse vrouwen niet oké vind. Of dat zij haar 'zusters' of 'broeders' eerder zou helpen dan een ongelovige. Daar tegenover zou ik een agente met een kruisje om haar hals niet mistrouwen want hun geloof is niet zo dominant.
Een ambtenaar of hulpverlener dient neutraal te zijn, ik bedoel hij mag niet iemand met een kruisje aan de halsketting anders behandelen dan iemand met een keppeltje op zijn hoofd.
De verplichte gele ster die Joden vroeger op hun kleding moesten naaien is fout, omdat men hiermee Joodse mensen herkenbaar wilden maken zodat ze anders (slechter) behandelt werden.
Moslima's die de boerka of niqaap willen of moeten dragen willen ook herkenbaar zijn, maar dan als moslima, omdat ze zich op deze manier onderscheiden van de ongelovigen, en omdat ze een parel willen zijn voor de moslim. Zij doen dat dus omdat ze denken dat ze beter behandelt worden. Met andere woorden zij maken onderscheid en dat is discriminatie. En dát is verboden in Nederland.
Als ongelovigen een geel t-shirt gingen dragen om aan te tonen dat ze vooral geen moslim willen zijn, dan zouden moslims zich gediscrimineerd kunnen voelen. Maar omgekeerd gebeurt het wel. Niet met een t-shirt, maar met een zwart laken dat over het vrouwenhoofd word getrokken van top tot teen. Zou ik dat doen bij mijn hond of het paard in de wei, dan zou dit in de krant komen te staan onder de titel dierenmishandeling.
missie_m wijzigde dit bericht op 04-08-2019 11:40
0.17% gewijzigd
LOEP ME MAAR aub.
zondag 4 augustus 2019 om 11:40
Ik wel: hij herkent het gevaar.SHIFTY schreef: ↑04-08-2019 11:31Ik zie persoonlijk Wilders nou niet bepaald als ons aller vrijheidsstrijder maar gewoon als populist die een andere bevolkingsgroep de schuld geeft van problemen. En daar zie ik wel bepaalde overeenkomsten met zowel IS als de Nazi's. Dat hij nog niet zo extreem is ligt gewoon aan de hoeveelheid huppelaars. Als hij meer huppelaars krijgt dan bevestigd dat gewoon dat zijn 'blaming' werkt om meer huppelaars aan te trekken en heeft hij meer in de melk te huppelen. En dat zal hij dan gebruiken om nog meer 'blaming' te creëren omdat dit weer meer huppelaars aan trekt. Het liefst tot voorbij een kantelpunt waarbij hij genoeg huppelaars heeft om af te dwingen dat de rest verplicht mee moet huppelen. Het oplossen van problemen is in dit hele verhaal totaal ondergeschikt aan het verzamelen van huppelaars. Heel ingewikkeld is het allemaal niet.
zondag 4 augustus 2019 om 11:40
ThunderassMan schreef: ↑04-08-2019 11:36Welke andere motieven??? In filmpjes van IS-ers, Imams in moskeeen of zelfs IS-vrouwen in opvangkampen (en bij Jinek) en bij elke aanslag zeggen ze zelf dat het moet van Allah. Lijkt me duidelijke taal, die ik serieus neem. Waarom zou ik twijfelen daaraan?
Twijfel jij, of zie je andere motieven, aan of in de manifesten die blanke supermarkt/moskee/schoolschutters achterlaten?
Ja als je de motieven niet wil zien kan ik je niet verplichten om je ogen open te doen natuurlijk. Het is een kwestie van verder kijken dan je neus lang is.
zondag 4 augustus 2019 om 11:40
Maar de boerka, een symbool van bijzonder letterlijke afstand tussen mensen, die vind je verder geen enkel probleem begrijp ik?SHIFTY schreef: ↑04-08-2019 11:37Wilders is een nogal gemakkelijk voorbeeld waarbij het nogal duidelijk is dat het een populist zonder inhoud is. Maar elke beweging die gericht is op zieltjes winnen door tegenstelling tussen mensen te vergroten en vervolgens te misbruiken, is wat mij betreft een voorbeeld.
zondag 4 augustus 2019 om 11:43
Als ze bij de politie werken niet nee.viavia2013 schreef: ↑04-08-2019 11:35Hoezo ben je niet neutraal met een hoofddoek op? Ik heb ook collega’s met een kruis aan een ketting, die zijn dan ook niet neutraal? Wat een rare manier van denken!
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
zondag 4 augustus 2019 om 11:44
Rosabella1 schreef: ↑04-08-2019 11:39Daar heeft Hans Teeuwen een paar jaar geleden een mooi filmpje over gemaakt:
https://www.youtube.com/watch?v=FjsxbTQ3Qug
Toen durfden cabaretiers nog wel eens islamkritiek te geven. Mooi was die tijd.....
