Actueel
alle pijlers
Geen adoptiekind voor dikke mensen.
maandag 12 januari 2009 om 22:04
LONDEN - Een Brits echtpaar mag geen kinderen adopteren, omdat de man te dik is. Dat heeft Damien Hall, die 155 kilo weegt, maandag gezegd tegenover BBC-radio.
Hall (37) en zijn vrouw kunnen zelf geen kinderen krijgen en zochten daarom hun heil bij een adoptiebureau in Leeds. Deze organisatie vindt dat de kans groot is dat Hall vroegtijdig overlijdt aan overgewicht.
Hall heeft nu een body mass index (BMI) van meer dan 42. Pas als zijn BMI beneden de 40 is gekomen, mag hij terugkomen.
Onder druk
Hall vreest dat hij dat niet haalt, omdat het volgens hem moeilijk is af te vallen onder druk. Naar eigen zeggen zit hij niet de hele dag voor de buis en eet hij niet altijd afhaalmaaltijden.
Hij betreurt het dat de organisatie niet kijkt naar zijn kwaliteiten. ''Wij drinken en roken niet en we zouden een kind een gelukkig en veilig thuis kunnen bieden.'' (bron: www.nu.nl)
------------------------------------------------------
Tja, een gezonde slanke dertiger kan morgen onder de auto komen of over een jaar ongeneeslijk ziek worden. Maar heeft het adoptiebureau gelijk en moet Hall eerst afvallen voordat hij een kind mag adopteren?
Hall (37) en zijn vrouw kunnen zelf geen kinderen krijgen en zochten daarom hun heil bij een adoptiebureau in Leeds. Deze organisatie vindt dat de kans groot is dat Hall vroegtijdig overlijdt aan overgewicht.
Hall heeft nu een body mass index (BMI) van meer dan 42. Pas als zijn BMI beneden de 40 is gekomen, mag hij terugkomen.
Onder druk
Hall vreest dat hij dat niet haalt, omdat het volgens hem moeilijk is af te vallen onder druk. Naar eigen zeggen zit hij niet de hele dag voor de buis en eet hij niet altijd afhaalmaaltijden.
Hij betreurt het dat de organisatie niet kijkt naar zijn kwaliteiten. ''Wij drinken en roken niet en we zouden een kind een gelukkig en veilig thuis kunnen bieden.'' (bron: www.nu.nl)
------------------------------------------------------
Tja, een gezonde slanke dertiger kan morgen onder de auto komen of over een jaar ongeneeslijk ziek worden. Maar heeft het adoptiebureau gelijk en moet Hall eerst afvallen voordat hij een kind mag adopteren?
maandag 12 januari 2009 om 22:10
Adoptiebureau heeft geen gelijk!!Er zijn dikke mensen zat die wel kinderen krijgen en die worden ook niet eerst gescreend..mensen die kinderen mishandelen....ik vind dit pure discriminatie,je kunt ook zo onder een auto komen,ben je ook geen ouder meer...het gaat erom of je kinderen liefde en een goed thuis kunt geven.
kijk altijd wat je hebt en niet wat je niet hebt...
maandag 12 januari 2009 om 22:14
Dit adoptiebureau is zo kortzichtig dik als synoniem te zien voor ongezond. Er zijn dikke mensen die een gezonde leefstijl hebben en er zijn slanke mensen die er hele ongezonde leefgewoonten op nahouden. Je kunt geen oordeel vellen op basis van de BMI.
Zo'n bureau zou een individueel onderzoek moeten doen om te kunnen beoordelen of het overgewicht van deze man een potentieel slechte(re) vader oplevert of dat een kind in een ongezonde leefomgeving terecht komt.
Zo'n bureau zou een individueel onderzoek moeten doen om te kunnen beoordelen of het overgewicht van deze man een potentieel slechte(re) vader oplevert of dat een kind in een ongezonde leefomgeving terecht komt.
maandag 12 januari 2009 om 22:20
Terecht dat ze deze man niet laten adopteren. Een adoptiekind heeft al eens te maken gehad met een groot verlies. Zo'n kind plaatsen bij een gezin waarvan de kans groot is dat één van de adoptieouders spoedig komt te overlijden, valt in mijn ogen onder kindermishandeling. Nog eens het verlies van een ouder doe je zo'n kind niet aan, niet als je het kunt voorzien.
Deze man zijn BMI is 42, dat is dringend morbide obesitas. Dan ben je direct levensbedreigend ziek. Als deze man af zou vallen tot een BMI ónder de 40, komt hij volgens het nieuwsbericht dat ik gelezen heb wèl in aanmerking voor adoptie.
Zeer terecht dus dat hij niet mag adopteren, vanwege het directe levensgevaar dat zijn overgewicht hem oplevert.
Deze man zijn BMI is 42, dat is dringend morbide obesitas. Dan ben je direct levensbedreigend ziek. Als deze man af zou vallen tot een BMI ónder de 40, komt hij volgens het nieuwsbericht dat ik gelezen heb wèl in aanmerking voor adoptie.
Zeer terecht dus dat hij niet mag adopteren, vanwege het directe levensgevaar dat zijn overgewicht hem oplevert.
maandag 12 januari 2009 om 22:22
Nou, ik ben het niet geheel met jullie eens. Ik ben zelf ook wel dik, nu ben ik dat doordat ik gewoon te veel eet en snoep enzo...
Maar je hebt ook dikkerds die er helaas niets aan kunnen doen... die door een ziekte dik zijn geworden. Ik vind het nogal discriminerend dat zij dan geen kinderen zouden mogen adopteren.
Verder vind ik ook dat naar het individu zelf gekeken moet worden. Niet alleen maar "hij heeft een BMI van..." maar ook bijvoorbeeld of hij daarnaast nog rookt, drinkt etc.
Ik ben het er dus niet mee eens en vind dit nogal kwetsend voor dikke mensen (en dan met name die mensen die er zelf niets aan kunnen doen)
Maar je hebt ook dikkerds die er helaas niets aan kunnen doen... die door een ziekte dik zijn geworden. Ik vind het nogal discriminerend dat zij dan geen kinderen zouden mogen adopteren.
Verder vind ik ook dat naar het individu zelf gekeken moet worden. Niet alleen maar "hij heeft een BMI van..." maar ook bijvoorbeeld of hij daarnaast nog rookt, drinkt etc.
Ik ben het er dus niet mee eens en vind dit nogal kwetsend voor dikke mensen (en dan met name die mensen die er zelf niets aan kunnen doen)
maandag 12 januari 2009 om 22:22
quote:qwertu schreef op 12 januari 2009 @ 22:20:
Terecht dat ze deze man niet laten adopteren. Een adoptiekind heeft al eens te maken gehad met een groot verlies. Zo'n kind plaatsen bij een gezin waarvan de kans groot is dat één van de adoptieouders spoedig komt te overlijden, valt in mijn ogen onder kindermishandeling. Nog eens het verlies van een ouder doe je zo'n kind niet aan, niet als je het kunt voorzien.
Deze man zijn BMI is 42, dat is dringend morbide obesitas. Dan ben je direct levensbedreigend ziek. Als deze man af zou vallen tot een BMI ónder de 40, komt hij volgens het nieuwsbericht dat ik gelezen heb wèl in aanmerking voor adoptie.
Zeer terecht dus dat hij niet mag adopteren, vanwege het directe levensgevaar dat zijn overgewicht hem oplevert.Dus als deze man rookt en zuipt mag ie wel adopteren???
Terecht dat ze deze man niet laten adopteren. Een adoptiekind heeft al eens te maken gehad met een groot verlies. Zo'n kind plaatsen bij een gezin waarvan de kans groot is dat één van de adoptieouders spoedig komt te overlijden, valt in mijn ogen onder kindermishandeling. Nog eens het verlies van een ouder doe je zo'n kind niet aan, niet als je het kunt voorzien.
Deze man zijn BMI is 42, dat is dringend morbide obesitas. Dan ben je direct levensbedreigend ziek. Als deze man af zou vallen tot een BMI ónder de 40, komt hij volgens het nieuwsbericht dat ik gelezen heb wèl in aanmerking voor adoptie.
Zeer terecht dus dat hij niet mag adopteren, vanwege het directe levensgevaar dat zijn overgewicht hem oplevert.Dus als deze man rookt en zuipt mag ie wel adopteren???
kijk altijd wat je hebt en niet wat je niet hebt...
maandag 12 januari 2009 om 22:23
Het lijkt mij dat er meer aan de hand is met dit koppel dan alleen dit eigenlijk. Misschien is het wel zo dat het adoptie commitee sowieso twijfelt aan bepaalde eigenschappen van de vader en eigenlijk wil zien dat hij een daad stelt om zich te bewijzen. En zeg nou zelf, als je niets liever wilt dan een kind dan is van een BMI van 42 naar 39 toch wel te doen?
Ik herinner me een topic van een tijdje geleden van een forumster die veel te zwaar was/is en daardoor niet mocht meedoen met IVF of IUI ofzo. Veel reacties waren vol begrip voor de arts trouwens.
Ik herinner me een topic van een tijdje geleden van een forumster die veel te zwaar was/is en daardoor niet mocht meedoen met IVF of IUI ofzo. Veel reacties waren vol begrip voor de arts trouwens.
maandag 12 januari 2009 om 22:26
quote:Yraatje schreef op 12 januari 2009 @ 22:22:
Nou, ik ben het niet geheel met jullie eens. Ik ben zelf ook wel dik, nu ben ik dat doordat ik gewoon te veel eet en snoep enzo...
Maar je hebt ook dikkerds die er helaas niets aan kunnen doen... die door een ziekte dik zijn geworden. Ik vind het nogal discriminerend dat zij dan geen kinderen zouden mogen adopteren.
Verder vind ik ook dat naar het individu zelf gekeken moet worden. Niet alleen maar "hij heeft een BMI van..." maar ook bijvoorbeeld of hij daarnaast nog rookt, drinkt etc.
Ik ben het er dus niet mee eens en vind dit nogal kwetsend voor dikke mensen (en dan met name die mensen die er zelf niets aan kunnen doen)Dus als je te dik bent door de antidepressiva of doordat je zwaar suikerpatient bent of omdat je al twee jaar aan de prednison zit dan denk ik niet dat dat als verzachtende omstandigheid geldt eigenlijk. Hoe kwetsend en vervelend voor die mensen dat ook is.
Nou, ik ben het niet geheel met jullie eens. Ik ben zelf ook wel dik, nu ben ik dat doordat ik gewoon te veel eet en snoep enzo...
Maar je hebt ook dikkerds die er helaas niets aan kunnen doen... die door een ziekte dik zijn geworden. Ik vind het nogal discriminerend dat zij dan geen kinderen zouden mogen adopteren.
Verder vind ik ook dat naar het individu zelf gekeken moet worden. Niet alleen maar "hij heeft een BMI van..." maar ook bijvoorbeeld of hij daarnaast nog rookt, drinkt etc.
Ik ben het er dus niet mee eens en vind dit nogal kwetsend voor dikke mensen (en dan met name die mensen die er zelf niets aan kunnen doen)Dus als je te dik bent door de antidepressiva of doordat je zwaar suikerpatient bent of omdat je al twee jaar aan de prednison zit dan denk ik niet dat dat als verzachtende omstandigheid geldt eigenlijk. Hoe kwetsend en vervelend voor die mensen dat ook is.
maandag 12 januari 2009 om 22:26
quote:Pinksterbloempje schreef op 12 januari 2009 @ 22:14:
Dit adoptiebureau is zo kortzichtig dik als synoniem te zien voor ongezond.
Niet alleen dit adoptiebureau hoor. De medische wetenschap (degene die zeg maar wél de grenswaarde van het BMI inclusief de term "morbide obesitas" bedacht heeft, in tegenstelling tot zeg maar: dit adoptiebureau) schijnt het hier volkomen mee eens te zijn.
Over de risico's van zo ernstig overgwicht dus. Niet over of deze meneer wel of niet mag adopteren.
Dit adoptiebureau is zo kortzichtig dik als synoniem te zien voor ongezond.
Niet alleen dit adoptiebureau hoor. De medische wetenschap (degene die zeg maar wél de grenswaarde van het BMI inclusief de term "morbide obesitas" bedacht heeft, in tegenstelling tot zeg maar: dit adoptiebureau) schijnt het hier volkomen mee eens te zijn.
Over de risico's van zo ernstig overgwicht dus. Niet over of deze meneer wel of niet mag adopteren.
maandag 12 januari 2009 om 22:29
quote:esra schreef op 12 januari 2009 @ 22:22:
[...]
Dus als deze man rookt en zuipt mag ie wel adopteren???
Dat moet je niet aan mij vragen. Ik ben geen arts en ik run ook geen adoptiebureau. Maar ik weet wel dat je in Nederland medisch gekeurd wordt, dat je een onderzoek van de kinderbescherming krijgt en dat, zelfs als alles okay bevonden is, zowel het adoptiebureau als het (adoptiebureau in) het land waarvandaan je een kind wilt adopteren nog het recht hebben om op grond van hun eigen maatstaven adoptie te weigeren.
Als er sprake is van alcohol- of drankmisbruik, dan zul je waarschijnlijk bij de medische keuring of bij het onderzoek door de kinderbescherming al door de mand vallen en dan is het waarschijnlijk dat je dus inderdaad niet mag adopteren.
[...]
Dus als deze man rookt en zuipt mag ie wel adopteren???
Dat moet je niet aan mij vragen. Ik ben geen arts en ik run ook geen adoptiebureau. Maar ik weet wel dat je in Nederland medisch gekeurd wordt, dat je een onderzoek van de kinderbescherming krijgt en dat, zelfs als alles okay bevonden is, zowel het adoptiebureau als het (adoptiebureau in) het land waarvandaan je een kind wilt adopteren nog het recht hebben om op grond van hun eigen maatstaven adoptie te weigeren.
Als er sprake is van alcohol- of drankmisbruik, dan zul je waarschijnlijk bij de medische keuring of bij het onderzoek door de kinderbescherming al door de mand vallen en dan is het waarschijnlijk dat je dus inderdaad niet mag adopteren.
maandag 12 januari 2009 om 22:30
quote:Yraatje schreef op 12 januari 2009 @ 22:22:
Verder vind ik ook dat naar het individu zelf gekeken moet worden. Niet alleen maar "hij heeft een BMI van..." maar ook bijvoorbeeld of hij daarnaast nog rookt, drinkt etc.
Bij adoptieprocedures wordt naar het individu gekeken, en hoe! Je leven wordt binnenstebuiten en ondersteboven gekeerd. Een bevriend stel van ons heeft het twee keer meegemaakt, een keer voor adoptie en een keer voor pleegzorg, daar zijn jaren aan onderzoek, training en cursussen aan vooraf gegaan. En dat terwijl zij beide slank zijn, drie eigen kinderen hebben opgevoed en ook nog eens loaded zijn.
Oh ja, en niet roken en zuipen.
Verder vind ik ook dat naar het individu zelf gekeken moet worden. Niet alleen maar "hij heeft een BMI van..." maar ook bijvoorbeeld of hij daarnaast nog rookt, drinkt etc.
Bij adoptieprocedures wordt naar het individu gekeken, en hoe! Je leven wordt binnenstebuiten en ondersteboven gekeerd. Een bevriend stel van ons heeft het twee keer meegemaakt, een keer voor adoptie en een keer voor pleegzorg, daar zijn jaren aan onderzoek, training en cursussen aan vooraf gegaan. En dat terwijl zij beide slank zijn, drie eigen kinderen hebben opgevoed en ook nog eens loaded zijn.
Oh ja, en niet roken en zuipen.
maandag 12 januari 2009 om 22:31
no,mijn schoonzus is ook heel dik,maar die heeft via de medische weg gewoon kindertjes gekregen.geloof niet dat ze moeilijk hebben gedaan daarover. is ook je reinste onzin.
omdat ik dik ben zou ik dus ook een slechte moeder zijn??
vind ik nergens opslaan.echt niet!!
als iemand drugs gebruikt of veel te veel zuipt vindt ik het iets anders. als je zwanger bent komt dat spul via de navelstreng bij je kind. dan zou ik de medische weg ook weigeren als ik arts was. maar alleen omdat je te dik bent..?
omdat ik dik ben zou ik dus ook een slechte moeder zijn??
vind ik nergens opslaan.echt niet!!
als iemand drugs gebruikt of veel te veel zuipt vindt ik het iets anders. als je zwanger bent komt dat spul via de navelstreng bij je kind. dan zou ik de medische weg ook weigeren als ik arts was. maar alleen omdat je te dik bent..?
Haast, ik moet niet vergeten te zwaaien,als ik mezelf voorbij loop...
maandag 12 januari 2009 om 22:32
Het gaat niet om een beetje overgewicht of "gewoon dik" he? Het gaat om een meneer die, afhankelijk van zijn lengte, zo'n 140 tot 160 kilo weegt. Nou zal echt niet elk beetje overgewicht direct schadelijk zijn voor de gezondheid: zoveel overgewicht is dat natuurlijk wel. Hier kán je niet anders dan last van hebben. Ik heb geen verstand van de weg die vooraf gaat aan een adopte, maar naar ik begrepen heb is die behoorlijk streng en moet je aan veel meer voorwaarden voldoen om te mogen adopteren. Zo kost het volgens mij ook behoorlijk wat geld: is dat dan zielig voor alle mensen die dat niet op kunnen brengen? Er worden ook leeftijdsgrenzen gesteld, is dat dan zielig voor alle mensen die daar net een of twee jaar boven zitten?
Het lijkt me terecht dat men bepaalde voorwaarden aan adoptie ouders stelt, en ik kan me voorstellen dat in dit extreme geval (want daar gaat het natuurlijk over, dit is echt vrij extreem) ze tot deze conclusie zijn gekomen.
Het lijkt me terecht dat men bepaalde voorwaarden aan adoptie ouders stelt, en ik kan me voorstellen dat in dit extreme geval (want daar gaat het natuurlijk over, dit is echt vrij extreem) ze tot deze conclusie zijn gekomen.
maandag 12 januari 2009 om 22:35
Lichtbron, het gaat niet om goed-moederschap, het gaat om wetenschap. Overgewicht vermindert de vruchtbaarheid, dus dat artsen geen vruchtbaarheidsbehandeling willen uitvoeren bij iemand die toch al lage kansen heeft, lijkt me prima te verdedigen.
Daarnaast verkleint overgewicht de levenskansen. Boven een bepaalde grens wordt het zelfs levensbedreigend. Bij iemand die levensbedreigend ziek is, ga je geen kind plaatsen die je juist úit de ellende wil halen en die je een toekomst wil bieden.
Dat heeft niets te maken met opvoedkwaliteiten of andere subjectieve oordelen. Dat heeft gewoon te maken met wetenschap en kansberekening.
Daarnaast verkleint overgewicht de levenskansen. Boven een bepaalde grens wordt het zelfs levensbedreigend. Bij iemand die levensbedreigend ziek is, ga je geen kind plaatsen die je juist úit de ellende wil halen en die je een toekomst wil bieden.
Dat heeft niets te maken met opvoedkwaliteiten of andere subjectieve oordelen. Dat heeft gewoon te maken met wetenschap en kansberekening.
maandag 12 januari 2009 om 22:37
Er worden inderdaad strenge voorwaarden aan adoptie gesteld, en als je daar niet aan voldoet dan is dat heel erg sneu. Voordeel van overgewicht is dat je er iets aan kunt doen.
Hij kan er iets aan doen, dat is niet eens zo vreselijk ingewikkeld. Hij heeft het in eigen hand...dus zo sneu is het nou ook weer niet.
Hij kan er iets aan doen, dat is niet eens zo vreselijk ingewikkeld. Hij heeft het in eigen hand...dus zo sneu is het nou ook weer niet.
maandag 12 januari 2009 om 22:38
Dit is ook policy bij Nederlandse adoptiebureaus. Een vriendin van mij is ook dik. Ik ken haar BMI niet, maar laten we het erop houden dat het te hoog is. Veel te hoog is. En dat geldt ook voor haar man.
Zij zijn, al een tijd geleden, begonnen met de procedure voor adoptie: eerste screening behaald, cursus doorlopen, medische keuring gehaald. En toen wachten. Tot de brief op de mat viel dat ze wellicht voor Nederlandse maatstaven wel in aanmerking komen, maar dat de meeste buitenlandse instanties geen kind willen geven aan een dik echtpaar. "Dus we halen u van de wachtlijst". Weg droom, weg illusie.
En inderdaad: wat van rokers? Van mensen die net iets teveel alcohol drinken? Van hardrijders, mensen met een borstkanker-gen of andere mensen met verhoogd risico op vroegtijdig overlijden? Ik vind het echt krankzinnig!
Zij zijn, al een tijd geleden, begonnen met de procedure voor adoptie: eerste screening behaald, cursus doorlopen, medische keuring gehaald. En toen wachten. Tot de brief op de mat viel dat ze wellicht voor Nederlandse maatstaven wel in aanmerking komen, maar dat de meeste buitenlandse instanties geen kind willen geven aan een dik echtpaar. "Dus we halen u van de wachtlijst". Weg droom, weg illusie.
En inderdaad: wat van rokers? Van mensen die net iets teveel alcohol drinken? Van hardrijders, mensen met een borstkanker-gen of andere mensen met verhoogd risico op vroegtijdig overlijden? Ik vind het echt krankzinnig!
maandag 12 januari 2009 om 22:39
Hmmm, moeilijke discussie. Wat ik me zelf wel kan voorstellen is dat je heus wel een lieve vader bent, en een goede ook. Maar mijn vader was ook veel te dik toen ik klein was en die was nog te moe om naar het tuinhekje te lopen. Die sleepte 2 koffers vet mee en had nergens puf voor. Is niet leuk voor een kind hoor, een papa die altijd te moe is voor activiteiten. Mijn vader is gelukkig wel afgevallen en weegt nu al jaren 85 kilo.
Stressed is just desserts spelled backwards
maandag 12 januari 2009 om 22:51
Ik vind er eigenlijk wel wat voor te zeggen hoe Qwertu het verwoord. We hebben het hier niet over een man met iets overgewicht, maar iemand van 37 jaar die 155 kilo weegt. Da's heel wat overgewicht en inderdaad valt dat onder levensbedreigend. Aan de andere kant is het natuurlijk erg wrang omdat adoptie de enig manier is om ouders te worden voor deze mensen (allebei onvruchtbaar?) Maar dan mag het inderdaad doorgetrokken worden naar teveel alcoholgebruik en roken (helemaal niet?). Maar in tegenstelling tot gewicht valt dit niet precies te meten natuurlijk. Ook wat Maleficent zegt vind ik belangrijk. Een ouder met zoveel overgewicht, ondanks de vele liefde die er gegeven wordt, kan hij of zij niet met het kind rennen, voetballen of andere sporten bedrijven. Ik vind het wel moeilijk, maar begrijp aan de ene kant het adoptiebureau wel.
