Actueel
alle pijlers
Geen toekomst meer voor Joden in Nederland
vrijdag 10 december 2010 om 23:53
Ik heb in grote lijnen dit draadje doorlopen, maar het is werkelijk gotspe om te stellen dat er voor de Joden Nederland geen veilige plek meer is.
Religie vermoordt te vaak de tolerantie. Religie ligt ten grondslag van vele ( o.a. Joden) vervolgingen door de eeuwen heen. Indoctrinatie samen met een gebrek aan innerlijke beschaving is een dodelijke combinatie.
Religie vermoordt te vaak de tolerantie. Religie ligt ten grondslag van vele ( o.a. Joden) vervolgingen door de eeuwen heen. Indoctrinatie samen met een gebrek aan innerlijke beschaving is een dodelijke combinatie.
zaterdag 11 december 2010 om 00:19
quote:jaap schreef op 10 december 2010 @ 17:44:
[...]
In de propaganda-oorlog die dit strijdgewoel omgeeft, past het naadloos om de tegenstander weg te zetten als hersenloze zombies die acteren vanuit een verwrongen wereldbeeld, waarin Geert Wilders hen op een dwaalspoor brengt. Het is die simplificatie die er bij jou als manna in gaat waar het (in dit geval) de PVV'ers betreft. In mijn beleving is dat primair een probleem van het karakter, als gevolg van jarenlange indoctrinatie, en zou je met hetzelfde gemak de Christenen in het verdomhoekje plaatsen als je Moslim was geweest. Ik zeg dit niet lichtvaardig. Hier is, op uiteenlopende wijzen, vanuit verschillende disciplines, onderzoek naar verricht, met schrikbarende uitkomsten, voor wie de mens als zelfstandig denkend wezen wil zien.
Voor mij is decennia geleden al komen vast te staan, dat eenieder die aanspraak wenst te maken op individualiteit, er niet aan ontkomt anderen ook als individu tegemoet te treden, en hen op hun persoonlijke verantwoordelijkheid te wijzen, die verbiedt dat men anderen als groep wegzet. Al helemaal als het gaat over kwesties van goed of kwaad. Dus, bij deze. Doe er je voordeel mee.
Leuk he ? Je eigen tekst; ik hoef er er bijna niets in te veranderen.
Doe er je voordeel mee.
[...]
In de propaganda-oorlog die dit strijdgewoel omgeeft, past het naadloos om de tegenstander weg te zetten als hersenloze zombies die acteren vanuit een verwrongen wereldbeeld, waarin Geert Wilders hen op een dwaalspoor brengt. Het is die simplificatie die er bij jou als manna in gaat waar het (in dit geval) de PVV'ers betreft. In mijn beleving is dat primair een probleem van het karakter, als gevolg van jarenlange indoctrinatie, en zou je met hetzelfde gemak de Christenen in het verdomhoekje plaatsen als je Moslim was geweest. Ik zeg dit niet lichtvaardig. Hier is, op uiteenlopende wijzen, vanuit verschillende disciplines, onderzoek naar verricht, met schrikbarende uitkomsten, voor wie de mens als zelfstandig denkend wezen wil zien.
Voor mij is decennia geleden al komen vast te staan, dat eenieder die aanspraak wenst te maken op individualiteit, er niet aan ontkomt anderen ook als individu tegemoet te treden, en hen op hun persoonlijke verantwoordelijkheid te wijzen, die verbiedt dat men anderen als groep wegzet. Al helemaal als het gaat over kwesties van goed of kwaad. Dus, bij deze. Doe er je voordeel mee.
Leuk he ? Je eigen tekst; ik hoef er er bijna niets in te veranderen.
Doe er je voordeel mee.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
zaterdag 11 december 2010 om 10:19
quote:toetyfroety schreef op 11 december 2010 @ 09:02:
Oh ehm.....waarom maakt Bolkestein zich niet druk over het feit dat homo's aangevallen worden.
Ik weet niet of d'n Bolk zich daar druk over maakt; hij zou het wel moeten doen. Nederland is in hoog tempo bezig zijn reputatie als (relatief) homo-vriendelijk land kwijt te raken.
Homo's die in Amsterdam anno 2010 openlijk gearmd over straat durven lopen zijn ongeveer net zo riskant bezig als Jaap met een keppeltje op in Slotervaart. Het risico op belediging en molestatie is helaas verre van denkbeeldig. En ook die vorm van onverdraagzaamheid neemt steeds meer toe.
Oh ehm.....waarom maakt Bolkestein zich niet druk over het feit dat homo's aangevallen worden.
Ik weet niet of d'n Bolk zich daar druk over maakt; hij zou het wel moeten doen. Nederland is in hoog tempo bezig zijn reputatie als (relatief) homo-vriendelijk land kwijt te raken.
Homo's die in Amsterdam anno 2010 openlijk gearmd over straat durven lopen zijn ongeveer net zo riskant bezig als Jaap met een keppeltje op in Slotervaart. Het risico op belediging en molestatie is helaas verre van denkbeeldig. En ook die vorm van onverdraagzaamheid neemt steeds meer toe.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
zaterdag 11 december 2010 om 10:55
Naar mijn mening ligt de sleutel tot een oplossing in het veel misbruikte woord "tolerantie" (wat niet hetzelfde is als onverschilligheid overigens). We leven (nog steeds) in een vrij land en binnen de grenzen van de wet mogen mensen zelf kiezen hoe ze willen leven.
Onze samenleving is een multiculturele pluriforme samenleving geworden of we dat nou toejuichen of niet. In zo'n samenleving kan je alleen de vrede bewaren als je accepteert dat je buurman anders leeft, en andere normen en waarden hanteert, dan jijzelf.
En niemand heeft het recht om een ander zijn eigen, al dan niet religieus geïnspireerde, normen en waarden op te dringen.
Onze overheid zou m.i. veel meer moeten hameren op het belang van de begrippen vrijheid en tolerantie voor onze samenleving.
En wie aan vrijheid en tolerantie een broertje dood heeft mag van mij op zoek naar een ander land om in te gaan wonen. Of het nou een autochtoon of een allochtoon is: gewoon opzouten.
Onze samenleving is een multiculturele pluriforme samenleving geworden of we dat nou toejuichen of niet. In zo'n samenleving kan je alleen de vrede bewaren als je accepteert dat je buurman anders leeft, en andere normen en waarden hanteert, dan jijzelf.
En niemand heeft het recht om een ander zijn eigen, al dan niet religieus geïnspireerde, normen en waarden op te dringen.
Onze overheid zou m.i. veel meer moeten hameren op het belang van de begrippen vrijheid en tolerantie voor onze samenleving.
En wie aan vrijheid en tolerantie een broertje dood heeft mag van mij op zoek naar een ander land om in te gaan wonen. Of het nou een autochtoon of een allochtoon is: gewoon opzouten.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
zaterdag 11 december 2010 om 11:07
quote:jaap schreef op 08 december 2010 @ 21:04:
[...]
Nee, ik ga niet met een keppeltje lopen. Dat zou ik zelfs niet doen als ik een Joodse achtergrond zou hebben. Zoals ik ook niet in een burqa over straat zou gaan als ik als Moslima ter wereld was gekomen, mijn voorhuid zou laten amputeren, of mijn kop kaal te laten scheren. Ik zou, als vrouw, ook aanstoot nemen aan mensen die niet naast mij zouden willen zitten, omdat ik 'onrein' ben als ik mijn periode heb.
En ik ageer tegen anti-Semitisme via schotels of in enige andere vorm, zoals ik ook de recente oproep van Rabbi's aan Joodse Israeli's om geen huizen, of wat dan ook te verkopen aan Palestijnse Israeli's, scherp veroordelen als haatzaaien, en racisme.
Stel (stel) dat we de klok zouden kunnen terugdraaien naar 1942.
De Hoge Raad heeft de Ariërverklaring in 1941 wettig verklaard (!) en de Joden moeten van de Duitse bezetter allemaal een gele Jodenster op.
Stel (stel) dat toen (ja ik weet, het is ver bezijden de waarheid helaas) koningin Wilhelmina via Radio Oranje het Nederlandse volk zou hebben opgeroepen om allemaal een Jodenster te dragen, om solidariteit met onze Joodse landgenoten te tonen, zoals ook de Bulgaren deden in hun land.
Zou je aan zo'n oproep gehoor hebben gegeven, wetende dat de Duitse bezetter het ongetwijfeld als een provocatie zou opvatten ?
[...]
Nee, ik ga niet met een keppeltje lopen. Dat zou ik zelfs niet doen als ik een Joodse achtergrond zou hebben. Zoals ik ook niet in een burqa over straat zou gaan als ik als Moslima ter wereld was gekomen, mijn voorhuid zou laten amputeren, of mijn kop kaal te laten scheren. Ik zou, als vrouw, ook aanstoot nemen aan mensen die niet naast mij zouden willen zitten, omdat ik 'onrein' ben als ik mijn periode heb.
En ik ageer tegen anti-Semitisme via schotels of in enige andere vorm, zoals ik ook de recente oproep van Rabbi's aan Joodse Israeli's om geen huizen, of wat dan ook te verkopen aan Palestijnse Israeli's, scherp veroordelen als haatzaaien, en racisme.
Stel (stel) dat we de klok zouden kunnen terugdraaien naar 1942.
De Hoge Raad heeft de Ariërverklaring in 1941 wettig verklaard (!) en de Joden moeten van de Duitse bezetter allemaal een gele Jodenster op.
Stel (stel) dat toen (ja ik weet, het is ver bezijden de waarheid helaas) koningin Wilhelmina via Radio Oranje het Nederlandse volk zou hebben opgeroepen om allemaal een Jodenster te dragen, om solidariteit met onze Joodse landgenoten te tonen, zoals ook de Bulgaren deden in hun land.
Zou je aan zo'n oproep gehoor hebben gegeven, wetende dat de Duitse bezetter het ongetwijfeld als een provocatie zou opvatten ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 13 december 2010 om 14:06
quote:Donkeyshot schreef op 10 december 2010 @ 17:09:
[...]
Ik haal dit bericht van jou nog maar even terug Jaap.
Jouw bewering is dus dat Joden, Christenen en Hindoes met de paplepel ingegoten krijgen om Moslims te haten.
Gevraagd naar bewijs heb je een lijst met incidenten aangehaald, gericht tegen Moslims.
Maar: nergens uit dat lijstje blijkt ook maar enigszins dat de daders van die incidenten afkomstig zijn uit Joodse, Christelijke of Hindoe kringen. Ik kan het er althans niet uithalen.
Mijn conclusie: je loopt in het wilde weg bevolkingsgroepen te beschuldigen zonder enig bewijs.
Om de groep van daders nog wat uit te breiden: moslims worden ook bedreigd door ... (u raadt het nooit) moslims !
Fanatieke moslims bedreigen mede-moslims
Misschien toch maar wat meer onderzoek doen naar die incidenten dus, voordat je "the usual suspects" weer opvoert.
[...]
Ik haal dit bericht van jou nog maar even terug Jaap.
Jouw bewering is dus dat Joden, Christenen en Hindoes met de paplepel ingegoten krijgen om Moslims te haten.
Gevraagd naar bewijs heb je een lijst met incidenten aangehaald, gericht tegen Moslims.
Maar: nergens uit dat lijstje blijkt ook maar enigszins dat de daders van die incidenten afkomstig zijn uit Joodse, Christelijke of Hindoe kringen. Ik kan het er althans niet uithalen.
Mijn conclusie: je loopt in het wilde weg bevolkingsgroepen te beschuldigen zonder enig bewijs.
Om de groep van daders nog wat uit te breiden: moslims worden ook bedreigd door ... (u raadt het nooit) moslims !
Fanatieke moslims bedreigen mede-moslims
Misschien toch maar wat meer onderzoek doen naar die incidenten dus, voordat je "the usual suspects" weer opvoert.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 13 december 2010 om 14:13
http://www.thejakartapost ... break-church-service.html
Ander voorbeeld van de godsdienst van de tolerantie en vrede.
(Nieuws van vandaag)
Ander voorbeeld van de godsdienst van de tolerantie en vrede.
(Nieuws van vandaag)
maandag 13 december 2010 om 14:25
@ Kareltje: jouw opponenten plaatsen ook berichtjes aan de lopende band, op andere websites. Over Amerikanen die vanuit helicopters Irakese burgers aan flarden schieten. En over zwaarbewapende Israëli's die Palestijnse kinderen overhoop knallen. Om aan te tonen die die Amerikanen en Israëli's het heus wel goed voorhebben met moslims.
Wat denk je ? Zullen we die uitnodigen om hier ook te komen posten ? Zodat er weer wat evenwicht en nuance ontstaat in de berichtgeving ?
Wat denk je ? Zullen we die uitnodigen om hier ook te komen posten ? Zodat er weer wat evenwicht en nuance ontstaat in de berichtgeving ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 13 december 2010 om 14:34
We zitten hier ook niet te wachten op mensen zoals jij Kareltje. Tenminste niet als het enige wat je te melden hebt linkjes zijn die blijkbaar uitsluitend het doel hebben om te bewijzen hoe slecht moslims zijn.
Want dan doe je niet anders dan die lui die op andere forums lopen te posten hoe slecht Amerika en Israël zijn.
Niemand schiet iets op met dat zwart-wit gedram.
Want dan doe je niet anders dan die lui die op andere forums lopen te posten hoe slecht Amerika en Israël zijn.
Niemand schiet iets op met dat zwart-wit gedram.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 13 december 2010 om 15:09
Nee, ik ben een man en ik heb geen man. Ook geen vrouw trouwens. Ik schrijf namens me, myself and I.
En je bent het tegenovergestelde van Jaap maar eigenlijk net zo irritant. Waar Jaap te veel schrijft, schrijf jij te weinig.
En allebei zijn jullie zó overtuigd van je eigen gelijk dat je niets anders wilt horen. Met zulke mensen valt niet te discussiëren.
Ga maar een poosje meepraten op Maghreb.nl ofzo.
Daar zitten intelligente hoopopgeleide mensen (echt waar) die heel wat beter dan jij weten hoe je een discussie voert.
En je bent het tegenovergestelde van Jaap maar eigenlijk net zo irritant. Waar Jaap te veel schrijft, schrijf jij te weinig.
En allebei zijn jullie zó overtuigd van je eigen gelijk dat je niets anders wilt horen. Met zulke mensen valt niet te discussiëren.
Ga maar een poosje meepraten op Maghreb.nl ofzo.
Daar zitten intelligente hoopopgeleide mensen (echt waar) die heel wat beter dan jij weten hoe je een discussie voert.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 13 december 2010 om 15:44
quote:kareltje01 schreef op 13 december 2010 @ 14:36:
We, schrijft u samen met uw man?Ik ben het hierin met Donkeyshot eens wanneer hij schrijft "We zitten hier ook niet te wachten op mensen zoals jij Kareltje. Tenminste niet als het enige wat je te melden hebt linkjes zijn die blijkbaar uitsluitend het doel hebben om te bewijzen hoe slecht moslims zijn."
Dus ja, zijn 'we' is heel gerechtvaardigd.
We, schrijft u samen met uw man?Ik ben het hierin met Donkeyshot eens wanneer hij schrijft "We zitten hier ook niet te wachten op mensen zoals jij Kareltje. Tenminste niet als het enige wat je te melden hebt linkjes zijn die blijkbaar uitsluitend het doel hebben om te bewijzen hoe slecht moslims zijn."
Dus ja, zijn 'we' is heel gerechtvaardigd.
zaterdag 18 december 2010 om 03:20
zaterdag 18 december 2010 om 17:18
quote:kareltje01 schreef op 18 december 2010 @ 14:59:
Zou goed kunnen voor het minste of geringste word je geband.
Ik hou het maar veilig bij links knippen en plakken.
Met klein beetje tekst.
Als je het netjes houdt kun je er best wel wat meer bij zetten
Maar wat ontzettend onhandig dat er geen waarschuwingen en bantopic meer is.
Op deze manier weet je het nooit........
Zou goed kunnen voor het minste of geringste word je geband.
Ik hou het maar veilig bij links knippen en plakken.
Met klein beetje tekst.
Als je het netjes houdt kun je er best wel wat meer bij zetten
Maar wat ontzettend onhandig dat er geen waarschuwingen en bantopic meer is.
Op deze manier weet je het nooit........
zaterdag 18 december 2010 om 20:21
quote:Donkeyshot schreef op 13 december 2010 @ 15:09:
Nee, ik ben een man en ik heb geen man. Ook geen vrouw trouwens. Ik schrijf namens me, myself and I.
En je bent het tegenovergestelde van Jaap maar eigenlijk net zo irritant. Waar Jaap te veel schrijft, schrijf jij te weinig.
En allebei zijn jullie zó overtuigd van je eigen gelijk dat je niets anders wilt horen. Met zulke mensen valt niet te discussiëren.
Ga maar een poosje meepraten op Maghreb.nl ofzo.
Daar zitten intelligente hoopopgeleide mensen (echt waar) die heel wat beter dan jij weten hoe je een discussie voert.Ik weet niet of het je al was opgevallen, maar je had hier de laatste tijd het hoogste woord! Waarbij je vooral met jezelf in discussie bent, en van armoe jezelf dan maar quote
Nee, ik ben een man en ik heb geen man. Ook geen vrouw trouwens. Ik schrijf namens me, myself and I.
En je bent het tegenovergestelde van Jaap maar eigenlijk net zo irritant. Waar Jaap te veel schrijft, schrijf jij te weinig.
En allebei zijn jullie zó overtuigd van je eigen gelijk dat je niets anders wilt horen. Met zulke mensen valt niet te discussiëren.
Ga maar een poosje meepraten op Maghreb.nl ofzo.
Daar zitten intelligente hoopopgeleide mensen (echt waar) die heel wat beter dan jij weten hoe je een discussie voert.Ik weet niet of het je al was opgevallen, maar je had hier de laatste tijd het hoogste woord! Waarbij je vooral met jezelf in discussie bent, en van armoe jezelf dan maar quote
zaterdag 18 december 2010 om 20:28
quote:Vilma schreef op 18 december 2010 @ 13:30:
Best wel ontopic:
Hebben ILF en Jaap soms alwéér een ban?Nee, Jaap had geen ban. Om dat te voorkomen, deed Jaap er even het zwijgen toe. Wat mij tevens in staat stelde na te gaan of het klopt dat ILF niet zozeer geïnteresseerd is in de onderwerpen, maar meer in mij. Waar je eerder ILF smeekte terug te komen nadat ik terug was van mijn ban, en hij terstond bewilligde, is het goed dat je, met mij, constateert dat mijn afwezigheid zijn doel lijkt. Dat onderstreept nog eens mijn bezwaar tegen hetgeen ILF vertegenwoordigt.
Best wel ontopic:
Hebben ILF en Jaap soms alwéér een ban?Nee, Jaap had geen ban. Om dat te voorkomen, deed Jaap er even het zwijgen toe. Wat mij tevens in staat stelde na te gaan of het klopt dat ILF niet zozeer geïnteresseerd is in de onderwerpen, maar meer in mij. Waar je eerder ILF smeekte terug te komen nadat ik terug was van mijn ban, en hij terstond bewilligde, is het goed dat je, met mij, constateert dat mijn afwezigheid zijn doel lijkt. Dat onderstreept nog eens mijn bezwaar tegen hetgeen ILF vertegenwoordigt.
zaterdag 18 december 2010 om 23:37
quote:jaap schreef op 18 december 2010 @ 20:28:
[...]
Nee, Jaap had geen ban. Om dat te voorkomen, deed Jaap er even het zwijgen toe. Wat mij tevens in staat stelde na te gaan of het klopt dat ILF niet zozeer geïnteresseerd is in de onderwerpen, maar meer in mij. Waar je eerder ILF smeekte terug te komen nadat ik terug was van mijn ban, en hij terstond bewilligde, is het goed dat je, met mij, constateert dat mijn afwezigheid zijn doel lijkt. Dat onderstreept nog eens mijn bezwaar tegen hetgeen ILF vertegenwoordigt.
Op die manier.
Voor zover mijn geheugen het toelaat heb ik geen reactie van ILF gezien je in je (gesloten) Lobby-topic op overig.
Maar wie weet hebben jij en ILF wel dezelfde interesses.
Fijn toch?
reactie op Kareltje, ik heb je link gelezen
[...]
Nee, Jaap had geen ban. Om dat te voorkomen, deed Jaap er even het zwijgen toe. Wat mij tevens in staat stelde na te gaan of het klopt dat ILF niet zozeer geïnteresseerd is in de onderwerpen, maar meer in mij. Waar je eerder ILF smeekte terug te komen nadat ik terug was van mijn ban, en hij terstond bewilligde, is het goed dat je, met mij, constateert dat mijn afwezigheid zijn doel lijkt. Dat onderstreept nog eens mijn bezwaar tegen hetgeen ILF vertegenwoordigt.
Op die manier.
Voor zover mijn geheugen het toelaat heb ik geen reactie van ILF gezien je in je (gesloten) Lobby-topic op overig.
Maar wie weet hebben jij en ILF wel dezelfde interesses.
Fijn toch?
reactie op Kareltje, ik heb je link gelezen
zondag 19 december 2010 om 08:48
quote:Vilma schreef op 18 december 2010 @ 23:37:
Op die manier.
Voor zover mijn geheugen het toelaat heb ik geen reactie van ILF gezien je in je (gesloten) Lobby-topic op overig.
Maar wie weet hebben jij en ILF wel dezelfde interesses.
Fijn toch?
reactie op Kareltje, ik heb je link gelezenHet is mijn indruk dat ik interesse heb in bepaalde topics, en ILF er belang bij heeft dat ik mijn mening niet kan verkondigen. Dat is niet fijn.
Op die manier.
Voor zover mijn geheugen het toelaat heb ik geen reactie van ILF gezien je in je (gesloten) Lobby-topic op overig.
Maar wie weet hebben jij en ILF wel dezelfde interesses.
Fijn toch?
reactie op Kareltje, ik heb je link gelezenHet is mijn indruk dat ik interesse heb in bepaalde topics, en ILF er belang bij heeft dat ik mijn mening niet kan verkondigen. Dat is niet fijn.
