Actueel
alle pijlers
Geen toekomst meer voor Joden in Nederland
donderdag 9 december 2010 om 16:00
donderdag 9 december 2010 om 17:32
quote:jaap schreef op 08 december 2010 @ 11:48:
[...]
HIER een overzichtje van 'uitingen' van Moslimhaat, waarbij de lijst van het CIDI voor gevallen van Jodenhaat verbleekt. .
Ik doe heus wel mijn best om jouw redenering te volgen Jaap, maar ik merk dat ik nog een stukje mis.
Ik had je gevraagd om een onderbouwing van jouw bewering dat er veel Moslimhaat leeft onder Joden, Christenen en Hindoes, en toen plaatste je dit overzicht.
Wat ik mis is: hoe zie jij nou aan die lijst dat die incidenten zijn veroorzaakt door Joden, Christenen of Hindoes ?
Ik kan het er niet uit halen maar misschien zie ik iets over het hoofd ?
[...]
HIER een overzichtje van 'uitingen' van Moslimhaat, waarbij de lijst van het CIDI voor gevallen van Jodenhaat verbleekt. .
Ik doe heus wel mijn best om jouw redenering te volgen Jaap, maar ik merk dat ik nog een stukje mis.
Ik had je gevraagd om een onderbouwing van jouw bewering dat er veel Moslimhaat leeft onder Joden, Christenen en Hindoes, en toen plaatste je dit overzicht.
Wat ik mis is: hoe zie jij nou aan die lijst dat die incidenten zijn veroorzaakt door Joden, Christenen of Hindoes ?
Ik kan het er niet uit halen maar misschien zie ik iets over het hoofd ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
donderdag 9 december 2010 om 18:01
quote:pomodori schreef op 09 december 2010 @ 15:56:
Je laat echt geen kans onbenut om joden af te kraken.
We hadden het over anti-joodse indoctrinatie, opeens is het hele orthodoxe jodendom indoctrinatie. Prima hoor, Jaap. Draai het allemaal maar weer mooi om. Maakt niet uit waar we het over hebben, jouw standpunt blijft altijd dat moslims niet erger zijn/doen dan andere gelovigen. En daarbij moet er altijd nog iets negatiefs over joden worden bijgemeld.
Voor vandaag weer je doel bereikt dus.
Vanavond bij Pauw en Witteman komt Bolkestein zijn standpunt toelichten. Ben benieuwd wat hij gaat zeggen!
Het topic is dat er geen toekomst meer is voor Joden in Nederland, aldus Bolkestijn. 'We' hadden het daarmee niet over Moslims. 'We' hadden het over Joden, die geacht worden te vertrekken omdat ze het hier niet meer zien zitten. En dan kom je uit bij de vraag wat dan de oorzaak is, en wat nou het gevolg. Toch?
Dat Kjong het niet willen dragen van een burqa, door mij, eruit licht om de discussie een bepaalde kant op te duwen, kan mij er niet van weerhouden die weer terug te brengen naar mijn oorspronkelijke stellingname. Dat je dat niet kunt waarderen, kan ik niet helpen. Wellicht zou je je tot Kjong kunnen richten met de vraag waarom hij niet begreep hoe ik het bedoelde toen ik schreef dat ik niet in een burqa over straat zou gaan als ik als Moslima ter wereld was gekomen? En niet met een keppeltje als ik als Jood was geboren. En niet met een kruisje als ik Katholiek was geweest.
Je laat echt geen kans onbenut om joden af te kraken.
We hadden het over anti-joodse indoctrinatie, opeens is het hele orthodoxe jodendom indoctrinatie. Prima hoor, Jaap. Draai het allemaal maar weer mooi om. Maakt niet uit waar we het over hebben, jouw standpunt blijft altijd dat moslims niet erger zijn/doen dan andere gelovigen. En daarbij moet er altijd nog iets negatiefs over joden worden bijgemeld.
Voor vandaag weer je doel bereikt dus.
Vanavond bij Pauw en Witteman komt Bolkestein zijn standpunt toelichten. Ben benieuwd wat hij gaat zeggen!
Het topic is dat er geen toekomst meer is voor Joden in Nederland, aldus Bolkestijn. 'We' hadden het daarmee niet over Moslims. 'We' hadden het over Joden, die geacht worden te vertrekken omdat ze het hier niet meer zien zitten. En dan kom je uit bij de vraag wat dan de oorzaak is, en wat nou het gevolg. Toch?
Dat Kjong het niet willen dragen van een burqa, door mij, eruit licht om de discussie een bepaalde kant op te duwen, kan mij er niet van weerhouden die weer terug te brengen naar mijn oorspronkelijke stellingname. Dat je dat niet kunt waarderen, kan ik niet helpen. Wellicht zou je je tot Kjong kunnen richten met de vraag waarom hij niet begreep hoe ik het bedoelde toen ik schreef dat ik niet in een burqa over straat zou gaan als ik als Moslima ter wereld was gekomen? En niet met een keppeltje als ik als Jood was geboren. En niet met een kruisje als ik Katholiek was geweest.
donderdag 9 december 2010 om 18:09
donderdag 9 december 2010 om 20:22
quote:Donkeyshot schreef op 09 december 2010 @ 18:09:
Er zijn trouwens pakweg 20 x zoveel Moslims in Nederland als Joden, als ik me niet vergis. Je zou dus ruwweg kunnen verwachten dat er ook ongeveer 20 x zo veel meldingen van Moslimhaat worden gedaan als van Jodenhaat.
Of is dat te simpel geredeneerd ?Riant te simpel geredeneerd. Want in die voorstelling van zaken zijn het exclusief de Joden die Moslims naar het leven staan, en andersom. Zelfs als je het niet zelf had kunnen bedenken, dan had je hier in voorgaande bijdragen kunnen lezen dat Vilma in haar vorige woonplaats op uitingen van anti-semitisme was gestuit waar het 'gezonde volk' (autochtoon Nederland) voor tekende. En ook Moslims hebben uit die hoek te vrezen, zoals de aanhang van Wilders regelmatig op websites als 'GeenStijl' of 'Het Vrije Volk' laat blijken.
Er zijn trouwens pakweg 20 x zoveel Moslims in Nederland als Joden, als ik me niet vergis. Je zou dus ruwweg kunnen verwachten dat er ook ongeveer 20 x zo veel meldingen van Moslimhaat worden gedaan als van Jodenhaat.
Of is dat te simpel geredeneerd ?Riant te simpel geredeneerd. Want in die voorstelling van zaken zijn het exclusief de Joden die Moslims naar het leven staan, en andersom. Zelfs als je het niet zelf had kunnen bedenken, dan had je hier in voorgaande bijdragen kunnen lezen dat Vilma in haar vorige woonplaats op uitingen van anti-semitisme was gestuit waar het 'gezonde volk' (autochtoon Nederland) voor tekende. En ook Moslims hebben uit die hoek te vrezen, zoals de aanhang van Wilders regelmatig op websites als 'GeenStijl' of 'Het Vrije Volk' laat blijken.
donderdag 9 december 2010 om 21:04
quote:IlikeFormentera schreef op 09 december 2010 @ 18:36:
En niet veel later 9/11 en in het kielzog daarvan Madrid, Londen, Bali. (..)
Waarom zou iemand weg willen uit Nederland als er in New York, Madrid, Londen en Bali aanslagen worden gepleegd? En wat hebben die aanslagen te maken met de multiculturele samenleving in Nederland? En hoe monocultureel moet een samenleving, in jouw beleving, zijn? En zou daarin niet (deels) de verklaring schuilen van dat ongemakkelijke gevoel onder Joden, die dat allemaal al een keer eerder hebben meegemaakt?
Want het is echt verrekte interessant om jouw betoog naast vrijwel identieke stukken proza uit het Duitsland van de jaren twintig en dertig te leggen. En dat is geen goedkope poging om je af te serveren! Je zou je écht eens wat beter moeten verdiepen in de 'argumenten' die anti-semieten in die periode gebruikten om te 'bewijzen' dat Joden niet getolereerd konden worden in hun midden. Met inbegrip van de aanduiding 'koekoeksjong', of daaraan synonieme betekenissen. Ik ben geen voorstander van het integraal op internet zetten van nazi-propaganda, maar voor dit soort gevallen is het jammer dat er niet meer gepubliceerd is.
Zo heeft 'Der Führer' ( ) het in 'Mein Kampf' over de verspreiding van syphilis door 'de Joden'. Dat ze van 'de Linkse Kerk' zijn (zoals je dat nu zou zeggen). Dat ze als revolutionairen de Staat omver willen werpen en er hun eigen dictatuur hopen te vestigen. En, daar komt-ie: dat ze streven naar 'Jewification' (in de Engelstalige versie). Dat het nomaden zijn. En parasieten.
Het verbijstert mij steeds weer als ik mensen met een Joodse achtergrond op een volkomen identieke wijze als Adolf H. hoor spreken over hun Arabische bloedverwanten.
En niet veel later 9/11 en in het kielzog daarvan Madrid, Londen, Bali. (..)
Waarom zou iemand weg willen uit Nederland als er in New York, Madrid, Londen en Bali aanslagen worden gepleegd? En wat hebben die aanslagen te maken met de multiculturele samenleving in Nederland? En hoe monocultureel moet een samenleving, in jouw beleving, zijn? En zou daarin niet (deels) de verklaring schuilen van dat ongemakkelijke gevoel onder Joden, die dat allemaal al een keer eerder hebben meegemaakt?
Want het is echt verrekte interessant om jouw betoog naast vrijwel identieke stukken proza uit het Duitsland van de jaren twintig en dertig te leggen. En dat is geen goedkope poging om je af te serveren! Je zou je écht eens wat beter moeten verdiepen in de 'argumenten' die anti-semieten in die periode gebruikten om te 'bewijzen' dat Joden niet getolereerd konden worden in hun midden. Met inbegrip van de aanduiding 'koekoeksjong', of daaraan synonieme betekenissen. Ik ben geen voorstander van het integraal op internet zetten van nazi-propaganda, maar voor dit soort gevallen is het jammer dat er niet meer gepubliceerd is.
Zo heeft 'Der Führer' ( ) het in 'Mein Kampf' over de verspreiding van syphilis door 'de Joden'. Dat ze van 'de Linkse Kerk' zijn (zoals je dat nu zou zeggen). Dat ze als revolutionairen de Staat omver willen werpen en er hun eigen dictatuur hopen te vestigen. En, daar komt-ie: dat ze streven naar 'Jewification' (in de Engelstalige versie). Dat het nomaden zijn. En parasieten.
Het verbijstert mij steeds weer als ik mensen met een Joodse achtergrond op een volkomen identieke wijze als Adolf H. hoor spreken over hun Arabische bloedverwanten.
donderdag 9 december 2010 om 21:24
quote:jaap schreef op 09 december 2010 @ 20:22:
[...]
Riant te simpel geredeneerd. Want in die voorstelling van zaken zijn het exclusief de Joden die Moslims naar het leven staan, en andersom. Zelfs als je het niet zelf had kunnen bedenken, dan had je hier in voorgaande bijdragen kunnen lezen dat Vilma in haar vorige woonplaats op uitingen van anti-semitisme was gestuit waar het 'gezonde volk' (autochtoon Nederland) voor tekende. En ook Moslims hebben uit die hoek te vrezen, zoals de aanhang van Wilders regelmatig op websites als 'GeenStijl' of 'Het Vrije Volk' laat blijken.
Nee. Het hoeft juist helemaal niet uit te maken waar een bedreiging vandaan komt.
Stel dan 1 op de 100 Moslims in NL ernstig wordt bedreigd, en daar melding van maakt. En ook 1 op de 100 Joden in NL. En stel ook dat de dreiging niet uit een bepaalde hoek komt.
Dan heb je dus 20 x zoveel meldingen uit moslimhoek als uit Joodse hoek. Vreemd dat je dat niet zelf kunt bedenken.
Misschien zou je eens moeten leren wat simpeler te redeneren; volgens mij verdwaal je in je eigen ingewikkelde redenaties.
[...]
Riant te simpel geredeneerd. Want in die voorstelling van zaken zijn het exclusief de Joden die Moslims naar het leven staan, en andersom. Zelfs als je het niet zelf had kunnen bedenken, dan had je hier in voorgaande bijdragen kunnen lezen dat Vilma in haar vorige woonplaats op uitingen van anti-semitisme was gestuit waar het 'gezonde volk' (autochtoon Nederland) voor tekende. En ook Moslims hebben uit die hoek te vrezen, zoals de aanhang van Wilders regelmatig op websites als 'GeenStijl' of 'Het Vrije Volk' laat blijken.
Nee. Het hoeft juist helemaal niet uit te maken waar een bedreiging vandaan komt.
Stel dan 1 op de 100 Moslims in NL ernstig wordt bedreigd, en daar melding van maakt. En ook 1 op de 100 Joden in NL. En stel ook dat de dreiging niet uit een bepaalde hoek komt.
Dan heb je dus 20 x zoveel meldingen uit moslimhoek als uit Joodse hoek. Vreemd dat je dat niet zelf kunt bedenken.
Misschien zou je eens moeten leren wat simpeler te redeneren; volgens mij verdwaal je in je eigen ingewikkelde redenaties.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
donderdag 9 december 2010 om 22:22
quote:Donkeyshot schreef op 09 december 2010 @ 21:24:
Nee. Het hoeft juist helemaal niet uit te maken waar een bedreiging vandaan komt.
Stel dan 1 op de 100 Moslims in NL ernstig wordt bedreigd, en daar melding van maakt. En ook 1 op de 100 Joden in NL. En stel ook dat de dreiging niet uit een bepaalde hoek komt.
Dan heb je dus 20 x zoveel meldingen uit moslimhoek als uit Joodse hoek. Vreemd dat je dat niet zelf kunt bedenken.
Misschien zou je eens moeten leren wat simpeler te redeneren; volgens mij verdwaal je in je eigen ingewikkelde redenaties.
Ah! Bedoelde je het zo? Klopt het nog niet, want verreweg de meeste rapportages betreffen aan Joodse kant bijvoorbeeld uitingen van anti-zionistische aard, beschuldigingen aan het adres van Israël, en nog een heel scala aan verbale uitingen die aan Joodse zijde als confronterend of denigrerend worden ervaren. Als aan de Moslim-zijde dergelijke uitingen zouden worden meegerekend, dan zou je je kapot schrikken in dit tijdsgewricht.
Het lijstje dat ik eerder aanreikte is andere kost!
Zou je zo'n soort vergelijking willen maken, dan moet je toch eerst overeenstemming bereiken over gelijkvormige criteria, en identieke bronnen, die ook nog eens geverifieerd moeten kunnen worden door een onafhankelijke instelling. Dat is ook een wezenlijk verschil tussen dat lijstje dat ik je eerder aanreikte, en rapportages van het Centrum Informatie Documentatie ISRAEL.
Nee. Het hoeft juist helemaal niet uit te maken waar een bedreiging vandaan komt.
Stel dan 1 op de 100 Moslims in NL ernstig wordt bedreigd, en daar melding van maakt. En ook 1 op de 100 Joden in NL. En stel ook dat de dreiging niet uit een bepaalde hoek komt.
Dan heb je dus 20 x zoveel meldingen uit moslimhoek als uit Joodse hoek. Vreemd dat je dat niet zelf kunt bedenken.
Misschien zou je eens moeten leren wat simpeler te redeneren; volgens mij verdwaal je in je eigen ingewikkelde redenaties.
Ah! Bedoelde je het zo? Klopt het nog niet, want verreweg de meeste rapportages betreffen aan Joodse kant bijvoorbeeld uitingen van anti-zionistische aard, beschuldigingen aan het adres van Israël, en nog een heel scala aan verbale uitingen die aan Joodse zijde als confronterend of denigrerend worden ervaren. Als aan de Moslim-zijde dergelijke uitingen zouden worden meegerekend, dan zou je je kapot schrikken in dit tijdsgewricht.
Het lijstje dat ik eerder aanreikte is andere kost!
Zou je zo'n soort vergelijking willen maken, dan moet je toch eerst overeenstemming bereiken over gelijkvormige criteria, en identieke bronnen, die ook nog eens geverifieerd moeten kunnen worden door een onafhankelijke instelling. Dat is ook een wezenlijk verschil tussen dat lijstje dat ik je eerder aanreikte, en rapportages van het Centrum Informatie Documentatie ISRAEL.
donderdag 9 december 2010 om 22:47
donderdag 9 december 2010 om 22:49
donderdag 9 december 2010 om 23:01
quote:Vilma schreef op 09 december 2010 @ 22:30:
@Jaap, wat ben je toch de laatste geïnteresseerd in het CIDI?
Waar komt dat vandaan?Ben ik geïnteresseerd in het Centrum Informatie Documentatie ISRAEL? Wellicht is mijn interesse gewekt door de herhaalde aankondiging van ILF dat hij mij zou rapporteren bij deze organisatie?
@Jaap, wat ben je toch de laatste geïnteresseerd in het CIDI?
Waar komt dat vandaan?Ben ik geïnteresseerd in het Centrum Informatie Documentatie ISRAEL? Wellicht is mijn interesse gewekt door de herhaalde aankondiging van ILF dat hij mij zou rapporteren bij deze organisatie?
donderdag 9 december 2010 om 23:19
quote:pomodori schreef op 07 december 2010 @ 11:57:
Toch vind ik het verontrustend. Antisemitisme schijnt dus enorm te groeien en Bolkestein roept joden op om te vertrekken. Griezelig.
Mijn gezin is niet praktiserend en je kunt aan de buitenkant niet zien dat we joods zijn, maar onze namen zijn overduidelijk joods. Lopen mijn kinderen, die niet eens joods opgevoed worden, straks gevaar door hun joodse namen? Dat zijn wel dingen waar ik me druk om kan maken.
Buiten dat ik me zorgen maak over mijn eigen gezin, kan ik nauwelijks geloven dat Bolkestein dit gezegd heeft.
Joden wonen al honderden jaren in Nederland. En nu worden ze aangeraden te vertrekken, omdat een andere groep deze mensen niet tolereert. De omgekeerde wereld.
En we hebben het natuurlijk niet alleen over de orthodoxe joden, die zich afschermen van de rest van de wereld. De meeste joden in Nederland zijn niet orthodox.
Wow, ik heb met verbazing jouw bericht gelezen.
Precies hetzelfde heb ik nou ook, alleen ben ik dan moslim.
Hier geboren en getogen maar ook wij zijn niet welkom meer, tenminste dat doet de media mij geloven.
Ook ik vraag me af of het hier nog uithoudbaar is voor ons over enkele jaren.
Kun jij je voorstellen dat er ook menig moslimgezinnen zijn die je zorgen delen? Zeker in het huidige klimaat.
Toch vind ik het verontrustend. Antisemitisme schijnt dus enorm te groeien en Bolkestein roept joden op om te vertrekken. Griezelig.
Mijn gezin is niet praktiserend en je kunt aan de buitenkant niet zien dat we joods zijn, maar onze namen zijn overduidelijk joods. Lopen mijn kinderen, die niet eens joods opgevoed worden, straks gevaar door hun joodse namen? Dat zijn wel dingen waar ik me druk om kan maken.
Buiten dat ik me zorgen maak over mijn eigen gezin, kan ik nauwelijks geloven dat Bolkestein dit gezegd heeft.
Joden wonen al honderden jaren in Nederland. En nu worden ze aangeraden te vertrekken, omdat een andere groep deze mensen niet tolereert. De omgekeerde wereld.
En we hebben het natuurlijk niet alleen over de orthodoxe joden, die zich afschermen van de rest van de wereld. De meeste joden in Nederland zijn niet orthodox.
Wow, ik heb met verbazing jouw bericht gelezen.
Precies hetzelfde heb ik nou ook, alleen ben ik dan moslim.
Hier geboren en getogen maar ook wij zijn niet welkom meer, tenminste dat doet de media mij geloven.
Ook ik vraag me af of het hier nog uithoudbaar is voor ons over enkele jaren.
Kun jij je voorstellen dat er ook menig moslimgezinnen zijn die je zorgen delen? Zeker in het huidige klimaat.
donderdag 9 december 2010 om 23:33
quote:Nina28 schreef op 09 december 2010 @ 22:49:
[...]
Ja, ja het zijn weer de Marokkaantjes. Die kunnen we in deze kwestie ook mooi als zondebok gebruiken.Tja, maar deze "zondebokken" geven joden wel weer het gevoel ongewenste gast te zijn in eigen land.
Het gaat in dit topic overigens over groepjes Marokkaanse jongeren die zich erg agressief opstellen tegenover (orthodoxe) joden.
[...]
Ja, ja het zijn weer de Marokkaantjes. Die kunnen we in deze kwestie ook mooi als zondebok gebruiken.Tja, maar deze "zondebokken" geven joden wel weer het gevoel ongewenste gast te zijn in eigen land.
Het gaat in dit topic overigens over groepjes Marokkaanse jongeren die zich erg agressief opstellen tegenover (orthodoxe) joden.
anoniem_109511 wijzigde dit bericht op 09-12-2010 23:38
Reden: zo dan
Reden: zo dan
% gewijzigd
vrijdag 10 december 2010 om 00:01
quote:Vilma schreef op 09 december 2010 @ 23:33:
[...]
Tja, maar deze "zondebokken" geven joden wel weer het gevoel ongewenste gast te zijn in eigen land.
Het gaat in dit topic overigens over groepjes Marokkaanse jongeren die zich erg agressief opstellen tegenover (orthodoxe) joden.
Artikel nu pas gelezen.
Onbegrijpelijk dat de Nederlandse regering, politie en justitie niet in staat is die rattenplaag van Marokkaanse straatjochies aan te pakken. Treiterend, meppend en scheldend gaan ze door Nederland op hun scootertjes. Iedereen heeft er last van en er wordt helemaal niets tegen gedaan.
Trouwens, Marokkanen zelf hebben er OOK last van.
Je kunt de ouders van dat tuig nog zo vaak op aanspreken maar die hebben hun kind meestal ook al niet meer in de hand.
Verder vind ik het maar een vaag verhaal.
Arabische tv-zenders die het antisemitisme aanwakkeren???
[...]
Tja, maar deze "zondebokken" geven joden wel weer het gevoel ongewenste gast te zijn in eigen land.
Het gaat in dit topic overigens over groepjes Marokkaanse jongeren die zich erg agressief opstellen tegenover (orthodoxe) joden.
Artikel nu pas gelezen.
Onbegrijpelijk dat de Nederlandse regering, politie en justitie niet in staat is die rattenplaag van Marokkaanse straatjochies aan te pakken. Treiterend, meppend en scheldend gaan ze door Nederland op hun scootertjes. Iedereen heeft er last van en er wordt helemaal niets tegen gedaan.
Trouwens, Marokkanen zelf hebben er OOK last van.
Je kunt de ouders van dat tuig nog zo vaak op aanspreken maar die hebben hun kind meestal ook al niet meer in de hand.
Verder vind ik het maar een vaag verhaal.
Arabische tv-zenders die het antisemitisme aanwakkeren???
vrijdag 10 december 2010 om 00:13
ILF, dat je volledig voorbij gaat aan hetgeen ik schreef, onder and ere over de treffende gelijkenis tussen jouw bezwaren teen Moslims, en die van Adolf Hitler teen Joden, terwijl je weer 'ouderwets' overschakeld op de persoonlijke aanval, dat gaat toch niet werken? Ik bied toch keurig vergelijkingsmateriaal aan ook nog? En hoezo denk je dat het mij aan moed ontbreekt? Op grond waarvan meen jij het recht te hebben die conclusie te trekken?
vrijdag 10 december 2010 om 00:21
Bolkestein bij Pauw en Witteman gezien. Ik vond het sneu. Hij kwam er niet meer uit. Iemand had uit een persoonlijk gesprek geciteerd, zonder zijn toestemming kennelijk, maar hij wilde hem ook niet afvallen. Dus daar zat hij dan........
Veel verder dan blijven herhalen dat hij een filo-Semiet is, en een groot vriend van Israel, kwam hij niet. Nou ja, afgezien van de ietwat beschamende uitroepen dat het anti-Semitisme in ons land een stijgende lijn vertoond, waar de anti-racisme monitor juist een dalende lijn constateert. Kennelijk heeft Bolkestein zich met hart en ziel verpacht aan het Centrum Informatie Documentatie ISRAEL, wat nou niet direct te boek staat als objectieve bron. En dan druk ik mij uiterst genereus uit!
Veel verder dan blijven herhalen dat hij een filo-Semiet is, en een groot vriend van Israel, kwam hij niet. Nou ja, afgezien van de ietwat beschamende uitroepen dat het anti-Semitisme in ons land een stijgende lijn vertoond, waar de anti-racisme monitor juist een dalende lijn constateert. Kennelijk heeft Bolkestein zich met hart en ziel verpacht aan het Centrum Informatie Documentatie ISRAEL, wat nou niet direct te boek staat als objectieve bron. En dan druk ik mij uiterst genereus uit!
vrijdag 10 december 2010 om 00:27
quote:Nina28 schreef op 10 december 2010 @ 00:01:
[...]
Artikel nu pas gelezen.
Onbegrijpelijk dat de Nederlandse regering, politie en justitie niet in staat is die rattenplaag van Marokkaanse straatjochies aan te pakken. Treiterend, meppend en scheldend gaan ze door Nederland op hun scootertjes. Iedereen heeft er last van en er wordt helemaal niets tegen gedaan.
Trouwens, Marokkanen zelf hebben er OOK last van.
Je kunt de ouders van dat tuig nog zo vaak op aanspreken maar die hebben hun kind meestal ook al niet meer in de hand.
Verder vind ik het maar een vaag verhaal.
Arabische tv-zenders die het antisemitisme aanwakkeren???
Ik vrees dat de overheid dit niet afdoende kan oplossen.
Het enige wat zou kunnen helpen is de terugkeer van een zekere mate van sociale controle, waarbij omstanders ingrijpen bij wangedrag.
Helaas hebben we de afgelopen jaren geleerd om ons nergens mee te bemoeien en de andere kant op te kijken. En de overheid heeft dat van harte gestimuleerd.
Mij valt het op dat als er al omstanders ingrijpen als er bijvoorbeeld iemand wordt lastig gevallen of mishandeld, het meestal mensen zijn van niet-Nederlandse afkomst.
Nederlanders lopen liever een straatje om.
[...]
Artikel nu pas gelezen.
Onbegrijpelijk dat de Nederlandse regering, politie en justitie niet in staat is die rattenplaag van Marokkaanse straatjochies aan te pakken. Treiterend, meppend en scheldend gaan ze door Nederland op hun scootertjes. Iedereen heeft er last van en er wordt helemaal niets tegen gedaan.
Trouwens, Marokkanen zelf hebben er OOK last van.
Je kunt de ouders van dat tuig nog zo vaak op aanspreken maar die hebben hun kind meestal ook al niet meer in de hand.
Verder vind ik het maar een vaag verhaal.
Arabische tv-zenders die het antisemitisme aanwakkeren???
Ik vrees dat de overheid dit niet afdoende kan oplossen.
Het enige wat zou kunnen helpen is de terugkeer van een zekere mate van sociale controle, waarbij omstanders ingrijpen bij wangedrag.
Helaas hebben we de afgelopen jaren geleerd om ons nergens mee te bemoeien en de andere kant op te kijken. En de overheid heeft dat van harte gestimuleerd.
Mij valt het op dat als er al omstanders ingrijpen als er bijvoorbeeld iemand wordt lastig gevallen of mishandeld, het meestal mensen zijn van niet-Nederlandse afkomst.
Nederlanders lopen liever een straatje om.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
vrijdag 10 december 2010 om 00:30
quote:Vilma schreef op 09 december 2010 @ 23:33:
Tja, maar deze "zondebokken" geven joden wel weer het gevoel ongewenste gast te zijn in eigen land.
Het gaat in dit topic overigens over groepjes Marokkaanse jongeren die zich erg agressief opstellen tegenover (orthodoxe) joden.Nee, daar gaat het in dit topic niet over. Het gaat erover dat Bolkestein de mening toegedaan zou zijn dat Joden beter uit ons land kunnen vertrekken, omdat er voor hen geen toekomst meer zou zijn. Een uitspraak die hij bij P&W tamelijk krampachtig probeerde te nuanceren, zonder de Israelische historicus die hem had geciteerd vanuit een persoonlijk gesprek, te kijk te zetten als opportunist. Een lastige opgave, zo bleek.
Tja, maar deze "zondebokken" geven joden wel weer het gevoel ongewenste gast te zijn in eigen land.
Het gaat in dit topic overigens over groepjes Marokkaanse jongeren die zich erg agressief opstellen tegenover (orthodoxe) joden.Nee, daar gaat het in dit topic niet over. Het gaat erover dat Bolkestein de mening toegedaan zou zijn dat Joden beter uit ons land kunnen vertrekken, omdat er voor hen geen toekomst meer zou zijn. Een uitspraak die hij bij P&W tamelijk krampachtig probeerde te nuanceren, zonder de Israelische historicus die hem had geciteerd vanuit een persoonlijk gesprek, te kijk te zetten als opportunist. Een lastige opgave, zo bleek.
vrijdag 10 december 2010 om 00:40
quote:IlikeFormentera schreef op 10 december 2010 @ 00:29:
Heel simpel jaap, ik heb je al vaak genoeg duidelijk uitgelegd waarom elke vergelijking tussen hitler-Duitsland en anno nu volstrekte onzin is en nergens op is gebaseerd. En wat in Mein Kampf staat interesseert me eerlijk gezegd niet. If it pleases you, read it again. En hoezo het jou aan moed zou ontbreken? Heel simpel; je klets te vaak maar wat aan. Iets dat bij een twintiger soms als charmant kan overkomen maar voor een man van jouw leeftijd is het bedenkelijk. Zullen we het er op houden dat na drie jaar dat soort tekstjes lezen ik voldoende bevestiging heb dat dat niet verder irl hoeft te worden getoetst.....
Okay, we kunnen dus constateren dat je de bagage niet hebt voor een inhoudelijke discussie, omdat je geen idee hebt hoe Hitler dacht over de Joden. En dat je, om nietemin te scoren voor jouw kluppie, de persoonlijke aanval zoekt. Waarbij je je opnieuw profileert als amateur psycholoog met de uitzonderlijk gave om moed bij mensen te kunnen destilleren uit hun forumbijdragen.
Dat ik daar geen respect voor op kan brengen heeft niets met anti-Semitisme te maken, maar is terug te voeren op jouw karakter. Als mens.
Heel simpel jaap, ik heb je al vaak genoeg duidelijk uitgelegd waarom elke vergelijking tussen hitler-Duitsland en anno nu volstrekte onzin is en nergens op is gebaseerd. En wat in Mein Kampf staat interesseert me eerlijk gezegd niet. If it pleases you, read it again. En hoezo het jou aan moed zou ontbreken? Heel simpel; je klets te vaak maar wat aan. Iets dat bij een twintiger soms als charmant kan overkomen maar voor een man van jouw leeftijd is het bedenkelijk. Zullen we het er op houden dat na drie jaar dat soort tekstjes lezen ik voldoende bevestiging heb dat dat niet verder irl hoeft te worden getoetst.....
Okay, we kunnen dus constateren dat je de bagage niet hebt voor een inhoudelijke discussie, omdat je geen idee hebt hoe Hitler dacht over de Joden. En dat je, om nietemin te scoren voor jouw kluppie, de persoonlijke aanval zoekt. Waarbij je je opnieuw profileert als amateur psycholoog met de uitzonderlijk gave om moed bij mensen te kunnen destilleren uit hun forumbijdragen.
Dat ik daar geen respect voor op kan brengen heeft niets met anti-Semitisme te maken, maar is terug te voeren op jouw karakter. Als mens.
vrijdag 10 december 2010 om 01:05
heb de uitzending van P&W ook gezien, maar duidelijk met andere ogen. Ik zag n man die WOII heeft meegemaakt, toen is niet voorkomen dat Joden weggevoerd werden en nu ziet ie het somber in dat voorkomen wordt dat de kleine Joodse gemeenschap veilig is in NL -> daarom het advies aan Joodse jongeren om zelf hun toekomst elders waar het veiliger voor hen is op te bouwen ipv weggepest te worden.
Op de vraag of dat niet voorkomen moest worden antwoordde FB ja, maar hij achtte dat een nauwelijks haalbaar ivm de NLse gewoonte van het wegkijken.
Zeer kort interview, zou wel eens een tafel met knappe koppen hier n hele avond over willen horen praten.
Het zal helaas bij zoiets als n zootje ongeregeld bij Rondom 10 ofzo blijven :/
Op de vraag of dat niet voorkomen moest worden antwoordde FB ja, maar hij achtte dat een nauwelijks haalbaar ivm de NLse gewoonte van het wegkijken.
Zeer kort interview, zou wel eens een tafel met knappe koppen hier n hele avond over willen horen praten.
Het zal helaas bij zoiets als n zootje ongeregeld bij Rondom 10 ofzo blijven :/
