Actueel
alle pijlers
Geert Wilders onderzoekt terugkomst Gulden
vrijdag 11 november 2011 om 08:27
De PVV laat onderzoek doen naar een terugkeer van de gulden. De gedoogpartner neemt een gerenommeerd internationaal bureau in de arm om in kaart te brengen of een vertrek van Nederland uit de euro op langere termijn economisch beter uitpakt voor ons land.
„We worden door het kabinet bang gemaakt dat het licht uitgaat als we uit de euro stappen. Natuurlijk kost dat geld, maar ik wil weten of een terugkeer naar de gulden ons op termijn juist niet meer oplevert”, zo verklaart Geert Wilders tegen De Telegraaf. Indien het onderzoek dat bevestigt, wil de PVV een referendum over een vertrek uit de eenheidsmunt.
De actie van de PVV zet druk op de coalitie, die extra miljardenbezuinigingen boven het hoofd hangt nu het door de eurocrisis economisch steeds slechter gaat. Begin volgend jaar wordt over nieuwe ingrepen de knoop doorgehakt. Dan moet ook het PVV-onderzoek rond de euro klaar zijn. Wilders spreekt tegen dat zijn initiatief als breekijzer kan dienen bij die onderhandelingen. „Dit onderzoek is niet bedoeld om het kabinet te laten vallen. Het heeft niet direct te maken met eventuele komende bezuinigingen”, bezweert hij.
Wat denken jullie? Is het positief of negatief als we weer een eigen muntsoort voeren?
Het maakt toch niet uit (gulden of euro) als we in de eurozone blijven? Want dan blijven we verantwoordelijk voor andere eurolanden?
„We worden door het kabinet bang gemaakt dat het licht uitgaat als we uit de euro stappen. Natuurlijk kost dat geld, maar ik wil weten of een terugkeer naar de gulden ons op termijn juist niet meer oplevert”, zo verklaart Geert Wilders tegen De Telegraaf. Indien het onderzoek dat bevestigt, wil de PVV een referendum over een vertrek uit de eenheidsmunt.
De actie van de PVV zet druk op de coalitie, die extra miljardenbezuinigingen boven het hoofd hangt nu het door de eurocrisis economisch steeds slechter gaat. Begin volgend jaar wordt over nieuwe ingrepen de knoop doorgehakt. Dan moet ook het PVV-onderzoek rond de euro klaar zijn. Wilders spreekt tegen dat zijn initiatief als breekijzer kan dienen bij die onderhandelingen. „Dit onderzoek is niet bedoeld om het kabinet te laten vallen. Het heeft niet direct te maken met eventuele komende bezuinigingen”, bezweert hij.
Wat denken jullie? Is het positief of negatief als we weer een eigen muntsoort voeren?
Het maakt toch niet uit (gulden of euro) als we in de eurozone blijven? Want dan blijven we verantwoordelijk voor andere eurolanden?
Stressed is just desserts spelled backwards
vrijdag 11 november 2011 om 13:28
quote:Kaaaaaaaatje schreef op 11 november 2011 @ 13:24:het is ondertussen meer dan 10 jaar geleden dat je met de euro kon betalen en ondertussen zijn de prijzen onder invloed van inflatie toegenomen.Niet alleen daardoor. Ook door het psychologische effect van lagere getallen. ¤ 1,99 lijkt minder dan ƒ 4,38. Met die truc (die in alle landen gewerkt heeft die een omrekeningsfactor groter dan 1 hadden t.o.v. hun oude munt) zijn er ook veel prijzen omhoog geschoten.
vrijdag 11 november 2011 om 14:09
quote:jaap schreef op 11 november 2011 @ 14:03:
Wilders begrijpt er echt NIKS van. Of hij is uit op ons faillissement.Mee eens , heb er spijt van dat ik OVERWOGEN heb op
deze man te stemmen.
Probleem is dat zijn Henk & Ingrid achterban vermoedelijk
denkt dat terugkeer naar de gulden een terugkeer naar de
prijzen van voor 2001 betekent zeg maar 1 gulden 80 voor
een glaasje bier en 4 gulden voor een pakje shag.
Wilders begrijpt er echt NIKS van. Of hij is uit op ons faillissement.Mee eens , heb er spijt van dat ik OVERWOGEN heb op
deze man te stemmen.
Probleem is dat zijn Henk & Ingrid achterban vermoedelijk
denkt dat terugkeer naar de gulden een terugkeer naar de
prijzen van voor 2001 betekent zeg maar 1 gulden 80 voor
een glaasje bier en 4 gulden voor een pakje shag.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 11 november 2011 om 15:10
quote:elninjoo schreef op 11 november 2011 @ 08:38:
Die hele EU heeft ons nog geen voordelen gebracht. We nemen hier alleen de nadelige maatregelen uit andere deelnemende landen over, de lagere pensioenleeftijd en lagere belastingen uit andere landen zijn niet voor ons weggelegd.
Sorry, weet dat de discussie een andere kant op ging maar... wat dacht je van vrede? zo'n lange periode van welvaart en vrede heeft West-Europa niet vaak gekend, bijna 70 jaar (ok, 66)!
Voor de euro-invoering heeft men 10 jaar nodig gehad, en misschien kan dat nu wel wat sneller (we hebben tenslotte ervaring is het echt een illusie dat er volgend jaar weer een stabiele nieuwe gulden zou kunnen zijn. Alleen het drukken van geld en het slaan van nieuwe munten duurt zeker wel een jaar! Laat staan het ontwerp, de wisselkoers etc. en vooral: wat doen we met de schulden die we in euro gemaakt hebben? Blijven die in euro? zetten we die om naar gulden?
Ben wel benieuwd naar de uitslag van dit onderzoek trouwens!
Overigens is er een verschil tussen de EU en de eurozone: als een land dat niet de euro heeft er zo aan toe is komen treden andere mechanismes in werking omdat er bijvoorbeeld wel aan devaluatie van de munt gedacht kan worden. Dat heeft dan min of meer alleen betrekking op het ene land en niet op een hele bups andere landen, met verschillende interesses.
Maar: de staatsschuld van Griekenland per hoofd van de bevolking is veel en veel lager dan die van de VS bijvoorbeeld.Waar de grieken op stuk gaan is de hoge rente die ze plotseling over de staatsschulden moesten betalen, ik geloof 7%.
Als Duitsland 7% over de staatsschulden moest betalen was Duitsland ook failliet (van NL weet ik het niet trouwens)
Wat niet wegneemt dat het echt een corrupt zooitje is daar in Griekenland zeg, daar moet echt wat aan gedaan worden!
Ik zou trouwens de protesten in Nederland wel eens willen zien als plotseling de lonen en de pensioenen om 20% gekort zouden worden... De meeste mensen zullen niet willen inleveren ben ik bang....
Die hele EU heeft ons nog geen voordelen gebracht. We nemen hier alleen de nadelige maatregelen uit andere deelnemende landen over, de lagere pensioenleeftijd en lagere belastingen uit andere landen zijn niet voor ons weggelegd.
Sorry, weet dat de discussie een andere kant op ging maar... wat dacht je van vrede? zo'n lange periode van welvaart en vrede heeft West-Europa niet vaak gekend, bijna 70 jaar (ok, 66)!
Voor de euro-invoering heeft men 10 jaar nodig gehad, en misschien kan dat nu wel wat sneller (we hebben tenslotte ervaring is het echt een illusie dat er volgend jaar weer een stabiele nieuwe gulden zou kunnen zijn. Alleen het drukken van geld en het slaan van nieuwe munten duurt zeker wel een jaar! Laat staan het ontwerp, de wisselkoers etc. en vooral: wat doen we met de schulden die we in euro gemaakt hebben? Blijven die in euro? zetten we die om naar gulden?
Ben wel benieuwd naar de uitslag van dit onderzoek trouwens!
Overigens is er een verschil tussen de EU en de eurozone: als een land dat niet de euro heeft er zo aan toe is komen treden andere mechanismes in werking omdat er bijvoorbeeld wel aan devaluatie van de munt gedacht kan worden. Dat heeft dan min of meer alleen betrekking op het ene land en niet op een hele bups andere landen, met verschillende interesses.
Maar: de staatsschuld van Griekenland per hoofd van de bevolking is veel en veel lager dan die van de VS bijvoorbeeld.Waar de grieken op stuk gaan is de hoge rente die ze plotseling over de staatsschulden moesten betalen, ik geloof 7%.
Als Duitsland 7% over de staatsschulden moest betalen was Duitsland ook failliet (van NL weet ik het niet trouwens)
Wat niet wegneemt dat het echt een corrupt zooitje is daar in Griekenland zeg, daar moet echt wat aan gedaan worden!
Ik zou trouwens de protesten in Nederland wel eens willen zien als plotseling de lonen en de pensioenen om 20% gekort zouden worden... De meeste mensen zullen niet willen inleveren ben ik bang....
I could go into detail...but I won't.
vrijdag 11 november 2011 om 16:24
Rutte: PVV-onderzoek kan positief uitpDEN HAAG - Premier Mark Rutte zou het „een logische consequentie“ vinden dat de PVV het kabinetsbeleid rond de euro gaat steunen als uit haar eigen onderzoek blijkt dat een terugkeer naar de gulden enorme kosten met zich meebrengt. Hij denkt dat het PVV-onderzoek daarmee positief kan uitpakken voor de steun aan het kabinet. Wat Rutte betreft staat het PVV-leider Geert Wilders vrij om een onderzoek te doen, maar hij zou het loslaten van de euro „een slecht plan” vinden. Volgens de premier hebben veel onderzoeken al laten zien dat het uiteenvallen van de eurozone enorme gevolgen zal hebben
UIt de telegraaf online
UIt de telegraaf online
vrijdag 11 november 2011 om 16:32
quote:misscontact schreef op 11 november 2011 @ 14:19:
Wilders idee is niet gek. Ik overweeg wel op de PVV te stemmen. * ben een linkse* PVV is mij links genoeg, ik heb alleen niets met de anti Islam. Dat vind ik niet zo..... Maar andere opties zijn er niet.Okay. Fascinerend. Kun je voor mij eens uitleggen wat je dan verwacht van een herinvoering van de gulden?
Wilders idee is niet gek. Ik overweeg wel op de PVV te stemmen. * ben een linkse* PVV is mij links genoeg, ik heb alleen niets met de anti Islam. Dat vind ik niet zo..... Maar andere opties zijn er niet.Okay. Fascinerend. Kun je voor mij eens uitleggen wat je dan verwacht van een herinvoering van de gulden?
vrijdag 11 november 2011 om 17:20
quote:misscontact schreef op 11 november 2011 @ 14:19:
Wilders idee is niet gek. Ik overweeg wel op de PVV te stemmen. * ben een linkse* PVV is mij links genoeg, ik heb alleen niets met de anti Islam. Dat vind ik niet zo..... Maar andere opties zijn er niet.Die zijn er wel, Wilders heeft al het goede gejat van de SP en er het gezemel over de islam er aan bij aan geplakt.
Wilders idee is niet gek. Ik overweeg wel op de PVV te stemmen. * ben een linkse* PVV is mij links genoeg, ik heb alleen niets met de anti Islam. Dat vind ik niet zo..... Maar andere opties zijn er niet.Die zijn er wel, Wilders heeft al het goede gejat van de SP en er het gezemel over de islam er aan bij aan geplakt.
vrijdag 11 november 2011 om 17:21
quote:hollebollegijs schreef op 11 november 2011 @ 14:09:
[...]
Mee eens , heb er spijt van dat ik OVERWOGEN heb op
deze man te stemmen.
Probleem is dat zijn Henk & Ingrid achterban vermoedelijk
denkt dat terugkeer naar de gulden een terugkeer naar de
prijzen van voor 2001 betekent zeg maar 1 gulden 80 voor
een glaasje bier en 4 gulden voor een pakje shag.Ik vind mensen die zelfs maar overwegen om op een schreeuwlelijk te gaan stemmen al behoorlijk
[...]
Mee eens , heb er spijt van dat ik OVERWOGEN heb op
deze man te stemmen.
Probleem is dat zijn Henk & Ingrid achterban vermoedelijk
denkt dat terugkeer naar de gulden een terugkeer naar de
prijzen van voor 2001 betekent zeg maar 1 gulden 80 voor
een glaasje bier en 4 gulden voor een pakje shag.Ik vind mensen die zelfs maar overwegen om op een schreeuwlelijk te gaan stemmen al behoorlijk
vrijdag 11 november 2011 om 17:23
vrijdag 11 november 2011 om 17:59
vrijdag 11 november 2011 om 18:03
quote:ronniemitchel schreef op 11 november 2011 @ 17:23:
Ach mensen van het CDA snappen er ook de ballen niet van wat er in de samenleving speelt dus wat dat betreft kunnen ze elkaar niet in domheid overtreffen.
Of hij is uit op ons faillissment.........
Vergeet niet, dat er politici zijn die baat hebben bij onvrede. En Wilders is daar een markant voorbeeld van! Het is de reden van zijn bestaan, als leider van een partij die onvrede kanaliseert en exploiteert. En olie op het vuur gooit waar hij kan. Dus misschien denkt hij wel: Laat maar komen!
Ach mensen van het CDA snappen er ook de ballen niet van wat er in de samenleving speelt dus wat dat betreft kunnen ze elkaar niet in domheid overtreffen.
Of hij is uit op ons faillissment.........
Vergeet niet, dat er politici zijn die baat hebben bij onvrede. En Wilders is daar een markant voorbeeld van! Het is de reden van zijn bestaan, als leider van een partij die onvrede kanaliseert en exploiteert. En olie op het vuur gooit waar hij kan. Dus misschien denkt hij wel: Laat maar komen!
vrijdag 11 november 2011 om 18:39
quote:jaap schreef op 11 november 2011 @ 18:03:
[...]
Of hij is uit op ons faillissment.........
Vergeet niet, dat er politici zijn die baat hebben bij onvrede. En Wilders is daar een markant voorbeeld van! Het is de reden van zijn bestaan, als leider van een partij die onvrede kanaliseert en exploiteert. En olie op het vuur gooit waar hij kan. Dus misschien denkt hij wel: Laat maar komen!Joh, daar hebben we Wilders niet voor nodig om ontevreden te zijn over de EU. Al toen er sprake was van 'n EU en Euro zag ik de bui al hangen eerlijk gezegd. En als 'n doorsnee burger dat al ziet, waarom zagen de mensen die er voor geleerd hebben dat dan niet? Wat wilden ze bereiken door al die armlastige ballast in 't zuiden en oosten in te lijven? Een noordwestelijke EU was veel sterker geweest.
[...]
Of hij is uit op ons faillissment.........
Vergeet niet, dat er politici zijn die baat hebben bij onvrede. En Wilders is daar een markant voorbeeld van! Het is de reden van zijn bestaan, als leider van een partij die onvrede kanaliseert en exploiteert. En olie op het vuur gooit waar hij kan. Dus misschien denkt hij wel: Laat maar komen!Joh, daar hebben we Wilders niet voor nodig om ontevreden te zijn over de EU. Al toen er sprake was van 'n EU en Euro zag ik de bui al hangen eerlijk gezegd. En als 'n doorsnee burger dat al ziet, waarom zagen de mensen die er voor geleerd hebben dat dan niet? Wat wilden ze bereiken door al die armlastige ballast in 't zuiden en oosten in te lijven? Een noordwestelijke EU was veel sterker geweest.
vrijdag 11 november 2011 om 19:21
Je kunt het 'de Griek'niet kwalijk nemen dat zijn land is zoals het is. Uiteindelijk zijn wel allemaal als de Grieken.
Zet een gratis taart op internet en iedereen bestelt. Zelfs als je kan nagaan dat het niet klopt.
Voer een gratis ID-kaart in en opeens vertienvoudigen de aanvragen door mensen die, naast hun paspoort, ook zo'n kaartje willen hebben.
Maar wel allemaal een grote muil tegen de Grieken opzetten.
Zet een gratis taart op internet en iedereen bestelt. Zelfs als je kan nagaan dat het niet klopt.
Voer een gratis ID-kaart in en opeens vertienvoudigen de aanvragen door mensen die, naast hun paspoort, ook zo'n kaartje willen hebben.
Maar wel allemaal een grote muil tegen de Grieken opzetten.
vrijdag 11 november 2011 om 19:25
quote:elninjoo schreef op 11 november 2011 @ 18:39:
Joh, daar hebben we Wilders niet voor nodig om ontevreden te zijn over de EU. Al toen er sprake was van 'n EU en Euro zag ik de bui al hangen eerlijk gezegd. En als 'n doorsnee burger dat al ziet, waarom zagen de mensen die er voor geleerd hebben dat dan niet? (..) Omdat we, objectief, onwaarschijnlijk veel baat hebben gehad bij de Euro? Zoals onder andere blijkt uit relatief lage werkloosheid, een Euro die door het 'plafond' ging, versus de Dollar. En dat we hier geen 49 miljoen mensen hebben die onder de armoedegrens leven, zoals in de VS? En dat bij een redelijk sociaal vangnet, dat in de VS helemaal niet bestaat?quote:(..) Een noordwestelijke EU was veel sterker geweest.Valt onmogelijk te bewijzen. Maar waar baseer je die stellingname dan op? 'Gut-feeling'?
Joh, daar hebben we Wilders niet voor nodig om ontevreden te zijn over de EU. Al toen er sprake was van 'n EU en Euro zag ik de bui al hangen eerlijk gezegd. En als 'n doorsnee burger dat al ziet, waarom zagen de mensen die er voor geleerd hebben dat dan niet? (..) Omdat we, objectief, onwaarschijnlijk veel baat hebben gehad bij de Euro? Zoals onder andere blijkt uit relatief lage werkloosheid, een Euro die door het 'plafond' ging, versus de Dollar. En dat we hier geen 49 miljoen mensen hebben die onder de armoedegrens leven, zoals in de VS? En dat bij een redelijk sociaal vangnet, dat in de VS helemaal niet bestaat?quote:(..) Een noordwestelijke EU was veel sterker geweest.Valt onmogelijk te bewijzen. Maar waar baseer je die stellingname dan op? 'Gut-feeling'?
vrijdag 11 november 2011 om 19:32
Het voordeel van een eigen munt. Vraag het de Zwitsers.
http://nos.nl/artikel/260 ... -ineens-veel-duurder.html
http://nos.nl/artikel/260 ... -ineens-veel-duurder.html
vrijdag 11 november 2011 om 19:34
Wanneer komt deze jodokus eens op de proppen met wél haalbare, zinnige voorstellen die wat constructiefs bijdragen? Van een gebakken ei kun je geen rauw ei meer maken. Hij moet niet zogenaamd meeklagen met z'n geliefde Henk en Ingrid, maar die VVD van 'em snoeihard aanpakken, want het was díe club Vrijmetselaars en perverse Bourgondiërs die de Gulden zonodig over de balk moest rotten. 'En nog ondergewaardeerd ook!', zei Zalm met die vuurvaste grijns op z'n melik. Oh ja, hij handelde net als Mussert in het landsbelang. Rechtse politici en rechtse stemmers hebben geen seconde recht van spreken wat deze kwestie betreft! De EU functioneerde prima in het EGKS en EEG model, maar de politieke en monetaire unie was -en is- volstrekt overbodig. Dat NL de Euro nodig zou hebben voor de toekomst en de Gulden dus weg moest is prietpraat want alle NL'se internationaal opererende bedrijven hadden reeds een ijzersterke concurrentiepositie en de Gulden werd overal gewaardeerd en vertrouwd met diens waardevastheid. Rechts: You've made your bed, now sleep in it...... Het volgende kabinet gooit 10 tegen 1 die HRA en bonussen eruit en dan komt de rekening van deze Eurocrisis eindelijk terecht waar hij hoort. Het zou goed zijn als die geperoxideerde zuiplimbo zou vertrekken uit Den Haag. Hij draagt niks bij en is bovendien over z'n houdbaarheidsdatum heen -net als Mark Vertrutte! Terug naar de Gulden is helemaal niet aan de orde en slechts een afleidingsmanoeuvre in de categorie 'voedt de niet voor zichzelf na kunnen denkende klasse met onderbuikgevoelens' voor de impasse waar de politiek nu in zit. Grijs-I is gewogen en te licht bevonden. Zo zie je maar weer dat de jeugd de toekomst heeft en we de zittende gerontocratie gisteren! aan de kant moeten schuiven. Allons enfants de la patrie, le jour de gloire est arrivé!
vrijdag 11 november 2011 om 20:05
Willem, Zwitserland is een 'geval apart', zoals je ongetwijfeld weet. Om een 'Zwitserland', of 'Liechtenstein' te worden, moet je jong beginnen. Beide landen leven van de corrupte politici, sjoemelende zakenlui, terroristen en criminelen in andere landen die hun 'zakelijke' transacties graag verborgen houden, en hun kapitaal veilig willen stellen, zelfs als ze tegen de lamp lopen. Los van dat aspect van immoraliteit, is die markt redelijk verzadigd. En wordt er stevig aan de stoelpoten gezaagd. En bergen met sneeuw hebben we hier ook al niet..........
Overigens, je moet de Euro ook zien als een 'eigen' munt. En voordat de Angelsaksische landen vol de aanval op onze munt openden, omdat hij een te grote bedreiging werd, ging het zeker voor de wind!
Overigens, je moet de Euro ook zien als een 'eigen' munt. En voordat de Angelsaksische landen vol de aanval op onze munt openden, omdat hij een te grote bedreiging werd, ging het zeker voor de wind!
vrijdag 11 november 2011 om 20:16
quote:jaap schreef op 11 november 2011 @ 20:05:
Willem, Zwitserland is een 'geval apart', zoals je ongetwijfeld weet. Om een 'Zwitserland', of 'Liechtenstein' te worden, moet je jong beginnen. Beide landen leven van de corrupte politici, zakenluiden en criminelen in andere landen. Los van dat aspect van immoraliteit, is die markt redelijk verzadigd. En wordt er stevig aan de stoelpoten gezaagd. En bergen met sneeuw hebben we hier ook al niet..........
Overigens, je moet de Euro ook zien als een 'eigen' munt. En voordat de Angelsaksische landen vol de aanval op onze munt openden, omdat hij een te grote bedreiging werd, ging het zeker voor de wind!Pcies, dat zijn al die Afrikaanse paleizenbouwers die met onze ontwikkelingshulp in Swiss bank accounts investeren.
Willem, Zwitserland is een 'geval apart', zoals je ongetwijfeld weet. Om een 'Zwitserland', of 'Liechtenstein' te worden, moet je jong beginnen. Beide landen leven van de corrupte politici, zakenluiden en criminelen in andere landen. Los van dat aspect van immoraliteit, is die markt redelijk verzadigd. En wordt er stevig aan de stoelpoten gezaagd. En bergen met sneeuw hebben we hier ook al niet..........
Overigens, je moet de Euro ook zien als een 'eigen' munt. En voordat de Angelsaksische landen vol de aanval op onze munt openden, omdat hij een te grote bedreiging werd, ging het zeker voor de wind!Pcies, dat zijn al die Afrikaanse paleizenbouwers die met onze ontwikkelingshulp in Swiss bank accounts investeren.
