Actueel
alle pijlers
Geld krijgen van ouders??
woensdag 30 juli 2008 om 11:51
Wen, het gaat nu niet om Zimbabwe, daar krijgen kinderen hoogstwaarschijnlijk geen geld van hun ouders. Want die hebben zelf niets
Het gaat er nu hier om.
FV, ik vond dat de discussie hier nu er niet om ging of kinderen er nu wel of niet zelf bij werken. De OP ging erom dat kinderen van rijke ouders soms hun hand ophielden en zelf geen flikker hoefde te doen. Vandaar uit ging het er ineens over dat het heel raar was als ouders hun kinderen geld toe stopte en dat die kinderen hun eigen boontjes dus niet dopte. Dat vind ik een kromme vergelijking. Vandaar dat ik vond dat daar de discussie niet over ging.
Het gaat er nu hier om.
FV, ik vond dat de discussie hier nu er niet om ging of kinderen er nu wel of niet zelf bij werken. De OP ging erom dat kinderen van rijke ouders soms hun hand ophielden en zelf geen flikker hoefde te doen. Vandaar uit ging het er ineens over dat het heel raar was als ouders hun kinderen geld toe stopte en dat die kinderen hun eigen boontjes dus niet dopte. Dat vind ik een kromme vergelijking. Vandaar dat ik vond dat daar de discussie niet over ging.
"ik ben het, Barbabelladingdong"
woensdag 30 juli 2008 om 11:51
Ja kijk dat is natuurlijk een ander verhaal. Jij hebt hard leren werken, neemt je verantwoordelijkheid en kent discipline en doorzettingsvermogen. Natuurlijk is het heerlijk als je ouders tegen je kunnen zeggen: maak je geen zorgen, wij vervangen de wasmachine. Maar kinderen die dit als vanzelfsprekend zien, waarvoor de ouders ALLES betalen, dat vind ik gewoon niet goed. Materiele verwenning heeft een verslavingseffect, je gaat het normaal vinden en het zit in de mens om altijd maar MEER te willen. Maar MEER is niet altijd beter.
woensdag 30 juli 2008 om 11:59
Dat klopt. Als je kan starten met een dikke steun van thuis en af toe iets toegestopt krijgt is het veel makkelijker dan als je echt niks krijgt en zelf voor alles moet opdraaien.
Ik vraag mij af of dat eigenlijk nog gaat tegenwoordig met die hoge huurprijzen en woningprijzen als je niks van thuis krijgt? Het moet een hel zijn kan ik mij voorstellen.
Als je voor alles zelf moet opdraaien vanaf je 16e of 18e dan kan je toch nooit een buffer aanleggen? Dan blijf je maar in de modder zitten kan ik mij voorstellen. Je start met een enorme achterstand en die haal je niet meer in denk ik.
woensdag 30 juli 2008 om 12:02
Dat is ook zo krom als een hoepel.
Ik ken ze trouwens ook niet persoonlijk, hoor. Kinderen/volwassenen die alleen hun handje ophouden. Ik weet dat ze bestaan, maar dat is niet een logisch gevolg van geld hebben wel van een mislukte opvoeding. In mijn omgeving zijn 'de verwenden' juist hardwerkende mensen die werken voor plezier, voldoening, maatschappelijk belang en daardoor prima hun eigen boontjes kunnen doppen.
woensdag 30 juli 2008 om 12:43
woensdag 30 juli 2008 om 12:48
woensdag 30 juli 2008 om 12:53
Doet het ertoe hoeveel geld mijn ouders hebben? Ik heb nog nooit van mijn leven verkondigd dat mijn ouders rijk zijn, vandaag was de eerste keer en dat kwam door 2 dingen:
1. omdat het woordje al eerder in dit topic werd gebruikt en ik het gedachteloos overnam.
2. om aan te tonen dat ze ondanks hun geld, mij eerst 'gewoon' volwassen hebben laten worden, zodat ik daarna het bezit van geld meer kon waarderen, in staat was zelf mijn boontjes te doppen en blij kon zijn met het kleine en niet-materiele zaken zoals waardering, aandacht en liefde.
Als ik 'rijk' zou zijn, zou ik precies hetzelfde doen. Ik ben mijn ouders dankbaar voor deze manier van opvoeden en ben het daarom eens met Wen. Als ik de jackpot zou winnen, zet ik heus een groot bedrag opzij voor mijn kind, maar daar mag ie pas aanzitten als hij volwassen is. Het is een kwestie van normen en waarden. Kijk, ik eet zelf niet met mes en vork, maar soms lekker met mijn vingers, maar ik kan het wel. Ik heb geleerd om netjest te eten. Ik laat scheetjes en boeren als ik er zin in heb, maar ik heb geleerd om dat niet te doen. Ik weet dus hoe het moet. Als ik in mijn kindertijd daar nooit op gewezen was, had ik er nu heel anders uitgezien.
En als mijn kind zijn koelkast kapot gaat, koop ik niet klakkeloos een nieuwe voor hem. Het ligt aan zijn levensfase en karakter. Als hij altijd bewust heeft geleefd, misschien wel, maar ik denk dat ik in eerste instantie samen met hem op zoek ga naar een goede tweedehandse. Bijvoorbeeld als hij student is of twintiger. Maar als hij een gezin heeft, zou ik eerder geneigd zijn tot het geven van zo'n cadeau. Het hangt dus ook af van het kind.
woensdag 30 juli 2008 om 12:58
woensdag 30 juli 2008 om 12:58
woensdag 30 juli 2008 om 12:59
Zo, deze discussie heeft wel een andere wending genomen na de eerste paginas
(FYI: dop m'n eigen boontjes, vind het prima maar ben er niet trots op. Vind het ook prima als andere wat van hun ouders krijgen, maar het lijkt me niet gezond als ze daar echt afhankelijk van zijn als dat niet nodig is)
(FYI: dop m'n eigen boontjes, vind het prima maar ben er niet trots op. Vind het ook prima als andere wat van hun ouders krijgen, maar het lijkt me niet gezond als ze daar echt afhankelijk van zijn als dat niet nodig is)
FV: schrijf je nou echt dat je het je ouders kwalijk zou nemen als ze je geen koelkast geven terwijl je die nodig hebt (mits ze dat kunnen)???
Dat zeg ik....
woensdag 30 juli 2008 om 13:07
Mijn kind zou trouwens wel degelijk moeten afwassen..of een krantenwijk nemen...of zelf iets leukers vinden om zijn geld te verdienen
Mijn moeder/ouders zijn begonnen met niets, he-le-maal niets, ook geen niet-financiele steun en in het geval van mijn moeder heeft ze het financieel inmiddels erg goed voor elkaar. Ze had me de afgelopen jaren als student dus ook makkelijk in een ingericht pandje in mijn studentenstad kunnen zetten, m'n collegegeld en boeken kunnen betalen en me in de vakantie op reis laten gaan. Gelukkig heeft ze dat niet gedaan en heb ik jarenlang in een aftans pand gewoond met een kapotte koelkast en gemiddeld 2 à 3 bijbaantjes. Die bijbaantjes stonden goed op m'n cv, ik heb een super-studententijd gehad en ik kan prima met geld omgaan nu ik een gewoon salaris heb.
Voor mij betekende dat absoluut niet dat ze niet van mij hield, maar wel dat ze het heel belangrijk vind dat we op alle vlakken zelfstandig zijn en zelf verantwoordelijkheid nemen voor onze financien. Om dezelfde reden heeft ze laatst verteld dat een deel van haar erfenis naar goede doelen gaat. Prima toch? Ik heb het niet nodig en het is geld waar zij jarenlang keihard voor gewerkt heeft, dus haar beslissing.
(Ik realiseer me overigens wel dat ik altijd de luxe van een vangnet heb gehad. Als er écht iets aan de hand is, had ze zo bij kunnen springen)
Sluit me dus aan bij de manier van opvoeden die Wen voor ogen heeft. Lijkt me heel gezond!
Mijn moeder/ouders zijn begonnen met niets, he-le-maal niets, ook geen niet-financiele steun en in het geval van mijn moeder heeft ze het financieel inmiddels erg goed voor elkaar. Ze had me de afgelopen jaren als student dus ook makkelijk in een ingericht pandje in mijn studentenstad kunnen zetten, m'n collegegeld en boeken kunnen betalen en me in de vakantie op reis laten gaan. Gelukkig heeft ze dat niet gedaan en heb ik jarenlang in een aftans pand gewoond met een kapotte koelkast en gemiddeld 2 à 3 bijbaantjes. Die bijbaantjes stonden goed op m'n cv, ik heb een super-studententijd gehad en ik kan prima met geld omgaan nu ik een gewoon salaris heb.
Voor mij betekende dat absoluut niet dat ze niet van mij hield, maar wel dat ze het heel belangrijk vind dat we op alle vlakken zelfstandig zijn en zelf verantwoordelijkheid nemen voor onze financien. Om dezelfde reden heeft ze laatst verteld dat een deel van haar erfenis naar goede doelen gaat. Prima toch? Ik heb het niet nodig en het is geld waar zij jarenlang keihard voor gewerkt heeft, dus haar beslissing.
(Ik realiseer me overigens wel dat ik altijd de luxe van een vangnet heb gehad. Als er écht iets aan de hand is, had ze zo bij kunnen springen)
Sluit me dus aan bij de manier van opvoeden die Wen voor ogen heeft. Lijkt me heel gezond!
Dat zeg ik....
woensdag 30 juli 2008 om 13:08
Iching ik ben het helemaal met je eens!!
Wij zullen onze dochter (ze is nu pas 4) later waarschijnlijk ook vooruit kunnen helpen. En ze zal er best van profiteren dat wij het goed hebben in de zin van dat het nooit een probleem is op vakantie te gaan, auto te vervangen etc etc etc; maar dat wil niet zeggen dat ze alles zo maar krijgt.
Ik weet nog goed dat ik op mijn 14e door vakantiewerk een nieuwe fiets bij elkaar verdiend had. Ik ben nog nooit zo trots geweest op een nieuwe fiets als op die. Als ik nu een nieuwe fiets wil, ga ik naar de winkel en koop er een; maar dat geeft nooit meer zo'n voldoening!
Overigens ben ik het niet met Gusher eens dat je altijd moet blijven modderen als je ouders je niet vooruit helpen. Het hangt ook sterk van je eigen mogelijkheden en keuzes af.
Wij zullen onze dochter (ze is nu pas 4) later waarschijnlijk ook vooruit kunnen helpen. En ze zal er best van profiteren dat wij het goed hebben in de zin van dat het nooit een probleem is op vakantie te gaan, auto te vervangen etc etc etc; maar dat wil niet zeggen dat ze alles zo maar krijgt.
Ik weet nog goed dat ik op mijn 14e door vakantiewerk een nieuwe fiets bij elkaar verdiend had. Ik ben nog nooit zo trots geweest op een nieuwe fiets als op die. Als ik nu een nieuwe fiets wil, ga ik naar de winkel en koop er een; maar dat geeft nooit meer zo'n voldoening!
Overigens ben ik het niet met Gusher eens dat je altijd moet blijven modderen als je ouders je niet vooruit helpen. Het hangt ook sterk van je eigen mogelijkheden en keuzes af.
woensdag 30 juli 2008 om 14:25
woensdag 30 juli 2008 om 14:48
Ik vind een koelkast, zeker in mijn geval met een kind, een eerste levensbehoefte. Dus ja, als ik niet eens vleeswaren voor mijn kind zou kunnen bewaren omdat ik geen koelkast heb, dan zou ik dat mijn ouders heel erg kwalijk nemen als zij welgesteld zouden zijn, ja. Ik vind het niet meer dan normaal dat je voor elkaar zorgt, als familie zijnde.
Ik vind dat je als ouders verplicht bent om financieel voor je kinderen te zorgen en de wet vindt dat ook, en het feit dat mijn ouders dat om allerlei redenen voor een veel te groot deel hebben nagelaten neem ik hen echt ernstig kwalijk. Ook al begrijp ik de omstandigheden, de beweegredenen, het onvermogen, ik ben er zeker niet blij mee en merk ook dat het mij ten opzichte van leeftijdsgenoten een enorme achterstand in mijn leven heeft opgeleverd.
Am Yisrael Chai!
woensdag 30 juli 2008 om 15:40
Wat FV zegt over ouders die wel kunnen, maar niet willen, ben ik het helemaal mee eens. Mijn ex-vriendje kreeg helemaal geen stuiver van zijn ouders, moest alles helemaal zelf betalen. Zelfs zijn opleiding en boeken. Dit, terwijl zijn ouders 4 keer per jaar op vakantie gingen en in een kast van een huis woonden. Allemaal onder het mom van 'onze zoon moet leren met geld omgaan en dus vanaf zijn 16e alles zelf bekostigen'. Ik heb me daar altijd dood aan geergerd. Mijn eigen ouders gelukkig ook en die stopten mijn vriendje dus weleens wat toe om van te stappen of kleren van te kopen. Het is uiteindelijk helemaal goed gekomen met 'm en hij verdient nu meer dan zijn eigen vader Maar ik vind het echt absurd om je kinderen zo op te voeden, er zijn andere manieren, tussenwegen, om je kinderen de waarde van geld te leren.
woensdag 30 juli 2008 om 15:56
Maar Traincha, dan begrijp je toch ook een groot deel van de postings waar je het niet mee eens was? Want daarin wordt vaak hetzelfde gezegd. Mij wordt door mijn ouders regelmatig wat toegeschoven en dat zijn soms best grote geldsommen of cadeaus. Alleen hebben mijn ouders er wel voor gezorgd dat ik voor ik volwassen werd besef kreeg van geld, zelfstandig was en verantwoordelijke keuzes kon maken. Maar dat hebben de ouders van de vriendinnen waar TO het over had, misschien ook wel gedaan. Zij heeft het over leeftijdsgenoten van rond de 30 en ik kreeg van mijn ouders vanaf mijn 24e vaak iets toegestopt.
woensdag 30 juli 2008 om 16:02
Mee eens, zo erg zijn mijn ouders ook nooit geweest. Ze hebben braaf mijn collegegeld, boeken en zelfs een groot deel van mijn huur betaald. Maar dat was in die tijd ook wel redelijk normaal, ik was niet anders dan anderen. Verder moest ik het echter zelf doen en het kwam wel eens voor dat ik mijn statiegeld ging inleveren om rijst en nasimix te kunnen kopen. Dan was ik bijvoorbeeld een keer uitgeweest en was daar mijn geld aan opgegaan. Ze waren dan wel weer zo lief dat als ik met kerst een weekje bij hun logeerde, ik op hun kosten een nieuwe 'kerstoutfit' mocht kopen. En blij dat ik dan was! Eindelijk weer eens nieuwe kleren, want die kon ik zelf niet kopen. Achteraf gezien kan ik zeggen dat ik echt niks te kort ben gekomen en ik kan het alleen maar des te meer waarderen als ik nu iets van mijn eigen centjes kan kopen.
woensdag 30 juli 2008 om 16:12
FV, Als je het zelf kan betalen, zijn je ouders daar na een bepaalde leeftijd toch niet meer voor verantwoordelijk? Als ik geen koelkast zou hebben, maar er -misschien met moeite- wel zelf één kan kopen, is het voor mij niet relevant hoeveel geld mijn ouders op hun rekening hebben staan. Als kan ze makkelijk 10 koelkasten voor me kopen, ik ben inmiddels toch ook in staat om het zelf te doen?
.
Er lopen hier sowieso een aantal discussies door elkaar
Ik heb het dus duidelijk over 'volwassen' vrouwen, niet over 15jarige tieners. Tot een jaar of 18 vind ik het ook niet meer dan normaal dat ouders betalen. Maar vanaf die leeftijd vervallen wat mij betreft alle rechten en heeft het al dan niet financieel ondersteunen voor mij niets te maken met liefde. (Denk dat dat me ook een beetje tegenstaat hier. Dat sommige mensen het zo normaal vinden dat ouders met geld dat delen met hun kinderen en bijna ongepast of asociaal als het niet gebeurd. )
Dat zeg ik....
woensdag 30 juli 2008 om 16:15
Ik had gewild dat mijn ouders me wat meer financiële zelfstandigheid bij hadden gebracht. Ik ben niet financieel afhankelijk van hen of van wie dan ook, gelukkig niet, maar een goede financiële opvoeding heb ik nooit gehad. Zelf gaven en geven ze geld uit aan de duurste varianten van wat ze willen hebben. Ik vind het moeilijk om daar los van te komen, ik vind het lastig om te sparen (en heb dus ook vrijwel geen spaargeld). Wel bijbaantjes gehad vroeger, maar dat was meer om het huis uit te zijn.
Traincha, jouw situatie ken ik natuurlijk niet, en daar kan en wil ik ook niets over zeggen. Maar het principe van kostgeld vragen van een 16-jarige die geld verdient is op zich toch niet zo heel gek?
Traincha, jouw situatie ken ik natuurlijk niet, en daar kan en wil ik ook niets over zeggen. Maar het principe van kostgeld vragen van een 16-jarige die geld verdient is op zich toch niet zo heel gek?