Actueel
alle pijlers
Gemeente zwicht voor klacht moslims
dinsdag 20 mei 2008 om 16:19
Of de heren bouwvakkers even hun korte broek willen omwisselen voor een exemplaar met lange pijpen? Dat kregen werklieden afgelopen week van de uitvoerder van een groot renovatieproject in Almere te horen. Islamitische buurtbewoners hadden geklaagd over te blote kleding van de bouwers.
Wat vinden jullie, terrecht want we hebben lang genoeg in de bilspleet van de stratenmaker gekeken of gaat dit te ver de bouwvakkers hoeven hier echt niet in een djellaba!
Wat vinden jullie, terrecht want we hebben lang genoeg in de bilspleet van de stratenmaker gekeken of gaat dit te ver de bouwvakkers hoeven hier echt niet in een djellaba!
vrijdag 23 mei 2008 om 12:12
quote:sarah2ndlife schreef op 23 mei 2008 @ 12:07:
welke andere klagers??
Volgens mij kwam het erop neer dat na de klacht van 2 moslims de receptioniste alleen maar heeft gezegd dat het voor haar ook niet zo nodig hoeft, das andere koek dan een klacht indienen en er meteen gehoor aan krijgen.
Maar als ik het fout heb , dan bij voorbaat excuus, maar zo heb ik het iig elders gelezen.Ergens in deze discussie (ben te lui om terug te zoeken, sorry) werd aangegeven dat er 6 klachten waren waaronder 2 van moslims.
welke andere klagers??
Volgens mij kwam het erop neer dat na de klacht van 2 moslims de receptioniste alleen maar heeft gezegd dat het voor haar ook niet zo nodig hoeft, das andere koek dan een klacht indienen en er meteen gehoor aan krijgen.
Maar als ik het fout heb , dan bij voorbaat excuus, maar zo heb ik het iig elders gelezen.Ergens in deze discussie (ben te lui om terug te zoeken, sorry) werd aangegeven dat er 6 klachten waren waaronder 2 van moslims.
vrijdag 23 mei 2008 om 12:17
Huizen verplaatst naaktschilderijen na klachten
Uitgegeven op donderdag 22 mei 2008 om 12:10:57
(Novum) - De gemeente Huizen heeft naaktschilderijen van kunstenares Ellen Vroegh verplaatst. Twee of drie mannen met een islamitische achtergrond en enkele baliemedewerkers hadden volgens een gemeentewoordvoerder over het uitzicht geklaagd. De door sommigen als confronterend ervaren schilderijen hingen sinds dinsdag in de publieksruimte van het gemeentehuis.
Omdat inwoners soms in de ruimte moeten zijn om zaken te regelen, konden ze volgens de woordvoerder niet om de gestileerde werken heen. "Bij een galerie koop je een kaartje en is het dus een bewuste keuze om te gaan kijken. Hier werd het onbedoeld opgedrongen." Daarom zijn de schilderijen ongeveer tien meter verderop gehangen, in een gang waar het publiek meer geëxposeerde schilderijen kan bekijken.
De gemeente spreekt tegen dat ze zich laat 'koeioneren door de islam', zoals Vroegh donderdag in De Telegraaf liet optekenen. "Ook als mensen met een andere achtergrond hadden geklaagd, hadden we de schilderijen verplaatst. De baliemedewerkers vonden het ook niet fijn dat ze de hele dag op de schilderijen uitkeken."
Uitgegeven op donderdag 22 mei 2008 om 12:10:57
(Novum) - De gemeente Huizen heeft naaktschilderijen van kunstenares Ellen Vroegh verplaatst. Twee of drie mannen met een islamitische achtergrond en enkele baliemedewerkers hadden volgens een gemeentewoordvoerder over het uitzicht geklaagd. De door sommigen als confronterend ervaren schilderijen hingen sinds dinsdag in de publieksruimte van het gemeentehuis.
Omdat inwoners soms in de ruimte moeten zijn om zaken te regelen, konden ze volgens de woordvoerder niet om de gestileerde werken heen. "Bij een galerie koop je een kaartje en is het dus een bewuste keuze om te gaan kijken. Hier werd het onbedoeld opgedrongen." Daarom zijn de schilderijen ongeveer tien meter verderop gehangen, in een gang waar het publiek meer geëxposeerde schilderijen kan bekijken.
De gemeente spreekt tegen dat ze zich laat 'koeioneren door de islam', zoals Vroegh donderdag in De Telegraaf liet optekenen. "Ook als mensen met een andere achtergrond hadden geklaagd, hadden we de schilderijen verplaatst. De baliemedewerkers vonden het ook niet fijn dat ze de hele dag op de schilderijen uitkeken."
vrijdag 23 mei 2008 om 12:45
het is niet alleen het schilderij in Huizen hoor, das juist t probleem , her en der , krijg je geluiden door dat men toegeeft aan klachten die niet horen bij onze normen en waarden en vrijheid v meningsuiting.
In het onderwatergebeuren van pony park Slagharen is ook een zeermeermin weggehaald omdat het strookte met de normen van bepaalde groeperingen, en diegene daar klachten over hadden.
laat me raden.....
In het onderwatergebeuren van pony park Slagharen is ook een zeermeermin weggehaald omdat het strookte met de normen van bepaalde groeperingen, en diegene daar klachten over hadden.
laat me raden.....
vrijdag 23 mei 2008 om 12:51
En deze (volgens mij al eerder gequote).
"De schilderijen riepen volgens de gemeente negatieve reacties op bij enkele bezoekers en personeelsleden. Volgens een woordvoerder gaat het om ‘een beperkt aantal bezoekers'. Het gaat hierbij zowel om enkele moslims, als om mensen met andere overtuigingen."
Die andere mensen zijn blijkbaar niet noemenswaardig genoeg voor koppen en verontwaardiging. Discriminatie is het voor onze medemens met andere overtuigingen...
"De schilderijen riepen volgens de gemeente negatieve reacties op bij enkele bezoekers en personeelsleden. Volgens een woordvoerder gaat het om ‘een beperkt aantal bezoekers'. Het gaat hierbij zowel om enkele moslims, als om mensen met andere overtuigingen."
Die andere mensen zijn blijkbaar niet noemenswaardig genoeg voor koppen en verontwaardiging. Discriminatie is het voor onze medemens met andere overtuigingen...
vrijdag 23 mei 2008 om 12:52
quote:marjorette schreef op 23 mei 2008 @ 12:39:
De uitvoerder van het project heeft de werklieden vorige week, ondanks de hitte, gevraagd om lange broeken te dragen, omdat islamitische buurtbewoners de kledingkeuze afkeurden
Dit stukje komt uit de elsevier.
That's all????
Klopt ,
En de bouwvakkers hebben zich er geen reet van aangetrokken en de baas laten kletsen en terecht.
In de arbeidsvoorwaarden van hen staat dat korte mouwen en korte broeken tot acceptabele kledij wordt gerekend, dus......
De uitvoerder van het project heeft de werklieden vorige week, ondanks de hitte, gevraagd om lange broeken te dragen, omdat islamitische buurtbewoners de kledingkeuze afkeurden
Dit stukje komt uit de elsevier.
That's all????
Klopt ,
En de bouwvakkers hebben zich er geen reet van aangetrokken en de baas laten kletsen en terecht.
In de arbeidsvoorwaarden van hen staat dat korte mouwen en korte broeken tot acceptabele kledij wordt gerekend, dus......
vrijdag 23 mei 2008 om 12:59
je mag alles zeggen.
iedereen.
maar ernaar handelen is punt 2, vind ik not done.
ondemocratisch .
misschien moeten we ff een referendummetje houden.
wie vind dat er dergelijke kunst in de hal vh het stadhuis mag hangen.
en wie vind dat de zeemeermin had moeten blijven in het onderwaterbad van slagharen.
Ik , das 1.
nog drie erbij en dan heb ik al gewonnen, dat red ik makkelijk denk je ook niet?? dus het schilderij blijft.
iedereen.
maar ernaar handelen is punt 2, vind ik not done.
ondemocratisch .
misschien moeten we ff een referendummetje houden.
wie vind dat er dergelijke kunst in de hal vh het stadhuis mag hangen.
en wie vind dat de zeemeermin had moeten blijven in het onderwaterbad van slagharen.
Ik , das 1.
nog drie erbij en dan heb ik al gewonnen, dat red ik makkelijk denk je ook niet?? dus het schilderij blijft.
vrijdag 23 mei 2008 om 13:05
Als je bevestiging wil hebben dat moslims eropuit zijn Nederland te veranderen in een fundamentalistische moslimstaat, zul je vast en zeker slagen. Als je bevestiging wil hebben dat de doorsnee moslim net zo normaal en menselijk functioneert als de gemiddelde autochtoon, zul je ook slagen.
Er bestaat geen waarheid. It's all in the eye of the beholder. En dan kun je je beter afvragen wat constructief en stimulerend werkt op de lange termijn. Dat alles pais en vree was, dit het spreekwoordelijke paradijs, voor de komst van gastarbeiders gaat er bij mij niet in. Alleen al omdat we zulke efficiente zeikerds zijn, ik heb zo'n vermoeden dat we dat toen ook al waren. Er is altijd wel wat, er is altijd wel iemand de lul. Zijn het niet de moslims, dan zijn het wel de joden. Is het niet Balkenende, dan is het wel Jezus.
Vooroordelen heeft iedereen. Om die vooroordelen te accepteren als "waarheid" is gevaarlijk. Dat heb je de deur allang dichtgedaan. En dat helpt niet bij discussies. Het gaat er niet om om gelijk te krijgen, het gaat erom om problemen op te lossen lijkt mij. Dat kan alleen als iedereen bereid is zich open te stellen voor andere denkbeelden, niet alleen van anderen buiten hen maar ook andere denkbeelden in hun eigen kop. Bereidheid om verwonderd naar nieuwe input te kijken en te denken: goh ik had het mis.
Er bestaat geen waarheid. It's all in the eye of the beholder. En dan kun je je beter afvragen wat constructief en stimulerend werkt op de lange termijn. Dat alles pais en vree was, dit het spreekwoordelijke paradijs, voor de komst van gastarbeiders gaat er bij mij niet in. Alleen al omdat we zulke efficiente zeikerds zijn, ik heb zo'n vermoeden dat we dat toen ook al waren. Er is altijd wel wat, er is altijd wel iemand de lul. Zijn het niet de moslims, dan zijn het wel de joden. Is het niet Balkenende, dan is het wel Jezus.
Vooroordelen heeft iedereen. Om die vooroordelen te accepteren als "waarheid" is gevaarlijk. Dat heb je de deur allang dichtgedaan. En dat helpt niet bij discussies. Het gaat er niet om om gelijk te krijgen, het gaat erom om problemen op te lossen lijkt mij. Dat kan alleen als iedereen bereid is zich open te stellen voor andere denkbeelden, niet alleen van anderen buiten hen maar ook andere denkbeelden in hun eigen kop. Bereidheid om verwonderd naar nieuwe input te kijken en te denken: goh ik had het mis.
vrijdag 23 mei 2008 om 13:16
Ja Sarah, gelukkig maar dat die bouwvakkers zo verstandig waren, maar ik bedoelde ermee dat het mij stoort dat er altijd weer mensen zijn (ook onze regering, en ook die uitvoerder) die meteen van alles proberen te veranderen, bijna kruipend het de moslims naar de zin te maken, en dat stoort mij dus.
Uiteraard niet dat ze klagen maar dat zei ik al, moet iedereen nml zelf weten.
Oja en uiteraard had het schilderij moeten blijven, ongeacht wie er ook over geklaagt heeft.
Uiteraard niet dat ze klagen maar dat zei ik al, moet iedereen nml zelf weten.
Oja en uiteraard had het schilderij moeten blijven, ongeacht wie er ook over geklaagt heeft.
vrijdag 23 mei 2008 om 13:17
Hoezo 'onze' normen en waarden? Ik heb geloof ik maar bar weinig gemeen qua normen en waarden met types als Stout en Sarah. Dus ik geloof ook niet dat wij gemeenschappelijke normen en waarden hebben als 'bloot is mag' en 'iedereen moet zich aanpassen of zijn mond houden' omdat we toevallig Nederlander zijn.
Ik vind het zo'n onzin dat er hier gedaan wordt dat 'wij' als Nederlanders nou eenmaal bepaald hebben dat bloot op schilderijen moet kunnen en dat niemand zich daaraan mag storen. Dat is namelijk totaal verzonnen, onzinnig en onwaar. Waar er 10 Nederlanders vóór zulke schilderijen zijn zijn er ook 10 Nederlanders (niet eens persé christelijke of anderszins religieuze Nederlanders) die er níet op zitten te wachten.
En als je dan toch zo hamert op Nederlandse normen en waarden, waarom dan dat gezeik op christenen, aangezien Nederland van oorsprong een christelijk land is en het nog niet zolang geleden is dat iederéén hier op zondag naar de kerk ging, er een christelijke tekst op onze munten staat, we een christelijk koningshuis hebben, christelijke feestdagen vieren, een christelijk volkslied hebben, enzovoorts?
Het is gewoon gezéur. Nederland bestaat al sinds oudsher uit een mengelmoes van culturen en rassen en dat is nou juist het mooie, maar tegenwoordig hoor ik wel erg vaak 'eigen volk eerst' en 'aanpassen' en 'Nederlandse normen en waarden'. Volgens mij is 1 van de allerbelangrijkste Nederlandse normen en waarden 'openstaan voor anderen en tolerantie' en dat is volgens mij vér te zoeken.
Ik vind het zo'n onzin dat er hier gedaan wordt dat 'wij' als Nederlanders nou eenmaal bepaald hebben dat bloot op schilderijen moet kunnen en dat niemand zich daaraan mag storen. Dat is namelijk totaal verzonnen, onzinnig en onwaar. Waar er 10 Nederlanders vóór zulke schilderijen zijn zijn er ook 10 Nederlanders (niet eens persé christelijke of anderszins religieuze Nederlanders) die er níet op zitten te wachten.
En als je dan toch zo hamert op Nederlandse normen en waarden, waarom dan dat gezeik op christenen, aangezien Nederland van oorsprong een christelijk land is en het nog niet zolang geleden is dat iederéén hier op zondag naar de kerk ging, er een christelijke tekst op onze munten staat, we een christelijk koningshuis hebben, christelijke feestdagen vieren, een christelijk volkslied hebben, enzovoorts?
Het is gewoon gezéur. Nederland bestaat al sinds oudsher uit een mengelmoes van culturen en rassen en dat is nou juist het mooie, maar tegenwoordig hoor ik wel erg vaak 'eigen volk eerst' en 'aanpassen' en 'Nederlandse normen en waarden'. Volgens mij is 1 van de allerbelangrijkste Nederlandse normen en waarden 'openstaan voor anderen en tolerantie' en dat is volgens mij vér te zoeken.
vrijdag 23 mei 2008 om 13:25
quote:Eowynn_ schreef op 23 mei 2008 @ 13:17:
Hoezo 'onze' normen en waarden? Ik heb geloof ik maar bar weinig gemeen qua normen en waarden met types als Stout en Sarah.
types??? aangenaam.
Dus ik geloof ook niet dat wij gemeenschappelijke normen en waarden hebben omdat we toevallig Nederlander zijn.
Ik vind het zo'n onzin dat er hier gedaan wordt dat 'wij' als Nederlanders nou eenmaal bepaald hebben dat bloot op schilderijen moet kunnen en dat niemand zich daaraan mag storen.
Dat hoor je mij niet zeggen, je stoort maar, maar weghalen is punt 2,
Dat is namelijk totaal verzonnen, onzinnig en onwaar. Ik heb nergens een boekje liggen met 'Nederlandse normen en waarden' waarin dat soort dingen staan.
het lijkt me handig dat als je een inburgeringscursus maakt dat je vermeld dat het in Nederland geaccepteerd is dat er kunst met suggestief bloot tentoongesteld wordt in openbare gelegenheden
Waar er 10 Nederlanders vóór zulke schilderijen zijn zijn er ook 10 Nederlanders (niet eens persé christelijke of anderszins religieuze Nederlanders) die er níet op zitten te wachten.
das altijd nog wat anders dan erop aan sturen dat het weg moet en wel meteen, normaal gesproken wordt daar een 6 weken durende vergadering met wethouders enzo voor onderhouden, krijg je een brief thuis dat je er nog wel wat van hoort tzt (als de expositie is afgelopen hoogst waarschijnlijk)
En als je dan toch zo hamert op Nederlandse normen en waarden, waarom dan dat gezeik op christenen, aangezien Nederland van oorsprong een christelijk land is en het nog niet zolang geleden is dat iederéén hier op zondag naar de kerk ging, er een christelijke tekst op onze munten staat, we een christelijk koningshuis hebben, christelijke feestdagen vieren, een christelijk volkslied hebben, enzovoorts?
2008??!!
Het is gewoon gezéur. Nederland bestaat al sinds oudsher uit een mengelmoes van culturen en rassen en dat is nou juist het mooie, maar tegenwoordig hoor ik wel erg vaak 'eigen volk eerst' en 'aanpassen' en 'Nederlandse normen en waarden'. Volgens mij is 1 van de allerbelangrijkste Nederlandse normen en waarden 'openstaan voor anderen en tolerantie'
jajajajajajaja!!!!!!!!!!!!!!, dus kunst in de hal graag!!!
zoals altijd al.
en dat is volgens mij vér te zoeken.ik mag graag eten en drinken met mensen van moslim afkomst, super zelfs.
Maar mijn schilderij haal ik niet van de muur.Anders blijven ze maar weg.
Hoezo 'onze' normen en waarden? Ik heb geloof ik maar bar weinig gemeen qua normen en waarden met types als Stout en Sarah.
types??? aangenaam.
Dus ik geloof ook niet dat wij gemeenschappelijke normen en waarden hebben omdat we toevallig Nederlander zijn.
Ik vind het zo'n onzin dat er hier gedaan wordt dat 'wij' als Nederlanders nou eenmaal bepaald hebben dat bloot op schilderijen moet kunnen en dat niemand zich daaraan mag storen.
Dat hoor je mij niet zeggen, je stoort maar, maar weghalen is punt 2,
Dat is namelijk totaal verzonnen, onzinnig en onwaar. Ik heb nergens een boekje liggen met 'Nederlandse normen en waarden' waarin dat soort dingen staan.
het lijkt me handig dat als je een inburgeringscursus maakt dat je vermeld dat het in Nederland geaccepteerd is dat er kunst met suggestief bloot tentoongesteld wordt in openbare gelegenheden
Waar er 10 Nederlanders vóór zulke schilderijen zijn zijn er ook 10 Nederlanders (niet eens persé christelijke of anderszins religieuze Nederlanders) die er níet op zitten te wachten.
das altijd nog wat anders dan erop aan sturen dat het weg moet en wel meteen, normaal gesproken wordt daar een 6 weken durende vergadering met wethouders enzo voor onderhouden, krijg je een brief thuis dat je er nog wel wat van hoort tzt (als de expositie is afgelopen hoogst waarschijnlijk)
En als je dan toch zo hamert op Nederlandse normen en waarden, waarom dan dat gezeik op christenen, aangezien Nederland van oorsprong een christelijk land is en het nog niet zolang geleden is dat iederéén hier op zondag naar de kerk ging, er een christelijke tekst op onze munten staat, we een christelijk koningshuis hebben, christelijke feestdagen vieren, een christelijk volkslied hebben, enzovoorts?
2008??!!
Het is gewoon gezéur. Nederland bestaat al sinds oudsher uit een mengelmoes van culturen en rassen en dat is nou juist het mooie, maar tegenwoordig hoor ik wel erg vaak 'eigen volk eerst' en 'aanpassen' en 'Nederlandse normen en waarden'. Volgens mij is 1 van de allerbelangrijkste Nederlandse normen en waarden 'openstaan voor anderen en tolerantie'
jajajajajajaja!!!!!!!!!!!!!!, dus kunst in de hal graag!!!
zoals altijd al.
en dat is volgens mij vér te zoeken.ik mag graag eten en drinken met mensen van moslim afkomst, super zelfs.
Maar mijn schilderij haal ik niet van de muur.Anders blijven ze maar weg.
vrijdag 23 mei 2008 om 13:40
Hoe weet jij nou weer dat het "bijna kruipend" gedrag is van die uitvoerder? Beetje suggestief he?
Misschien heeft ie wel gewoon gezegd: "joh, er zijn een paar mensen die het niet zo fijn vinden dat jullie er zo bij lopen, ze kijken daar de hele dag tegenaan, zouden jullie wat meer kleding aan willen trekken? zo niet, even goeie vrienden"
Als mensen in Nederland een serieuze klacht hebben, wordt daar ook serieus mee omgegaan. Dat betekent niet automatisch dat je dan je zin krijgt, maar soms wel ja.
Misschien heeft ie wel gewoon gezegd: "joh, er zijn een paar mensen die het niet zo fijn vinden dat jullie er zo bij lopen, ze kijken daar de hele dag tegenaan, zouden jullie wat meer kleding aan willen trekken? zo niet, even goeie vrienden"
Als mensen in Nederland een serieuze klacht hebben, wordt daar ook serieus mee omgegaan. Dat betekent niet automatisch dat je dan je zin krijgt, maar soms wel ja.
vrijdag 23 mei 2008 om 13:50
vrijdag 23 mei 2008 om 13:52
quote:Whoosh schreef op 23 mei 2008 @ 13:44:
Ik vroeg me ook al af: wat zijn dan onze normen en waarden?
En wie bepaalt wat onze normen en waarden zijn?
Geen flauw benul, ik doe maar wat . Voor mijzelf zit er een soort van logica in, da's meer dan genoeg haha.
Ik denk even na over een serieuzere reactie. Maar dat is lastig, dan komen er Grieken en Romeinen, Germanen en Christenen, renaissance en neo classicisme, Freud, Adler en Jung enz enz enz bij kijken. Denk dat ik mijn mond maar hou .
Ik vroeg me ook al af: wat zijn dan onze normen en waarden?
En wie bepaalt wat onze normen en waarden zijn?
Geen flauw benul, ik doe maar wat . Voor mijzelf zit er een soort van logica in, da's meer dan genoeg haha.
Ik denk even na over een serieuzere reactie. Maar dat is lastig, dan komen er Grieken en Romeinen, Germanen en Christenen, renaissance en neo classicisme, Freud, Adler en Jung enz enz enz bij kijken. Denk dat ik mijn mond maar hou .
vrijdag 23 mei 2008 om 13:56
vrijdag 23 mei 2008 om 14:13
Er de draak mee steken lost alles op.
Even voor jullie in Jip en Janneke taal:
Stel jij gaat in Afghanistan wonen, dan ga je eerst de taal leren spreken en dan leer je wat volgens dat land wel en niet mag en als normaal wordt beschouwd.
Dus als je daar geen schilderij mag ophangen met een naakte vrouw , dan doe je dat ook niet toch en leg je je er maar bij neer, anders had je maar in Nederland moeten blijven wonen.
Hang je dat schilderij toch neer en je gaat erover klagen dat het niet mag en het blijft dan vervolgens hangen, dan worden alle Afghanen boos, want voor hen is het heeeel normaal dat het nou eenmaal niet mag.
Even voor jullie in Jip en Janneke taal:
Stel jij gaat in Afghanistan wonen, dan ga je eerst de taal leren spreken en dan leer je wat volgens dat land wel en niet mag en als normaal wordt beschouwd.
Dus als je daar geen schilderij mag ophangen met een naakte vrouw , dan doe je dat ook niet toch en leg je je er maar bij neer, anders had je maar in Nederland moeten blijven wonen.
Hang je dat schilderij toch neer en je gaat erover klagen dat het niet mag en het blijft dan vervolgens hangen, dan worden alle Afghanen boos, want voor hen is het heeeel normaal dat het nou eenmaal niet mag.
vrijdag 23 mei 2008 om 14:19
quote:Liv schreef op 23 mei 2008 @ 13:40:
Hoe weet jij nou weer dat het "bijna kruipend" gedrag is van die uitvoerder? Beetje suggestief he?
Misschien heeft ie wel gewoon gezegd: "joh, er zijn een paar mensen die het niet zo fijn vinden dat jullie er zo bij lopen, ze kijken daar de hele dag tegenaan, zouden jullie wat meer kleding aan willen trekken? zo niet, even goeie vrienden"
Als mensen in Nederland een serieuze klacht hebben, wordt daar ook serieus mee omgegaan.
ja klopt , goed zo meisje, dan krijg jij een brief en na 6 weken hoor je dat het schilderij blijft hangen is overigens de expositie ook allang achter de rug.
Alleen niet als je een moslim bent, dan wordt het er meteen afgehaald, want wie weet komen er anders wel 6 neefjes verhaal halen toch.
het moge duidelijk zijn dat er sneller gehandeld wordt dan normaal en daar gaat het mij om,
niet om die moslim zelf en niet dat ie klaagt, jij en ik klagen ook, lekker blijven klagen, maar ik vind wel dat er gereageerd moet worden zoals er altijd gereageerd wordt en dat is duidelijk niet het geval.
Dat betekent niet automatisch dat je dan je zin krijgt, maar soms wel ja.
Hoe weet jij nou weer dat het "bijna kruipend" gedrag is van die uitvoerder? Beetje suggestief he?
Misschien heeft ie wel gewoon gezegd: "joh, er zijn een paar mensen die het niet zo fijn vinden dat jullie er zo bij lopen, ze kijken daar de hele dag tegenaan, zouden jullie wat meer kleding aan willen trekken? zo niet, even goeie vrienden"
Als mensen in Nederland een serieuze klacht hebben, wordt daar ook serieus mee omgegaan.
ja klopt , goed zo meisje, dan krijg jij een brief en na 6 weken hoor je dat het schilderij blijft hangen is overigens de expositie ook allang achter de rug.
Alleen niet als je een moslim bent, dan wordt het er meteen afgehaald, want wie weet komen er anders wel 6 neefjes verhaal halen toch.
het moge duidelijk zijn dat er sneller gehandeld wordt dan normaal en daar gaat het mij om,
niet om die moslim zelf en niet dat ie klaagt, jij en ik klagen ook, lekker blijven klagen, maar ik vind wel dat er gereageerd moet worden zoals er altijd gereageerd wordt en dat is duidelijk niet het geval.
Dat betekent niet automatisch dat je dan je zin krijgt, maar soms wel ja.
vrijdag 23 mei 2008 om 14:19
Met kruipend bedoel ik meer de regering, en dan zeker het tempo waarop ze reageren naar de klagers toe. (bepaalde klagers dan wel), maar ja ook van de uitvoerder vind ik het verkeerd dat hij meteen gaat vragen of ze een lange broek aandoen.
En uiteindelijk zijn wij allebei suggestief want we waren er beide niet bij.
En uiteindelijk zijn wij allebei suggestief want we waren er beide niet bij.
vrijdag 23 mei 2008 om 14:27
quote:sarah2ndlife schreef op 23 mei 2008 @ 14:13:
Er de draak mee steken lost alles op.
Oh ik steek niet de draak met de discussie mocht je mij bedoelen. Wel met mijzelf, zulk heilig gebied vind ik mijzelf en mijn overtuigingen nou ook weer niet . Wat ik al zei, ik doe ook maar wat. Don't we all?
En ik snap je punt. Echt. En ik denk idd ook dat het wel zo netjes is om je zo goed mogelijk aan te passen aan de cultuur waar je in terecht komt. Maar alleen die hele gedachte is al zo Nederlands, da's het grappige (niet dat we enigen zijn). Ik zeg niet dat het geen mooie is of dat andere culturen er niet van kunnen leren oid.
Alleen zijn sommige dingen die voor ons heel normaal zijn niet vanzelfsprekend voor anderen. En dat geldt andersom net zo goed. Om dat samen te laten groeien tot een samenleving waar het meerendeel zich prettig bij voelt, dat kost tijd, dat evolueert, dat kun je niet allemaal stante pede afdwingen. En daarom lijkt mij persoonlijk openheid, communicatie enz heel belangrijk. Anders kan dat proces niet eens plaatsvinden, dan hou je twee (of meer) culturen die argwanend over de scheidslijn naar elkaar kijken. En dat schiet ook niet op.
Er de draak mee steken lost alles op.
Oh ik steek niet de draak met de discussie mocht je mij bedoelen. Wel met mijzelf, zulk heilig gebied vind ik mijzelf en mijn overtuigingen nou ook weer niet . Wat ik al zei, ik doe ook maar wat. Don't we all?
En ik snap je punt. Echt. En ik denk idd ook dat het wel zo netjes is om je zo goed mogelijk aan te passen aan de cultuur waar je in terecht komt. Maar alleen die hele gedachte is al zo Nederlands, da's het grappige (niet dat we enigen zijn). Ik zeg niet dat het geen mooie is of dat andere culturen er niet van kunnen leren oid.
Alleen zijn sommige dingen die voor ons heel normaal zijn niet vanzelfsprekend voor anderen. En dat geldt andersom net zo goed. Om dat samen te laten groeien tot een samenleving waar het meerendeel zich prettig bij voelt, dat kost tijd, dat evolueert, dat kun je niet allemaal stante pede afdwingen. En daarom lijkt mij persoonlijk openheid, communicatie enz heel belangrijk. Anders kan dat proces niet eens plaatsvinden, dan hou je twee (of meer) culturen die argwanend over de scheidslijn naar elkaar kijken. En dat schiet ook niet op.
