Gemeenten misbruiken hun macht tegen bijstandsgerechtigden

16-06-2018 14:38 338 berichten
Alle reacties Link kopieren
https://nos.nl/artikel/2236775-achtervo ... raude.html

Vreemd dat ze meer bevoegdheden hebben dan de politie, en ze vrijwel alles mogen doen met een persoon, als ze een bijstandsuitkering hebben. Vind het persoonlijk nogal laag, om iemand die al kwetsbaar is de grond in de trappen.
Taalnazi's zijn onprettige mensen: https://www.esquire.com/nl/stijl-carrie ... lijk-mens/
Kunstenkitsch schreef:
16-06-2018 14:51
Ik weet niet wat ik hiervan vind.

Aan de ene kant vind ik dat bijstandfraudeurs moeten worden aangepakt. Aan de andere kant is er een grijs gebied met wat wel en niet mag, waardoor 'de goeien lijen onder de kwaaien'.

Het zal al winst zijn als het grijze gebied duidelijker wordt gemaakt en wat er wordt verstaan onder bijvoorbeeld samenwonen. Wanneer voer je een gemeenschappelijke huishouding? Bij vier nachten per week bij elkaar slapen? Of bij zes? Ik heb geen idee.
Toen ik er werkte was dat duidelijk: drie nachten per week iemand bij je slapen mocht, meer niet.
pejeka schreef:
16-06-2018 15:41
Want het mag niet genoemd worden dat die zonder enige tegenprestatie te leveren, de rest van hun leven voor het merendeel zich laten onderhouden door onze maatschappij, waardoor (hoe je het ook wendt of draait) er minder geld beschikbaar is voor de sociale voorzieningen van mensen die wél heel hun leven hebben betaald?
Voor edereen gelden dezelfde regels.
Alle reacties Link kopieren
miedo schreef:
16-06-2018 15:44
De meeste asielzoekers hebben ook levenslang een bijstanduitkering , dus het is wel relevant.
Exact. Een waarheid die nooit gezegd mag worden van sommigen. Bijstand is in de vroege jaren '70 in het leven geroepen als (tijdelijke) ondersteuning voor mensen die even geen inkomen hadden.

Inmiddels is het verworden tot een structurele inkomensbron voor velen. En niet in de laatste plaats voor veel mensen die in de afgelopen decennia van elders zijn binnengekomen. 60-70% van die mensen zit in de bijstand, en de meesten zullen dat levenslang blijven doen, zonder ooit wat bijgedragen te hebben. Stel dat zo iemand rond zijn 35e in ons land komt, dan is hij niet gekwalificeerd voor de arbeidsmarkt, want spreekt de taal niet en heeft vaak geen relevante opleiding (áls ze al een opleiding hebben). Dus bijstand. En daar komen ze nooit meer uit, want die gáán de taal niet leren of zich zodanig bijscholen dat ze voor een baan in aanmerking komen. Die blijven vanaf hun 35e in de bijstand leunen, zonder ooit iets bijgedragen te hebben, en wij betalen dat braaf. Elk jaar weer, en komen er meer bij, dan betalen we die ook nog.

Ondertussen laten we de 55-plusser die door reorganisatie zijn werk is kwijt geraakt en die heel misschien zomaar een koopwoninkje van 150.000 euro heeft in de kou staan, want die moet eerst alles opeten, zich een slag in de rondte solliciteren terwijl iedereen wéét dat hij nergens wordt aangenomen, en tegen de tijd dat die 67 is is hij huis kwijt, mag hij hopen dat hij op een flatje van de sociale woningbouw terecht kan daarna, en mag hij hopen dat hij met het al jaren niet meer geïndexeerde AOW-gedrag en misschien een klein pensioentje, kan overleven.

Ondertussen viert de Eritreesche familie een straat verderop feest in hun al tientallen jaren door de samenleving betaalde eengezinswoning en legt nog een extra steak op de bbq...
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
miedo schreef:
16-06-2018 15:44
De meeste asielzoekers hebben ook levenslang een bijstanduitkering , dus het is wel relevant.
Ik vind overigens prima als gemeente bijstandgerechtigden controleert.
Is dat een aanname of heb je cijfers?

Ik persoonlijk ken geen asielzoekers.
Maar mijn buurvrouw heeft een schoonmaakster uit voormalig Joegoslavië. Haar man was daar arts maar werkt nu als magazijnmedewerker die heb engelen uitkering.

Ik heb een jonge collega wiens vader gevlucht is uit Irak. Hij is met een Nederlandse vrouw getrouwd. Zij werkt. Wat hij doet weet ik niet. Maar die hebben dus geen uitkering.
Alle reacties Link kopieren
Het-groepje schreef:
16-06-2018 15:57
Dit.
Ben ook zeer benieuwd naar die zgn uitzonderingsclausule waaruit zou moeten blijken dat alleen autochtonen aan eisen moeten voldoen om de uitkering te behouden.
Zal wel zoiets zijn als die BMW die iedere persoon met een uitkering schijnt te bezitten.
Ja, die BMW daar ben ik ook benieuwd naar.:)
Alle reacties Link kopieren
Lenn12345 schreef:
16-06-2018 15:58
Toen ik er werkte was dat duidelijk: drie nachten per week iemand bij je slapen mocht, meer niet.
Ja, duidelijker kun je het niet krijgen toch?
Alle reacties Link kopieren
[quote=sugarmiss post_id=28643870 time=1529157568 user_id=52662]
Is dat een aanname of heb je cijfers?

https://politiek.tpo.nl/2017/06/22/asie ... n-het-cbs/
Het-groepje schreef:
16-06-2018 15:57
Dit.
Ben ook zeer benieuwd naar die zgn uitzonderingsclausule waaruit zou moeten blijken dat alleen autochtonen aan eisen moeten voldoen om de uitkering te behouden.
Zal wel zoiets zijn als die BMW die iedere persoon met een uitkering schijnt te bezitten.
Ik ken iemand die bij de sociale dienst in Rotterdam werkt en zij zegt dat voor die verplichte participatiebaantjes vooral de brave voorheen werkende Nederlander op komt draven, de rest heeft 'n grote bek of voert uberhaupt geen reet uit en hoeft dan niet meer te komen.
Bobby-Pin schreef:
16-06-2018 15:31
Ik denk dat sinds het bestaan van de kliklijn het aantal aangiftes aanzienlijk is gegroeid en dat deze aangiftes via de kliklijn niet altijd zijn gedaan vanuit een gevoel van oprechtheid en dat daar veel boze exen tussen zitten.
Sterker nog: ik weet het zeker. Zou goed zijn als valse tipgevers ook bestraft worden, een valse aangifte bij de politie doen is ook strafbaar.
Alle reacties Link kopieren
miedo schreef:
16-06-2018 16:00
Ja, die BMW daar ben ik ook benieuwd naar.:)

Ik denk niet dat iedere asielzoeker een BMW heeft. Waar ik me wel over verbaas is dat ik gastjes van 18-20 jaar regelmatig in een gepimpte redelijke nieuwe BMW of Mercedes zie rondrijden (vaak gastjes met een "Noordafrikaans" uiterlijk, om maar de correcte benaming te gebruiken, maar het zijn dus vaak Marokkaanse jongeren), die klimmen dan uit die auto's van top tot teen gehuld in merkkleding, en een navenante opleiding of baan hebben ze niet. Dat vind ik dan wel weer apart.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
rosanna08 schreef:
16-06-2018 15:52
omdat het topic daar in beginsel niet over gaat. En er zitten genoeg Nederlanders in de bijstand die nog nooit van hun leven hard hebben gewerkt en ook geen tegenprestatie leveren
Dat is maar een hele kleine groep.

Er zijn ook gewoon mensen die nooit meer aan het werk zullen komen.

Als je in loondienst werkt en je wordt ziek dan kom je uiteindelijk in de WIA terecht. Dan hoef je niet te solliciteren.

Als je níét werkt en geen ww hebt en je wordt ziek dan kan je niet in de WIA.

Moet je al die mensen die lichamelijk of psychisch ziek zijn en daardoor niet in staat om te werken dan toch verplichten om x sollicitaties per maand te versturen?

Het is slecht voor de eigenwaarde en zelfvertrouwen. Wie schiet er wat mee op als deze mensen helemaal de grond ingetrapt worden. Terwijl ze toch niet aangenomen worden. En als dat soms wel gebeurd dan zitten ze over een half jaar weer thuis en zijn er slechter aan toe dan voorheen omdat ze lichamelijk en of psychisch te zwaar werden belast.

Mensen die echt niet willen werken en niet mee willen doen met de maatschappij zijn er zeer weinig.
En niet willen is dan ook vaak synoniem aan niet in staat zijn door allerlei persoonlijke problemen. Niet erg genoeg om aan die mensen een labeltje te hangen met deze persoon heeft x maar erg genoeg om niet aan de eisen van wetgevers te kunnen voldoen.
redbulletje schreef:
16-06-2018 16:03
Ik ken iemand die bij de sociale dienst in Rotterdam werkt en zij zegt dat voor die verplichte participatiebaantjes vooral de brave voorheen werkende Nederlander op komt draven, de rest heeft 'n grote bek of voert uberhaupt geen reet uit en hoeft dan niet meer te komen.
Dit is een keer op Tv geweest. Er is een groep waarvan ze niet weten wat ze ermee aan moeten. Voorheen onbemiddelbaar genoemd, nu hoeven ze ook niet mee te doen in de participatiewet.
Maar dat zijn niet perse immigranten, het is een gemengde groep aan de onderkant van de samenleving.
sugarmiss schreef:
16-06-2018 15:59
Is dat een aanname of heb je cijfers?

Ik persoonlijk ken geen asielzoekers.
Maar mijn buurvrouw heeft een schoonmaakster uit voormalig Joegoslavië. Haar man was daar arts maar werkt nu als magazijnmedewerker die heb engelen uitkering.

Ik heb een jonge collega wiens vader gevlucht is uit Irak. Hij is met een Nederlandse vrouw getrouwd. Zij werkt. Wat hij doet weet ik niet. Maar die hebben dus geen uitkering.
Zo is dat! Asielzoekers werken liever en doen dat ook is mijn ervaring. En ik heb jaren gewerkt met die mensen, bij de sociale dienst: mijn ervaring is dat ze alles aanvaarden om maar geen uitkering meer nodig te hebben.
Ze willen liever hun vrijheid terug, of vrijheid ervaren voor het eerst in lange tijd. Niet hun hele leven onder controle van de overheid, dat hebben ze al meer dan genoeg gehad...
sugarmiss schreef:
16-06-2018 16:12
Dat is maar een hele kleine groep.

Er zijn ook gewoon mensen die nooit meer aan het werk zullen komen.

Als je in loondienst werkt en je wordt ziek dan kom je uiteindelijk in de WIA terecht. Dan hoef je niet te solliciteren.

Als je níét werkt en geen ww hebt en je wordt ziek dan kan je niet in de WIA.

Moet je al die mensen die lichamelijk of psychisch ziek zijn en daardoor niet in staat om te werken dan toch verplichten om x sollicitaties per maand te versturen?

Het is slecht voor de eigenwaarde en zelfvertrouwen. Wie schiet er wat mee op als deze mensen helemaal de grond ingetrapt worden. Terwijl ze toch niet aangenomen worden. En als dat soms wel gebeurd dan zitten ze over een half jaar weer thuis en zijn er slechter aan toe dan voorheen omdat ze lichamelijk en of psychisch te zwaar werden belast.

Mensen die echt niet willen werken en niet mee willen doen met de maatschappij zijn er zeer weinig.
En niet willen is dan ook vaak synoniem aan niet in staat zijn door allerlei persoonlijke problemen. Niet erg genoeg om aan die mensen een labeltje te hangen met deze persoon heeft x maar erg genoeg om niet aan de eisen van wetgevers te kunnen voldoen.
+1
Lenn12345 schreef:
16-06-2018 16:16
Zo is dat! Asielzoekers werken liever en doen dat ook is mijn ervaring. En ik heb jaren gewerkt met die mensen, bij de sociale dienst: mijn ervaring is dat ze alles aanvaarden om maar geen uitkering meer nodig te hebben.
Ze willen liever hun vrijheid terug, of vrijheid ervaren voor het eerst in lange tijd. Niet hun hele leven onder controle van de overheid, dat hebben ze al meer dan genoeg gehad...
Daar kan ik me echt alles bij voorstellen. Ik ben zo blij dat ik niet van een bijstandsuitkering afhankelijk ben. Het heeft maar weinig gescheeld voor mij. Als ik alles zo lees, dan heb ik het gevoel dat ik ergens aan ontsnapt ben.
Alle reacties Link kopieren
sugarmiss schreef:
16-06-2018 16:12
Dat is maar een hele kleine groep.

Er zijn ook gewoon mensen die nooit meer aan het werk zullen komen.

Als je in loondienst werkt en je wordt ziek dan kom je uiteindelijk in de WIA terecht. Dan hoef je niet te solliciteren.

Als je níét werkt en geen ww hebt en je wordt ziek dan kan je niet in de WIA.

Moet je al die mensen die lichamelijk of psychisch ziek zijn en daardoor niet in staat om te werken dan toch verplichten om x sollicitaties per maand te versturen?

Het is slecht voor de eigenwaarde en zelfvertrouwen. Wie schiet er wat mee op als deze mensen helemaal de grond ingetrapt worden. Terwijl ze toch niet aangenomen worden. En als dat soms wel gebeurd dan zitten ze over een half jaar weer thuis en zijn er slechter aan toe dan voorheen omdat ze lichamelijk en of psychisch te zwaar werden belast.

Mensen die echt niet willen werken en niet mee willen doen met de maatschappij zijn er zeer weinig.
En niet willen is dan ook vaak synoniem aan niet in staat zijn door allerlei persoonlijke problemen. Niet erg genoeg om aan die mensen een labeltje te hangen met deze persoon heeft x maar erg genoeg om niet aan de eisen van wetgevers te kunnen voldoen.
ik weet dat er heel veel mensen in de bijstand zit die door het uwv als niet arbeidsongeschikt worden gezien, maar niet kunnen werken. Je begrijpt mijn posting verkeerd. Ik ben het namelijk volledig met je eens. Ik ben het alleen niet met je eens dat het maar een hele kleine groep is die wel kan, maar niet wil.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
popita schreef:
16-06-2018 16:13
Dit is een keer op Tv geweest. Er is een groep waarvan ze niet weten wat ze ermee aan moeten. Voorheen onbemiddelbaar genoemd, nu hoeven ze ook niet mee te doen in de participatiewet.
Maar dat zijn niet perse immigranten, het is een gemengde groep aan de onderkant van de samenleving.
Maar hoe meer mensen je binnen haalt die banen innemen aan de onderkant van het spectrum, des te minder banen blijven er natuurlijk over voor de autochtone Nederlanders die op die banen zijn aangewezen.

De laaggeschoolde Tante Jans van 20-30 jaar geleden kon vaak toch in haar onderhoud voorzien door bij een schoonmaakbedrijf te gaan werken, kantoren te poetsen, enz. Tegenwoordig ligt die hele markt voor Nederlanders plat en is ingenomen door Oost-Europeanen. Hetzelfde geldt voor het productiewerk dat er nog is, of andere banen van dat kaliber. Men maakt ons dan graag wijs dat daar geen Nederlanders voor te krijgen zijn, maar de waarheid is dat de ondernemers daarvoor hebben gekozen. Dus wat we in feite doen, is nieuwe mensen binnenhalen voor die banen en de Nederlanders die maar wat graag die banen zouden willen hebben, de pas afsnijden.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
Lenn12345 schreef:
16-06-2018 16:16
Zo is dat! Asielzoekers werken liever en doen dat ook is mijn ervaring. En ik heb jaren gewerkt met die mensen, bij de sociale dienst: mijn ervaring is dat ze alles aanvaarden om maar geen uitkering meer nodig te hebben.
Ze willen liever hun vrijheid terug, of vrijheid ervaren voor het eerst in lange tijd. Niet hun hele leven onder controle van de overheid, dat hebben ze al meer dan genoeg gehad...
ook hier zal een groep tussen zitten die het wel lekker prima vindt, niet iedereen wil graag werken, maar verder wel met je eens.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
pejeka schreef:
16-06-2018 16:22
Maar hoe meer mensen je binnen haalt die banen innemen aan de onderkant van het spectrum, des te minder banen blijven er natuurlijk over voor de autochtone Nederlanders die op die banen zijn aangewezen.

De laaggeschoolde Tante Jans van 20-30 jaar geleden kon vaak toch in haar onderhoud voorzien door bij een schoonmaakbedrijf te gaan werken, kantoren te poetsen, enz. Tegenwoordig ligt die hele markt voor Nederlanders plat en is ingenomen door Oost-Europeanen. Hetzelfde geldt voor het productiewerk dat er nog is, of andere banen van dat kaliber. Men maakt ons dan graag wijs dat daar geen Nederlanders voor te krijgen zijn, maar de waarheid is dat de ondernemers daarvoor hebben gekozen. Dus wat we in feite doen, is nieuwe mensen binnenhalen voor die banen en de Nederlanders die maar wat graag die banen zouden willen hebben, de pas afsnijden.
er wordt in de schoonmaakwereld geschreeuwd om mensen, ook om Tante Jans
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
@Pejeka: het ging om mensen die als er wel banen beschikbaar zijn, toch niet bemiddelbaar zijn.
rosanna08 schreef:
16-06-2018 16:25
er wordt in de schoonmaakwereld geschreeuwd om mensen, ook om Tante Jans
Dat is ook niet helemaal waar; ik ken iemand die in de schoonmaak werkt en dolgraag meer uren wil, maar ze nergens krijgt. Ook daar ben je op een gegeven moment gewoon te oud. Werkgevers praten vaak met twee monden wat dat betreft.
Alle reacties Link kopieren
rosanna08 schreef:
16-06-2018 16:25
er wordt in de schoonmaakwereld geschreeuwd om mensen, ook om Tante Jans
Echt niet. Die willen goedkope krachten die zonder vast contract aan de gang gaan. Tante Jans van 57 maakt daar geen kans meer. Talloze schoonmaakbedrijven drijven volkomen op krachten uit Oost-Europa, vaak mensen/vrouwen (zo heb ik uit eigen ervaring mogen waarnemen) die geen professionele schoonmakers zijn en denken dat ze met een keer stofzuigen en een doekje langs de venterbank klaar zijn.

Het probeem is echter dat heel veel banen die vroeger open stonden voor lager geschoolde mensen, niet meer bestaan. Welk kantoor heeft nog een koffiedame, of een conciërge, welke school heeft nog een klusjesman in dienst die klem zittende schoolborden, uit het lood hangende lokaaldeuren, kapotte vensterbanken, e.d. verhelpt? Allemaal vervangen door machines of uitbesteed aan andere bedrijven (outsourcing). Dus die mensen zagen hun banen al hand over hand verdwijnen, en dan komt er ook nog eens een grote toevloed aan mensen uit het buitenland die in dezelfde steeds kleiner geworden vijver gaan zitten vissen. WIe is daar dan mee geholpen?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
Of ze stellen zulke hoge eisen aan het tempo waarin mensen moeten werken dat het bijna onmogelijk is om daar aan te voldoen. Waardoor ze mensen weer ontslaan als ongeschikt. Of voor een baan van 10 uur per week moet je 50 uur per week beschikbaar zijn om op alle onmogelijke tijden te worden ingeroosterd zodat je er niets naast kan doen.

En dan zeggen dat ze niemand kunnen vinden
sugarmiss schreef:
16-06-2018 16:39
Of ze stellen zulke hoge eisen aan het tempo waarin mensen moeten werken dat het bijna onmogelijk is om daar aan te voldoen. Waardoor ze mensen weer ontslaan als ongeschikt. Of voor een baan van 10 uur per week moet je 50 uur per week beschikbaar zijn om op alle onmogelijke tijden te worden ingeroosterd zodat je er niets naast kan doen.

En dan zeggen dat ze niemand kunnen vinden
En dan mag je geen tweede baan erbij nemen omdat je van tien uur per week niet rond kunt komen, want je moet altijd beschikbaar zijn.
Is niet alleen in de schoonmaak trouwens.
sugarmiss schreef:
16-06-2018 16:39
Of ze stellen zulke hoge eisen aan het tempo waarin mensen moeten werken dat het bijna onmogelijk is om daar aan te voldoen. Waardoor ze mensen weer ontslaan als ongeschikt. Of voor een baan van 10 uur per week moet je 50 uur per week beschikbaar zijn om op alle onmogelijke tijden te worden ingeroosterd zodat je er niets naast kan doen.

En dan zeggen dat ze niemand kunnen vinden
Ook dat ja.
Ze kunnen beter de sollicitatieplicht laten vervallen bij mensen vanaf 50 jaar. Slaat helemaal nergens meer op die heksenjacht. Ze kunnen zich beter richten op jonge gezonde 20-ers en 30-ers.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven